ウクライナ情勢　817

2022/12/18(日) 08:05:11.70

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢８１３
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1670923378/
ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671108435/
ウクライナ情勢 816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671193912/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/18(日) 12:06:58.34

>>69
裏切り者は確実に始末しておかないと後に続くものが続出するからな

2022/12/18(日) 12:07:08.60

>>167
クリミア侵攻の二匹目のどじょうねらいがね

2022/12/18(日) 12:07:26.86

>>146
ごめん、GDPは明日戦争が終わってもそんなもんじゃ済まない

戦争中と戦後の脱出人口600万、20-40歳人口4000万中10％が脱出
大量出生世代の出国と老衰でロシア人口は2025までに10％、2030までに15％減少

石油は生産輸出量ともに10％減少
国内農業生産20％、輸出40％減少
材木、鉱石生産も減少

GDPは25-40％減少

これ確定事項だからロシア消える
中国や外国が投資してもここまで弱体化する

2022/12/18(日) 12:07:29.79

ソ連を崩壊させたのは西側の謀略
その西側の謀略で崩壊したソ連の栄光を取り戻すプーチン大帝！
ウクライナは西側に騙されているだけなんだ！

と誰かが言っていた！

2022/12/18(日) 12:07:59.82

>>25
消費税じゃなくて所得税だとあり得るよなww

2022/12/18(日) 12:08:26.32

>>171
ロシアの国がどうなるかなんてどうでもいいこと
ドンバスを守るためにはロシアは崩壊してもよいのだ

プーチンの名誉は守られる、死ぬまでは

2022/12/18(日) 12:10:21.05

まあ今はどうでもいいけど来年が勝負だわな
兵隊が充足してのキエフ攻防戦で勝敗が決するだろうし

2022/12/18(日) 12:10:36.95

>>161
そういうのは「お花畑」って言うんだよ

2022/12/18(日) 12:10:38.43

>>83
ドル建てにしたら日本の経済成長率とかロシアを大きく下回ってそう(笑)
西側諸国が顔真っ赤にして経済制裁してもロシアのGDPがマイナス2％にしかならなかったのは完全に誤算でしょ

2022/12/18(日) 12:11:07.92

独ソ戦もなんでソ連が勝ったかというと
結局ソ連のほうが人口も国力も全部上だったからなんだよな
時間が経つに連れて有利になっていく

2022/12/18(日) 12:12:19.87

>>175
https://www.google.co.jp/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fkabenaka.com%2F134-kousatsu&psig=AOvVaw1VNvDxDAeh-nymwR-MczIM&ust=1671419503652000&source=images&cd=vfe&ved=0CBAQjRxqFwoTCOjhpICZgvwCFQAAAAAdAAAAABAE
こんな感じですね！

2022/12/18(日) 12:13:08.89

>>40
もうすぐ・・・そう、もうすぐだ

2022/12/18(日) 12:13:09.31

GDPは減り続けてるのに国防費は増やすとか亡国政策やってるわー国はロシアより先に滅びる
アメリカは日本がどうなろうと知らんだろうし(笑)

2022/12/18(日) 12:13:36.13

>>84
で、どこかの神国と同じく今回が初めての負けになるんですね。

2022/12/18(日) 12:13:42.54

やっぱロシアはミサイルやドローンの部品を迂回して輸入してるぽいね
だから生産には全く問題ないって話だな
あんだけポンポン使ってるのを見れば当然だが

2022/12/18(日) 12:13:47.41

>>178
そうそう
ロシアが２０００万の総動員を行えば必ず勝つ

2022/12/18(日) 12:14:17.71

>>178
投資家の山崎和邦は「ロシアは戦争に勝利したことがない。ナポレオンやナチスが冬将軍にやられて勝手に逃げて行ったのは勝利と呼ばない」なんて言っていくら指摘を受けても曲げない様子

2022/12/18(日) 12:15:05.46

>>185
ロシアには天祐が付いているのだ
自力で勝てるわけがなかろう！

2022/12/18(日) 12:15:27.28

>>183
現在生産できるのは月40発程度って話をどっかで読んだよ
その程度じゃ嫌がらせにしかならないと思うけどねぇ

2022/12/18(日) 12:15:31.49

>>103
チェンバレンの二の舞になったよね。

2022/12/18(日) 12:15:57.91

プーアノンが起床しはじめたのか
土曜日とはいえ12時起床は流石に遅いのでは？

2022/12/18(日) 12:16:03.10

>>159
僅かだよ、三島みたいなやつは当時の出生数多めで見ても1年代の男性90万なら1％の9000人
18-29歳で8-10万発、使える弾2-3万発、特攻使用済み砲弾1万発
本土決戦投入弾2万発確実
対艦有効弾2000発、輸送艦300隻30％被弾、駆逐艦300隻60％被弾、空母大型艦200隻中50％被弾

地上目標命中弾6000発
司令部5-10箇所
兵站や陳列武器拠点など2000発被弾
ジープなど4輪車両損害500両
MBTなど50両
榴弾砲損害200発
弾薬物資数万トン被弾
陸軍戦力10師団中2-3師団機能喪失

こんなもんだな

2022/12/18(日) 12:16:32.80

>>171
結局資源頼みであとは兵器産業くらいしかないから大国として存在するのは無理。
戦争しなかったとしても変わらない。
変わったのは衰退が加速したことだけ。

2022/12/18(日) 12:16:49.15

自動車の生産台数が95%減少したロシアよりも
日本経済の方がヤバいってマジ？www

2022/12/18(日) 12:16:50.61

>>189
貴君は時差というものを知らんのか

2022/12/18(日) 12:17:00.57

>>178
アメリカのレンドリースは無かったものとする。

但し書き忘れてるぞ。

2022/12/18(日) 12:17:17.10

日本の経済成長率ってロシアはおろか北朝鮮やイランより酷いんだが、どの国から経済制裁されてるんだろうね？(笑)

2022/12/18(日) 12:17:22.82

>>189
アルバイトでもあるんじゃない？

2022/12/18(日) 12:17:51.65

日本はまだ燃料代2倍とかなってないし、プーアノンはむしろ日本に感謝すべきやと思うで？

ヨーロッパだったら生活詰んでた可能性すらあるぞ。

2022/12/18(日) 12:18:20.75

>>192
もちろんだ！
日本経済は３０年間世界がどんなことがあろうが関係なくヤバい

テレビで常にヤバイヤバイ言ってる
どんなに企業の内部留保が過去最高に積みあがろうが危機は続くのだ！

2022/12/18(日) 12:18:45.40

太平洋戦争での日本軍捕虜の調査結果とかの米軍のレポートでてるけど
天皇陛下のために戦ってた連中てほとんどいないらしいね
見たこともないような人に崇拝とかできないし
ほとんど上官からの暴力がいやだから従っていたって感じだったらしい

2022/12/18(日) 12:19:03.58

偽娘はロシア諦めて日本叩きか…
流石にロシアは勝てないと理解したようだな。、

2022/12/18(日) 12:19:09.27

なんだかんだで日本は恐慌とハイパーインフレーションを回避し続けているんだよね

2022/12/18(日) 12:19:33.85

>>108
馬鹿には見えない戦闘機

2022/12/18(日) 12:19:41.59

>>182
天皇家は2600年以上一度も滅んだことが無いのだから参考にした方が良いよ

2022/12/18(日) 12:19:50.42

>>107
現実はアメリカへの反感が強く中国に助けを求めるというわー国にとって最悪のシナリオになってるな

2022/12/18(日) 12:20:12.73

大日本帝国の例で言うとむしろロシアも途中で下手れるんじゃねえのって感は強い。

特攻2000万人出せば戦争に勝てます！とか敗戦数日前までほざいてるの、核連呼してる今のロシアとダブるわ。

2022/12/18(日) 12:20:17.44

>>199
そのような状態でもあれだけ戦えたのだから、兵員の９８％がプーチン大帝に心臓を捧げる
ロシア軍は強いのだ

ウラープーチン大帝！

2022/12/18(日) 12:21:00.49

ショルツ「ウクライナは早めに講和した方が良いんじゃないか(他国が支援してるからどうせしないだろ、今のうちにガス貯めよ)」
↓
ショルツ「うちはウクライナには軍事支援できないです(はよガス貯めろって)」
↓
ショルツ「え、うちの企業がウクライナに軍事支援？ダメダメ却下(そろそろガス貯まった？はやしろや)」
↓
ショルツ「あ、うちも自走砲援助しまーす(まあ、8割も貯まればなんとかなるか)」
↓
ショルツ「防空ミサイルも供与しまーす(満タンになったわ、もう余裕だな)」
↓
ショルツ「ノルドストリーム爆破？イラっときたからレオパルド供与するわ(なんの影響も無いけど良い口実出来たわｗ)」

一番の策士はショルツだった現実

2022/12/18(日) 12:21:14.61

>>205
大日本帝国は核を持っておらず世界史を揺るがすことができなかった

2022/12/18(日) 12:21:14.66

>>84
いけのめだか師匠乙

2022/12/18(日) 12:22:27.63

>>159

会社のために死んでるやつはいるけどな
精神構造は同じまま

2022/12/18(日) 12:22:51.58

>>192
マジで滅ぶ勢い
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/r03/image/n0201030.png

2022/12/18(日) 12:24:17.57

>>120
東南部4州事実上の支配で停戦できればロシアの勝ち
むしろ戦線が膠着するどころか押し返され始めて領土回復の望みが絶たれたウクライナの敗北がほぼ確定
後半は貴方の言うことに同意するが

2022/12/18(日) 12:25:33.10

日本がどうなるか関係なくロシアは国力を以上に消耗させて亡国するしかないよ
プーチンだってそれを知ってるからみんなの目の前で酒飲むとかいう醜態さらしたんやで

今まで責任ある立場なんて一度もついたことがないプーアノンは気楽でええよな

2022/12/18(日) 12:26:33.67

何故かロシアの勝利条件を知ってる体で話したがるよね
実際は誰も知らんのに

2022/12/18(日) 12:27:15.97

>>213
現実とは関係なく反米は世界の潮流

2022/12/18(日) 12:27:22.29

>>154
80年前の日本人は、今のロシア人が穏健にみえるくらい戦闘民族だったぞ
朝鮮半島や台湾で有事が起こったとき、戦前みたいに日本人が率先して最前線で戦って共産勢力をつぶせなんて保守派ですら言わない

2022/12/18(日) 12:27:45.00

あと日本の将来を心配するならプーアノンやめて気持ち悪いコテも外して真面目に勉強するか働くしかないぞ。

結局のところ自分を救えるのは自分だけなんやで。

2022/12/18(日) 12:28:08.76

>>216
確かに当時は今より銭湯は多かったから銭湯民族だったな

2022/12/18(日) 12:29:51.04

>>205
大日本帝国と違って資源、食糧、核兵器、少なくない友好国あるし何より本土がほとんど攻撃を受けてないから何時まででも戦争を続けられるんだよな

2022/12/18(日) 12:30:23.87

>>188
西欧諸国「エネルギー等で相互取引しておけばロシアは孤立せずわざわざ戦争する必要ないし安全保障にもなるだろ」
プーチン「侵攻してもあいつらは我が国にエネルギー等で首根っこ掴まれてるから文句言えないだろ」

2022/12/18(日) 12:31:38.85

>>197
GDP予測各国マイナスとかだけど日本は安定してたな

開戦前もこれからも1パーセントだけどな

2022/12/18(日) 12:32:27.49

>>199
何かやったら故郷の家族が大変な目に合うとかそういう隣組的な理由

2022/12/18(日) 12:33:09.89

>>207
ショルツ最近ヘタレてきてるぞ

2022/12/18(日) 12:33:15.45

>>217
現実だと誰も相手してくれずここ以外でしか生きられない人間を更に追い詰めるのか！？
そういう人間に寄り添う優しさが日本に無くなったのが問題
プーチン大帝はちゃんと頭Ｚにi寄り添っておられるぞ

2022/12/18(日) 12:33:40.99

>>221
凄い安定感だなｗ

2022/12/18(日) 12:35:18.11

日本は来年G7の議長国だから実質西側勢力のラスボスなんだぜ

2022/12/18(日) 12:37:13.60

>>224
寄り添った結果が前線で磨り潰される国は怖いなあ
全ての罪が許される場を用意してくれるわけだから、確かに優しさなのかもしれないけど

2022/12/18(日) 12:38:20.83

>>227
信じるものは救われると髪は仰っておられる
信者と書いて儲けると読むのだ

2022/12/18(日) 12:39:47.26

ttps://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/technische-probleme-beim-puma-unser-schuetzen-panzer-ist-ein-totalausfall-82288910.bild.html
シュッツェンパンツァーは完全な失敗です
>ドイツ連邦軍は、NATO の「先鋒」用のプーマ歩兵戦闘車での演習中に深刻な技術的問題に遭遇しました。

>18 両の戦闘車両での訓練中、運用準備は数日でゼロにまで落ちたと「シュピーゲル」は報告しています。
>この雑誌は、第 10 装甲師団の指揮官であるルプレヒト・フォン・バトラー少将が陸軍指導部と国防省に宛てた書簡に言及しています。

2022/12/18(日) 12:40:59.71

キーウ再侵攻の件は、非常に危ないからM-1とF-16、MLRS供与に踏み切ってくれってウクライナ側の宣伝で
実際に行われると考え難いのだが。
今のロシアの戦略は消耗戦に引き込んで停戦にこぎつけ、占領地居座りだろ。

2022/12/18(日) 12:42:41.75

>>230
常に戦略のy常識を覆すのがプーチン大帝の戦略だ
今年の２月に本当に攻め込むと思っていた人はそこまで多くはなかっただろう？

2022/12/18(日) 12:43:51.06

4州取れて停戦なら国内世論には「戦死者たちが戦ったおかげで掴み取れた土地」と宣伝できるだろしな
冬戦争的な勝利

2022/12/18(日) 12:43:53.12

プーチン大帝様をお前らと一緒にするな
大帝はもうあと数年の寿命だからその後の事などどうでもいいのだ
お前らみたいに１０年以上生きるわけではないのだよ

2022/12/18(日) 12:44:36.32

「神は自らを助くる者を助く」
神サマだって自分で努力しない輩は助けない
ましてや人間ならなおのこと。

2022/12/18(日) 12:45:48.05

>>211
政治家と大企業のバカ経営陣や経済団体組織、経産省がこぞって
中国や東南アジアに作らせて安く買えば良いと国賊政策を続けたからな
半導体はそれでは不味いと
ソニーやトヨタらが出資して日本に戻すらしいけどな

何で、日本の上流階級のバカ連中が国家政策を間違えた尻ぬぐいを一般庶民が被害に合わないとならないのか？
国賊にもほどがあるわ

2022/12/18(日) 12:47:16.58

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html
モルドバはもはやロシアのガスを使用していません
>代わりに、国営のエネルギー会社モルドバガスは今月、地元の電力会社エネルゴコムから 1 億立方メートルを受け取るとアンドレイ・スピヌ副首相が Telegram で発表した。
>Energocom が天然ガスをどこから調達しているかは不明です。

2022/12/18(日) 12:47:19.14

>>235
ロシアの若者も同じこと言っておるわ馬鹿者！
それでもお前らは戦死する訳ではないではないか

2022/12/18(日) 12:47:34.70

>>236
屁？

2022/12/18(日) 12:47:48.84

>>41
悪い事はいわん。さっさと格子付いた病院へ隔離入院してくれ

2022/12/18(日) 12:48:27.90

ttps://meduza.io/feature/2022/12/17/moskvu-ukrasili-k-novomu-godu-ryadom-s-naryazhennymi-elkami-simvoly-spetsoperatsii-fotografii
モスクワのクリスマス等の写真

2022/12/18(日) 12:49:11.89

プーチンも戦争に勝ちたきゃアラスカとか攻撃すりゃいいのに

2022/12/18(日) 12:49:54.99

>>241
何を言っている
ロシアは弱いもの苛め以外したことはないのだ！

2022/12/18(日) 12:51:14.79

ロシアを削れる機会をそうそう簡単に手放すとも思えん
本土攻撃もそのうち容認し始めるぞ

2022/12/18(日) 12:51:17.26

>>235
歴史上中国の民衆もそうでしょ
民草に意思決定はできないのだから

2022/12/18(日) 12:53:33.26

ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/12/17/100-millionov-rublei-uskolznuli-v-mariupol
>1億ルーブルがマリウポリに流出
>サンクトペテルブルクでは、雪と氷から街をきれいにするために割り当てられたお金がノヴォロシアを支援するために使われました
　
こうじわじわ生活に影響してくるんだろな。2億円くらいならまだ安いけど

2022/12/18(日) 12:56:00.98

>>212
中国やインドですらクリミア併合すら承認していないのに、どういう夢を見ているんだか。

2022/12/18(日) 12:56:20.91

>>244
アイツら毎回王朝末期に大乱起こしてるやん
特に宗教絡む割合は異常

2022/12/18(日) 12:57:31.91

>>244
天気みたいなもので何が変わろうと対応するだけで自分たちは自分たちの生活と考えてたみたい

今のロシアの民衆の分析もそんな感じだけど
ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2022/12/09/27883.html

2022/12/18(日) 12:57:39.93

>>243
機会の話をするなら、今のまま小競り合いさせるのが多分一番ロシアにとって大ダメージ
なんせ大きな動きがないなら区切りをつけることも出来ないわけで、終わりが来ないからね

2022/12/18(日) 12:57:51.10

>>246
世界の承認など関係ない
プーチン大帝が満足なさるかどうかが重要である

2022/12/18(日) 12:58:12.55

>>171
ソースくれ
さすがに脱出人口600万人は多すぎだと思うの、

ロシアの人口ピラミッドは30代がやたら膨らんでて、で寿命が短かったから老衰で終わる可能性は無いともうよ

2022/12/18(日) 13:00:13.45

>>124
アゾフスタリ製鉄所包囲戦は？

2022/12/18(日) 13:04:59.66

>>235
一部の人間が国全体を台無しにするというのは人類の歴史の中で繰り返されてきたというか日常だけど
逆に一般市民はどうなのよ？
人生で、生活で判断ミスをしたことがない人ってどれくらいいる？

2022/12/18(日) 13:05:19.53

>>201
世界恐慌とリーマンショックはフルヒットだったろ？リーマンショックなんてアメリカより食らってた

2022/12/18(日) 13:06:09.20

日本は常にサラリーマンショック

2022/12/18(日) 13:06:18.34

ttps://www.asahi.com/articles/ASQ5666J1Q56UHBI024.html
ロシア、388万人が国外へ　反プーチン・生活苦…わずか3カ月で
ttps://www.chunichi.co.jp/article/558252
ロシアが２０万人超動員　国外脱出は７０万人に

脱出人数、開戦3か月で380万で動員の国外脱出で70万で450万は固いな

2022/12/18(日) 13:08:22.38

>>185
さすがにその山崎何某というやつが無知なだけじゃね
それだと雹交じりの豪雨に紛れて接近奇襲した桶狭間や嵐に紛れて上陸した厳島も勝利とは呼べなくなるし
元寇だって日本の勝利とは呼べなくなるな
気象条件によって勝利の基準が変わるなんて聞いたことがないよ

2022/12/18(日) 13:08:32.93

ということはロシアは450万＋動員20万で、全力で動員すれば500万人ぐらいの兵を動員できますね

2022/12/18(日) 13:08:45.29

ハイパーインフレってWW1ドイツのイメージ
戦後日本で額面じゃなく重量で取引された記憶がない

2022/12/18(日) 13:13:16.37

>>256
実際は一時避難のケースと、集計後に追加で脱出するケースがあるから、
永続のつもりで脱出した人数（実質移民？）の推計は出せない（調べてる人が居ない）と思うけどね

2022/12/18(日) 13:15:20.60

この避難人民は各国で暴動を起こして周辺国家を疲弊させるための埋伏の毒なのだ

2022/12/18(日) 13:16:04.48

>>256
サンクス、5月までに脱出した人が多いのね。

だだ、そんなに海外で仕事ができる人って多くはないと思うんだよね。
ウクライナの難民も何割かは既に帰国してるし・・・。

2022/12/18(日) 13:17:58.09

>>262
これによりロシア人をまき散らせば、今回のドンバス侵攻の九実である「ロシア人を守る」という大義名分で侵攻可能
これぞプーチンの深慮遠謀

2022/12/18(日) 13:20:15.89

>>192
日本は内戦してる国と同レベルの成長率
相当な暗君と佞臣が長年にわたって無茶苦茶やらんとこうはならないレベル
https://twitter.com/izumi_akashi/status/1523269362962280449?lang=bn

ちな該当期間中は安倍（5年）+小泉（5年）でこの二人だけで17年中10年首相やってる
どっちも国民の支持の高かった首相だったね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/18(日) 13:21:36.63

>>260
ロシア圏の国やジョージアに行ってるやつが一時的脱出でアメリカやヨーロッパ行ったやつはだいたい片道ってテレビで言ってた

2022/12/18(日) 13:22:18.61

>>264
なんだこの何も戦争もしていない世界最古の共和国サンマリノを馬鹿にした記事は！

2022/12/18(日) 13:22:34.03

プーチンは中途半端に西側に毒された今のロシア国民をソ連に戻したいんでしょ
２０代３０代の若者はかなり西側ナイズされてるから死んでもいいと思ってるんじゃない
これから洗脳できる子供世代に懸けてると思う

2022/12/18(日) 13:23:19.65

職業軍人数万人のキーウ侵略軍を食わせるのも不可能だったのに、今の状況で再度侵攻は無理だろ・
おまけにザルジニーの言うことが正しければ敵に察知されてるわけだし

ウクライナ情勢 817

ウクライナ情勢　817