ウクライナ情勢　817

2022/12/18(日) 08:05:11.70

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢８１３
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1670923378/
ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671108435/
ウクライナ情勢 816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671193912/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/18(日) 22:48:52.98

こんな塹壕しか掘れない素人兵ばかりのバフムトも陥落は近いだろうな
バフムトは絶対死守のはずなのに素人臭い兵しかいないの見るに11月でウクライナ兵は13万死んだと言うロシアの見立てはただしかったようだな

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1604384901679169536/pu/vid/852x480/_OFdzQpIYYHQcgFA.mp4

2022/12/18(日) 22:51:23.97

https://pbs.twimg.com/media/FkQaVmgXgAEXl4v?format=jpg&name=900x900
ベルゴロドで火事？
また煙草の不始末かｗ

2022/12/18(日) 22:54:43.73

>>636
人別帳の作成は6年ごと。
子供うまれていちいち届け出なんてしない。
小さい子供の死亡率は高かったしな

2022/12/18(日) 22:55:07.15

>>512
だよなぁ

あと、他国入れるんなら軍事作戦とかじゃなくて戦争だろうからNATO本格介入もあり得る

モスクワとあと一つの都市占領されたら終わるだろうからフィンランドスエーデン方面から行ったら片つくだろ

2022/12/18(日) 23:01:15.45

議会が供与を承認したブルガリアの保有兵器をなんとか根回しすると
ザルジニーの作戦に必要な車両要求を満たす件について
レオパルドを玉突きしたスロバキアもそうだけど
NATO機構的に東欧４カ国の保有ソ連兵器を更新する機会でもあるよね

2022/12/18(日) 23:07:14.74

ロシアがショベルカーで塹壕掘ってたけど傾斜してる壁の分だけ当たりやすくなってるんだよな

2022/12/18(日) 23:14:24.70

ドイツが折れそうにないので
なんとか西側の装備をかき集めて
ブルガリアの保有旧ソ連兵器を玉突きするのが最後のチャンスだよ
大作戦ようにこんなにまとまった車両はもうない

2022/12/18(日) 23:14:37.57

あー年内にはバフムト陥落だっけ(笑)
頭ロシアの予想が当たるか楽しみになってきたな(笑)

2022/12/18(日) 23:15:12.52

キーウの報復でモスクワの電力施設に攻撃できないの？
クソロシア国内ももっと痛い目に合わないと割りに合わんよ

2022/12/18(日) 23:17:21.24

>>580
何かコードアリスがでしゃばってるの見ると腹立つ。なんだよあのキモいアイコン。

2022/12/18(日) 23:17:23.49

ブルガリアの保有MT-LBが８００両はかなりでかい
これをそのままウクライナに玉突きできるとクリミア奪還作戦ができるかも

2022/12/18(日) 23:17:49.58

ロシアはバフムトに集中するフリして別の箇所で進軍するとか一切やらないな
ウクライナはそのうちメリトポリに進軍するぞ

2022/12/18(日) 23:18:56.84

ロシア製のドローンを転用すれば攻撃は可能だけど、
精密爆撃できるほどの精度は無いし数も限られてる。
攻撃されたロシア側すら問題視しない状態。

2022/12/18(日) 23:22:00.23

ポーランドの戦車修理工場も追い付かんか…まぁロシアのでたらめな攻撃良く防いでるし、ウクライナは実際よくやってる。

情けないのはロシアよ。30万とかカスみたいな動員やってないで、100万200万と無差別に動員してスコップ持たせて突撃させるんだよ。
そうしないとロシア人死なねぇだろうが。

2022/12/18(日) 23:22:39.79

>>654
あいつのツイに批判的な意見ツイしたら、一発でブロックされたわw
すげー小物だわ

2022/12/18(日) 23:22:43.34

>>653
そんなの攻撃してもロシア「軍」には大した被害は無いから
今はウクライナを攻撃しているロシア軍を叩くターン

2022/12/18(日) 23:23:23.51

>>647
へー。

2022/12/18(日) 23:26:51.34

>>660
ウクライナ住民は、凍死者続出
隠しそうとしてる。ざまあだねウクライナかすNATOカス。

2022/12/18(日) 23:27:00.71

>>659
あいつにブロックされるのは勲章だわ。ってか強い言葉使っちゃったんだろう?w

中立な情報発信を謳うなら、両方の意見に耳を傾ける位はするべきなんだけどね。それができないなら中立なんて詞使ってはだめだよ。
ウクライナ侵攻に於いては中立なんて存在しないけどな。

2022/12/18(日) 23:36:09.59

>>660
ロシア人がプーチンに抵抗しないのは普通の生活を送りたいからで
モスクワ周辺の変電所を攻撃して大停電が続けば
ロシア人の守りたい普通の生活がなくなって反乱を誘いやすくはなる

2022/12/18(日) 23:40:58.16

ポーランドの国境きな臭いけど大丈夫かね
ちょっとでも喧嘩売ったら即死だろうにベラルーシ

2022/12/18(日) 23:43:42.03

>>662
ウクライナの住民は、確かに寒いだろうけど、ミサイル攻撃避けつつ、
焚き火してれば凍死はしないんじゃね。

灯油ストーブ配布すればいい。

2022/12/18(日) 23:44:37.37

>>664
ウクライナが攻撃するのはリスクが大きすぎるからやらないんじゃね。
核攻撃とかさ。

2022/12/18(日) 23:46:15.84

>>645
今日も違法ダウンロードがはかどってるようだな
終わってるのは日本ではなくお前の人生だろ

2022/12/18(日) 23:46:19.74

>>667
ウクライナ人「核兵器は拷問しない」

もはや核を恐れて遠慮する方が危険な状態

2022/12/18(日) 23:54:11.99

>>368
瓦礫撤去くらいやれよ糞ロシア人

2022/12/18(日) 23:54:34.77

「ほら、核撃ってこいよ。一緒に破滅しようぜ？」
レベルでキレてるので打ち込んでも無駄ですわ。
覚悟決まった国相手には効かないのだ。

2022/12/18(日) 23:58:01.79

>>633
キューバのハバナがそれに近かった。
強権で治安安定させるのに成功してる例かな。

2022/12/19(月) 00:00:51.99

なんか当初の大義名分だった「ロシア系の迫害」とか「ネオナチがー」とかどうでも良くなってない？

2022/12/19(月) 00:06:34.84

マスク拒否おじさんは考え方が幼い

2022/12/19(月) 00:06:38.48

ロシアはゴールポストを動かしまくっていてわかりません

2022/12/19(月) 00:10:44.25

>>630
高コストのB1Bランサーが引退したおかげで維持費年間2000万$浮いたからその程度なら余裕でまだ全然余るな

2022/12/19(月) 00:11:25.14

コード・アリス

ウクライナ軍の重要拠点であるマリンカは、ロシア軍に占領されました

若干の掃討作業はあるが、バフムートより先に陥落。

2022/12/19(月) 00:12:57.21

>>14
五ノ井里奈さんってTwitterのアカウントあるよな
お前の所業をDMで報告しておくね

2022/12/19(月) 00:14:31.71

すまん2000万ドルじゃなくて400億ドルだったわ

2022/12/19(月) 00:27:44.53

B1Bの維持費にビビったわ
半年に1回ステルス塗料塗るのに1機辺り2000万ドルもかかるとかヤバすぎ
B2に至っては半年に1回4000万ドルとかぼったくりってゆうか詐欺レベル
わーくにも持ってるF35でも600万ドルでF15の維持費の3倍近くかかるんだな
ステルス高すぎwww

2022/12/19(月) 00:28:48.26

>>676
250億ドルはロシア側の戦費だよ

艦隊戦もステルス戦闘機も出てこず、赤紙と塹壕と再生戦車で戦ってるので意外と安い

2022/12/19(月) 00:41:18.36

ポーランドにミサイルが着弾したってのは結局何だったの？

2022/12/19(月) 00:44:07.67

>>681
そっちか
確かに刑務所からも犯罪者が減って維持費安くなってそうだし
後は年金制度無くして年寄りは兵器工場で再雇用すれば戦費なんとかなりそうだか

2022/12/19(月) 00:47:14.70

>>682
全く話題にならなくなったって事はそうゆう事だ、、
アメリカさんは感がいいガキは嫌いだってよ

2022/12/19(月) 00:50:13.47

B1B、引退してないのでは？
自衛隊機と合同訓練をしていた記事を見た覚えが。

2022/12/19(月) 00:50:34.07

ロシアが兵士鼓舞の慰問団を設立　「プーチン氏が歌うべき」と批判が
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3c4cbf1e55f176ebb3e5eebdf0e6eb8e829bc6b

既にアレクサンドロフ・アンサンブルって軍楽隊があるのに？

2022/12/19(月) 00:50:50.52

>>645
そんなに露助が大好きなら早くロシアに帰化してプーチンのケツ舐めしてこいよ

2022/12/19(月) 00:51:42.65

>>68
アメリカ「これ以上言ったら消すぞ」
アメリカ（世界大戦を起こさないようにしてる上にやらかしたウクライナにも配慮してるんだぞ、いい加減わかれ）

2022/12/19(月) 00:52:11.94

ロシアが悪いロシアが悪いと各国が一丸になって言うのにロシアが欧州への資源供給止めたら欧州が狼狽えるのはおかしくね？
あとキーウが直接攻撃されてるのにロシア本土への反撃はロクに出来ないのはおかしくね？
そんなにロシアが悪い悪い言うならNATOは何が何でもロシアの侵攻止めさせろよ。ロシアは悪いんだろ？

2022/12/19(月) 00:53:20.63

>>480
そんなに露助が大好きなら、早くロシアに帰化してプーチンのケツ舐めやれよ

2022/12/19(月) 00:58:54.75

ロシアが悪いならNATOはさっさとロシアを黙らせろよ
本気で黙らせる気ねーだろとしか思えん

2022/12/19(月) 00:59:03.97

マリンカ陥落ねぇ・・・他ツイにそういうの見当たらん

2022/12/19(月) 01:00:38.94

ロシアガーウクライナガー燃料費ガー物価高ガーってニュースを見るたびにウンザリする

**名無し三等兵** · 2022/12/19(月) 01:00:57.90

アリスの発言はともかく市街地の東半分はロシアが確保したのは間違いないようだ

2022/12/19(月) 01:00:58.49

>>685
B21と入れ替えで引退だから来年から

2022/12/19(月) 01:07:07.90

ロシアが弱いとかほざいてる奴の家が空爆されればいいのに

2022/12/19(月) 01:07:20.97

>>691
ロシアを黙らせるために武力介入したらNATO兵も死傷するし核戦争に発展する可能性もある
世界は残酷で不条理な事も多い

2022/12/19(月) 01:07:32.24

>>693
だから戦争キチガイ＝露助皆殺し法を早く作ればいいんだよ

2022/12/19(月) 01:08:29.96

>>697
しかし世界秩序を歪ませる事はあってはならない

2022/12/19(月) 01:08:46.93

>>696
バカか？
半導体も精密機械も作れない露助なんか完全にオワコンだろ

2022/12/19(月) 01:10:18.41

>>697
4州奪還までは武力介入してでも協力してもいいんじゃないの？

2022/12/19(月) 01:10:57.15

>>700
そういうことはウクライナが勝ってから言ってくれ

2022/12/19(月) 01:13:55.84

マリンカ陥落のソース一応あったけどさ……これアノン垢ちゃう？
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1604489907707445251?t=C7j2QWgjfXRGwTV1T2zrkw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/19(月) 01:14:03.91

日本に侵略しかねないロシアをヨイショするヤツって何なの？

2022/12/19(月) 01:14:59.97

>>689
お前ロシアの何を今まで見てて、そんな幼稚な逆説唱えてるの？？
NATOはロシア本土を攻撃しない=本気でロシア止める気ない
の根拠になると思ってるわけだべ？

2022/12/19(月) 01:15:56.11

>>704
承認欲求

2022/12/19(月) 01:17:11.03

年金はその発生からして兵役（および戦死した場合）に対する国家がする補償制度だから廃止なんてしたら兵が闘ってくれないよ…。
実際引っ張られた場合用の恩給とかもあるけどさ。

2022/12/19(月) 01:22:10.67

下手にロシアを刺激すると核戦争ガーとか詭弁にしか聞こえんのだが

>>705
本土攻撃しなくても4州奪還の為にもっと出来ることあるだろと

2022/12/19(月) 01:26:42.30

>>701
NATOは加盟国同士の相互扶助だからウクライナに参戦する義理が無い
国際秩序は大事だけど、他国のいざこざのために率先して血を流そうという国家はいない

2022/12/19(月) 01:27:42.59

>>708
お前のその説丸々ロシアにも言えることだからな
なんでロシアは「NATOが参戦してる　NATOとの戦いだ」と散々喚き散らかしていて「ウクライナに加担する国にも核を使う用意がある」とこれまた喚き散らかしていて
核を使う条件が揃っているのに、なぜロシアは核兵器をヨーロッパにさっさと撃ち込まないの？？

ウクライナの4州併合の為にもっと出来ることあるだろと

2022/12/19(月) 01:30:08.68

>>704
虎の威を借る狐

2022/12/19(月) 01:30:31.07

実質無償でこれだけウクライナ援助してほうが本来は異例だからな
イランとか北朝鮮はロシアとなんらかの取引でしか武器を渡してないのと比べれば

2022/12/19(月) 01:31:54.47

NATOには「人道介入」って手もあるのだ

2022/12/19(月) 01:35:55.03

>>704
ヨイショしてる奴も侵略できるとは思ってない

2022/12/19(月) 01:37:49.16

>>712
ポーランドやバルト三国からしたら、明日は我が身だからな。

2022/12/19(月) 01:38:02.38

「猫の首に鈴を付ける」
（猫に仲間を捕られる鼠たちが集まって相談し、猫の首に鈴をつけることにしたが、実行する鼠はいなかったという西洋の寓話から）
いざ実行となると、引き受け手のない至難なことのたとえ。

2022/12/19(月) 01:56:56.26

流石にイルクーツクならウクライナじゃないか

ロシア連邦のイルクーツク地方では、石油とガスの精製所のエリアで強力な爆発が発生し、火災の面積は千平方メートルに達しました。
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1604520087624507392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/19(月) 02:03:55.68

>>717
いつものタバコの不始末だろ
しかしよく爆発するねえ

**名無し三等兵** · 2022/12/19(月) 02:05:40.66

プーアノン垢でマリンカ露奪取を主張してるとかよくわからんが
親ウ垢でマリンカ市内の半分を露に抑えられてる画像は普通に出回ってる

**名無し三等兵** · 2022/12/19(月) 02:07:39.30

今のところ守りの硬いアウディーウカもだんだん露の包囲網が狭まってきてるし
スバトボ、クレミンナ方面は完全に手詰まりだしなあ

2022/12/19(月) 02:10:20.43

23日が新月か

2022/12/19(月) 02:11:27.03

プーチンは議会での年末の報告演説をキャンセルかよ。
民主国家で許されるのけ？

2022/12/19(月) 02:12:13.21

>>721
今は新月を選んでパラシュート降下とかしないよね？

2022/12/19(月) 02:13:15.58

俺の憶測だけどロシアの工業界は標準化が進んでなくて
熟練者の経験と勘どころで機器が維持されてそうな気がする
機器に損傷や狂いがあるのに微妙な調整や応急処置でだましだまし使い続けてるとか

無作為の大量動員でノウハウが引き継がれないまま
人手不足や素人交代して事故が増加するのではないか

2022/12/19(月) 02:14:22.17

>>717
　　徐々に削られていく　ロシア・・・適当に爆発しているとは思えない

**名無し三等兵** · 2022/12/19(月) 02:15:31.65

米英の特殊部隊がやってても不思議じゃない

2022/12/19(月) 02:23:33.07

結局この戦争の勝敗決めるのって援助をする欧米にどこまで本気

2022/12/19(月) 02:25:48.18

途中で送信してしまった
結局この戦争の勝敗決めるのって援助をする欧米にどこまで本気でウクライナを勝たせたいか？だよね

戦車、装甲車、長射程ミサイル、この辺り大量に供与して弾薬砲弾も戦時体制で増産してれば今頃勝敗は決したって言える状況になってたんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/12/19(月) 02:26:32.71

頑なに主力戦車を渡さないからな

2022/12/19(月) 02:29:40.96

ロシア革は隠してる通常兵器はもう無いけど、
NATO側はウクライナに渡してない通常兵器はまだあるからね。

2022/12/19(月) 02:33:30.30

ロシアの戦車(T-72以上)が、いつ尽きるか？が重要だと思う。

2022/12/19(月) 02:36:12.68

>>728
核エスカレーションの一言で全て説明がつく

あと、はい増産しましょうで増産できたら簡単な話はない

2022/12/19(月) 02:39:24.74

東部奪還してもロシアからのドローン攻撃は続くから通常の経済活動なんて出来ない。占領させといて金を使わせた方がロシアにダメージを与えられる

2022/12/19(月) 02:44:27.89

ウクライナが恋焦がれる西側の兵器はウクライナに送っても整備できないよ。
やむえず横流ししてポケットマネーにするのが目的でしょ。
馬鹿でもウクライナ人でも使える最新兵器は生産能力に限界がある。
結局旧ソ連が開発した平気で殴り合いするしかない。

2022/12/19(月) 02:46:20.85

ロシアが押してる戦域もウクライナがどこまで本気で戦ってるのかわからない
ウクライナはヘルソンやハルキウのように一旦は奪われた土地を奪還した実績があるし
全力で死守しようとしてるのかどうか謎

逆にロシアは今更の攻勢かけるよりも防衛ラインを固めて膠着させて
クリミアみたいに実効支配を既成事実化したほうがいいと思うのだが

2022/12/19(月) 02:47:55.36

>>732
核エスカレーションを理由に援助を抑制するなら結局ウクライナの敗北は必至じゃない？

「ロシアは負けるくらいなら核ぶっぱなして世界を道連れに自滅を選ぶ」って前提でしょそれ
西側がその前提に立つなら原理的にはロシアが100%勝つことになる
ロシアはどんな形であれ自分達がこのままだと負ける、と判断して時は核の脅しでけん制すればいいだけだから

2022/12/19(月) 02:55:27.42

南ベトナムが自立して防衛できるようにしたはずなのに、南北統一され、
国連軍の一員としてソマリアの治安を守ってたら、装甲車を出してた国にサボられて惨敗し、
アフガニスタン軍に十分すぎる時間をかけて育成したのに、一瞬でタリバンに奪還され、
更にウクライナで敗北を喫するわけにはいかない。だから共和党政権になるまで先延ばしにするのがアメリカの国策。

2022/12/19(月) 02:55:31.71

独裁国なら強制的に軍需生産に全振りも出来るけど
経済重視の自由主義国は戦時体制でもないとそんなことはできない
兵器を増産するために莫大な設備投資したのに戦争がすぐ終わってしまったら大赤字

それに高性能な兵器ほど複雑だから
運用と整備の訓練期間が長くなってしまう

2022/12/19(月) 02:58:38.47

>>723
新月付近で作戦やるのは何も変わらないと思うけど

>>724
個々人の技能そのものは中国人と違って変な
創意工夫をしなくて真面目という評もあるけど
QCはおろか5Sの概念もかなり乏しい

ロシア帝国時代はポーランドを「ロシアの工場」とするも
ポーランド分割でプロイセンに鉄工業と資源産出地の
シロスクをもっていかれて死亡

ソ連時代はウクライナを「ソ連の工場」とするも
独立されて工業力が死亡

普通はロシア帝国時代に懲りるだろと思うんだけど
日本みたいに資源も何もない地域が無理してでも産業起こして
技術を伝承してそれが後世役立ったのと違って
有り余る資源を使うだけで効率化とか工夫が起きなかった
それが無いなら取ればいいじゃんという感覚が定着する

幸福な土地は人の知恵を富ませないっていうご教訓

2022/12/19(月) 02:58:46.49

>>717
これフェイクじゃね？
背景が全く動いてないぞ

2022/12/19(月) 03:00:39.51

アフガンに侵攻したソ連もアメリカも損耗に耐えきれず撤退した
核を使うこともなく事実上の負けを選んだ

核は強力だけど使いどころが難しい

2022/12/19(月) 03:01:19.76

>>731
もう集中運用は不可能なレベルだろう
しかしウクライナ側も戦車はあまり確保できていない

2022/12/19(月) 03:01:20.15

最新の兵器を渡す前に旧型兵器の在庫をすべて処分するのを優先してるだけ
すべて処分する前に戦争が終わらなかったらそこで最新兵器の供与が始まる
それまでには最新兵器の増産体制も稼働してるから自国の防衛に穴はあかない

2022/12/19(月) 03:03:16.16

>>735
何言ってんだお前どゆこと？？？？

ロシア軍の蹂躙にまかせてウクライナ軍と住民をやられ放題にしてるなんて話今初めて聞いたよ
わざと占領させて拷問と虐殺を容認した後で国際的な世論喚起するために
何千何万人も殺させてるってとんでもねえ陰謀論やなキチガイにも程があるよ

ウクライナ情勢 817

ウクライナ情勢　817