ウクライナ情勢　819

2022/12/20(火) 18:20:41.51

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671108435/
ウクライナ情勢 816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671193912/
ウクライナ情勢　817
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671318311/
ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/21(水) 00:00:09.34

>>325
その理論ならなんでロシア軍はプーチンを殺さないの？

2022/12/21(水) 00:02:32.28

というかすげえなあって思うのが
これでまたウクライナに関心を引き戻す事だと思うわ
ワールドカップやらで薄れた意識がまたグッと戻った感じ

2022/12/21(水) 00:05:54.71

プーとゼレンスキーでこうまで差が付くとはね

男としての格が違いすぎて比較対象にもならんな

2022/12/21(水) 00:06:28.53

>>320
愛国心ある犯罪者が自主的に志願しましたってくらいは、ウクライナもソ連もやったと思うよ。
同じ言葉でも実態は、、、

2022/12/21(水) 00:06:32.33

https://twitter.com/nexta_tv/status/1605191463779946497?s=61&t=SuoM1fD_pzPNoq6Lca4KYQ

一方ロシアではアホがフィンランド大使館にハンマー投げてた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 00:07:33.40

ちなみにバフムート駅の近くに刑務所ある

2022/12/21(水) 00:10:10.37

聡明な大統領ならロシアと和睦を結んだり傘下に入ることはないと、愚劣な露助も理解しているということか。
ルカシェンコを活かしているのも同じ理由かな？

2022/12/21(水) 00:14:39.20

バフムトにゼレンスキーが来たということは、バフムトの戦略的価値を高めるためのパフォーマンスだろうな
バフムトにロシアが戦力を投入している状態はウクライナにとってありがたいこと。ロシアにバフムト攻略を継続させるためにも、こうした挑発行動に打ってでたんだろう。キエフやセベロドネツクのときもやってたしな。しかしヘルソンやハルキウのときはやらなかった。近日中に奪還予定の地域に戦力を増強されたら困るからだ

2022/12/21(水) 00:19:18.39

セベロドネツクのときは、ゼレンスキーは都市の対岸まで来て兵士を激励したが、ロシア軍に充分な打撃を与え、HIMARSを得る時間を稼いだあとはさっさと都市を放棄した。ゼレンスキーの前線来訪は、敵にその地域の戦略的重要性を誤認させるためのパフォーマンスでもある。今回もそうなのだ

2022/12/21(水) 00:19:23.50

ゼレンスキーフッ軽すぎだろ
よう行くわな

2022/12/21(水) 00:19:49.96

https://twitter.com/wartranslated/status/1605215982775308292
ロシア発の素晴らしい社会派募兵広告：
お金に困っている老人が、自分のラダを3万ルーブルで売りたがっている
最後の瞬間、孫が軍隊と契約したことを告げます
みんな大喜び
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 00:20:51.10

ヘルソンやイジュームといった、ウクライナにとって本当に戦略的に重要な地域にはゼレンスキーは絶対に行かない。少なくとも奪還するまでは

2022/12/21(水) 00:22:31.02

>>76
ベヒーモスww

2022/12/21(水) 00:22:32.91

>>341
孫の前線後退してるじゃん

2022/12/21(水) 00:22:39.37

>>341
意味がわかりません

2022/12/21(水) 00:25:21.73

>>341
＞驚いたことに、この動画はロシアのチャンネルで多くの批判を受けました

オチがひどいw

2022/12/21(水) 00:26:20.46

たった6万円の命か
日本でブラック労働した方が稼げるぞ

2022/12/21(水) 00:26:37.34

>>288
ウクライナがロシアの10倍とかもうそこまでいってるのか
まあ、ロシアは1/100になってるそうだからそうもなるか

2022/12/21(水) 00:27:07.45

お祖父ちゃんの為に孫が軍に入ったっていう感動的なCMなのに何でロシア人は批判するんだ・・・

2022/12/21(水) 00:29:30.33

>>349
車を買い叩こうとした人は皆んなに含まれていないから

2022/12/21(水) 00:30:28.09

6万で売りたいけど買い手が3万に値切ってるよね

2022/12/21(水) 00:34:26.88

なるほど車買い取るおっさんに皆キレてるわけか
動員が批判されてるんじゃなくて良かった

2022/12/21(水) 00:35:10.76

老い先短い人間が6万も手に入れたことが腹立たしかったんじゃ？

2022/12/21(水) 00:36:25.90

どうせ帰ってこないんだから３万でええだろってことか

2022/12/21(水) 00:38:34.45

この手の広告って最近何度か見聞きしたが
そもそも入隊したとて本当に金が払われるもんなんかね

2022/12/21(水) 00:43:20.62

ベラルーシの監視団体によるとT80やBMPが国境に移動している模様
ただ数は多くないとのこと
https://i.imgur.com/dMSDqAB.jpg
https://twitter.com/MotolkoHelp/status/1605221018771095560?s=20&t=C8opwXt-0o_9B9q8lYmqJg

一方メリトポリの住民には占領当局からSMSで避難勧告が
https://twitter.com/typicaldonetsk/status/1605223524272340993?s=20&t=C8opwXt-0o_9B9q8lYmqJg

メリトポリが次の奪還目標かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 00:44:07.61

入隊して即金が支払われるわけがない
ただワグナーはロシアで普通に働くよりかは高給らしい
勿論生き残れなければ金は支払われないので企業としては高給でも利益が出てるのだろう

2022/12/21(水) 00:44:08.83

言うほど経済いかれてないなら動員兵や志願兵の報奨金ケチる必要ないだろ
半導体買わせてもらえなくて余ってるだろうしドンとくれてやれよ

2022/12/21(水) 00:44:54.74

バフムートではウクライナが優勢な筈なのに怪しげな記事が出てきましたねえ！

ウクライナ兵をこれ以上「バフムトの肉挽き器」で無駄死にさせるな
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/post-100405.php

2022年12月20日（火）20時01分
ニック・モドワネック
＜勇敢なウクライナ兵ももう限界？　東部の激戦地バフムトでの塹壕戦が長引くにつれ、兵員より武器を重視する声が高まっている＞

ウクライナのNGO「オープン・ポリシー・ファンデーション」の共同創設者であるイホール・ジダーノフは、
バフムトにはこれ以上兵力を割くのではなく「別の解決策」を考えるべきだと訴えた。

プーチンはまだまだ攻勢をかけてくる
米ミシガン大学フォード公共政策大学院で研究・政策関与学部の副学部長を務めるジョン・シオルシアーリも本誌に対し、
「（ウクライナでの）戦争は長引き、過酷な段階にある」と述べた。

ジダーノフは、英誌エコノミストがウクライナ軍のワレリー・ザルジニー総司令官に行ったインタビューに言及した。
「ウクライナ軍の部隊はいずれも、いま起きている戦闘で手一杯だ。彼らは血を流している」とザルジニーは述べた。
「彼らは勇気と気力と司令官の能力だけを頼りに戦っている」

2022/12/21(水) 00:55:11.32

>>330
発射音じゃね？

2022/12/21(水) 00:56:07.37

>>359
ウクライナ兵は十分いるからあとは武器よこせって書いてあるな
アメちゃんはよ送ってや～

2022/12/21(水) 00:56:45.88

>>359
これは的外れすぎる記事
兵器が潤沢にあるなら勿論使ってるわ

2022/12/21(水) 00:57:32.84

https://twitter.com/Milan8662/status/1605220718375243777?t=LZdL91zKlR6wppl4rANbNQ&s=19
脳みそぶっ飛んでるけどヘルメット貫通したのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 00:58:28.65

ウクライナは兵力不足はまったく無縁だな
無理な突撃をしないから練度がどんどん高まって精鋭になっていく

2022/12/21(水) 01:10:12.10

ウクはM4とかSCARとか西側のライフルに移行する言ってるけど、氷点下イカだと作動不良にテストで使い物にならなかったたな。まともに動いたのはM14，AK、VHSだけ。

2022/12/21(水) 01:14:09.08

HK416でいいんじゃねドイツ製は嫌かもしれんが

2022/12/21(水) 01:16:06.07

>>338
これ割と説得力あるよな
囮の価値を釣り上げて、わかってても手を引きにくい状況を作っていく
ロシア側が引きそうな気配なので挑発しに来たみたいなもんか

2022/12/21(水) 01:20:46.86

https://www.youtube.com/watch?v=3WHQtaCXxuk

https://imgur.com/jRkQe4u.jpg
https://imgur.com/KU5STN6.jpg

2022/12/21(水) 01:26:05.59

プリゴジンがゼレンスキーにまだバフムートにいるなら話し合いしようってビデオをリリース!
大砲も撃ってるぞ!!!ｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/21(水) 01:29:45.04

バフムトにゼレンスキーが来てたのかよｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/21(水) 01:30:31.82

プリゴジンｗｗ

2022/12/21(水) 01:36:24.18

ブリコジンなんて前線に行った事も無いだろ

2022/12/21(水) 01:36:27.91

>>357
ワグナーグループは基本的に給料も戦死見舞金もキッチリ遺族に払うという、金に関してだけは約束を破らないホワイト企業スタンスだった
これはロシアの兵隊内でも有名な話で、そうしないと疑心暗鬼がデフォのロシアでは信頼されないつまり良い退役軍人の人材を確保出来ないから

ウクライナ侵攻に関与した今はどうなってるかは知らん

2022/12/21(水) 01:36:28.03

場所特定したらロシア国内でしたってオチかな

**名無し三等兵** · 2022/12/21(水) 01:37:51.41

これマジでバフムトにゼレンスキーおったのかな・・・
https://www.youtube.com/watch?v=ueIDKu1qDBA&t=1s

2022/12/21(水) 01:42:06.39

>>367
ここ数日で、バフムト周辺でウクライナ軍がロシア軍に打撃を与え、後退させたという噂は本当なのだろうな。だがウクライナ軍としてはロシア軍にまだまだバフムトで出血を続けてもらいたい。そこでこの挑発を仕掛けた。ロシア軍がバフムト攻略を諦めたとき、特大の政治的ダメージを受けるよう布石を打ったわけだ。
ロシアは軍事的合理性より政治的合理性で動く。この挑発はおそらく効くだろう

2022/12/21(水) 01:42:27.62

>>172
プーチンが経済基盤から地元まで全部破壊し尽くしたんじゃね？お掃除お掃除と。

2022/12/21(水) 01:43:32.64

バフムトがゼレングラードになった日

2022/12/21(水) 01:45:14.75

>>368
100個に１個のトラップでも引っ掛かったらお陀仏だからタイヘンな作業だな…

2022/12/21(水) 01:46:08.36

もしもロシアが多少なりとも正気なら、ゼレンスキーのバフムト訪問は出鱈目だと主張したうえで、バフムトから徐々に軍隊を撤退させるだろう。今どうなってるかは気になるところだな

2022/12/21(水) 01:54:34.26

プリゴジンがポパスナにあったワグナーの拠点を視察してその写真をアップしたら
表札から場所バレして砲撃食らってワグネルのオペレーターが200人くらい死んだことはあったはず

**名無し三等兵** · 2022/12/21(水) 01:55:39.67

ゼレンスキーがバフムトで話してる時に何回も砲撃の音鳴ってたな・・・

プリゴジンはバフムトにはいないだろうにな

2022/12/21(水) 02:11:27.55

>>356
次はメリトポリだろうね
ロシアはヘルソン撤退時と同じこと繰り返してるぽい
住民に避難勧告出して洗濯機を盗むとこまで一緒

https://twitter.com/sanmarcosglass/status/1605184573641560069?s=46&t=bPwCAtglwvniX1DRCc_emQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/12/21(水) 02:17:27.15

スバトボとクレミンナは全然落ちないなあ

2022/12/21(水) 02:24:38.30

ウクライナ軍もゼレンスキーも軍事的合理性を最重視している。政治的リスクのある、都市の放棄さえ必要ならば実行するし、民衆もそれを許す。一時的に領土を明け渡すことはあっても最終的には全て取り返す、ウクライナ軍は必ず勝利すると信じているからだ。
ロシア軍はそうではない。民衆の信頼は乏しく、政治的リスクを冒せない。だから戦略的価値があるかも怪しい寸土の争奪に固執し、出血を重ね、気づいたときにはウクライナ軍に戦場の主導権を奪われている

2022/12/21(水) 02:31:57.02

ちょっと前のザルジニのインタビューを信じるなら
ロシアの動員兵による攻勢に備えて予備兵力を貯めてて
新たな重兵器の支援があるまで攻勢はかけないっぽいけどな
ブラフかもしらんんけど

2022/12/21(水) 02:33:10.41

この戦争のせいでガソリンとか食品の価格は上がるし迷惑極まりない
本当ゼレンスキーは余計なことをしてくれたよな

2022/12/21(水) 02:35:03.61

ガソリンの値段はこの戦争では上がってない
欧米が自然エネルギーへのシフトで石油への投資を抑えたのが原因

2022/12/21(水) 02:36:19.90

>>346
要は「カネが欲しけりゃ軍隊に入れよこの貧乏人がーっ！」とか「ハシタ金をお前の命で贖えーっ！」という風にしか受け取れないから批判が出るんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/12/21(水) 02:41:36.39

>>387
おまけに防衛費も上げて税金まで上げよるからプーチン１人でとんでもない影響だわ・・・

2022/12/21(水) 02:44:59.30

ゼレンスキーの銅像を作るビジネスを立ち上げたら戦後儲かりそう

2022/12/21(水) 02:47:27.52

ドイツの新型歩兵戦闘車プーマ、18両全て故障する
https://www.afpbb.com/articles/-/3444043?act=all

2022/12/21(水) 02:56:59.29

ドイツの稼働率の劣悪さ本当に酷い
NATOの内陸で惰眠を貪ってたツケを払うときが来たとしか思えん

2022/12/21(水) 02:58:30.56

激しい戦闘が行われるバフムートにおいてゼレンスキー大統領が訪問
勲章授与
https://mobile.twitter.com/drozd_yulia/status/1605247408165855233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 03:01:23.73

>>392
＞ドイツ政府はロシアの脅威に対抗するため、第2次世界大戦（World War II）以降の国防費縮小路線を改め、今年に入って軍備増強に1000億ユーロ（約14兆5700億円）を投じる計画を打ち出していた。

米国でさえ台湾への２兆円分の装備供与に10年掛かるらしいのに、ドイツの1000億ユーロは何ヶ年計画かしら？

2022/12/21(水) 03:03:44.22

>>393
中抜きの経費不足で中身が中国製部品にすり替わってるんじゃないのか？

2022/12/21(水) 03:04:43.15

>>356
ッヘルソン関連では占領当局が避難勧告→自分らが逃げ出す、って流れだったけどね

けどさ、メリトポリから逃げる先ってもうクリミアかドンバスしかないぜ？

2022/12/21(水) 03:05:07.35

欧州一の金持ち国家のドイツが本気で軍拡したらロシアはひとたまりもない
アメリカの出番はなくなるだろうしアメリカもそれを望んでいる

2022/12/21(水) 03:05:17.02

ウクライナ国防軍による市民へのクリスマスプレゼント
犬オン
https://mobile.twitter.com/AishaKh19035278/status/1605258085723148288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 03:12:21.37

>>395
日本が5年で43兆円だから14兆円なら2年遅くても3年もあれば行けるんじゃね？

2022/12/21(水) 03:12:40.76

>>393
民主化したロシア、経済に組み込んだロシアは脅威たり得ないとお花畑全開で怠った罪よ。

2022/12/21(水) 03:15:36.15

海外派遣にしか使えないVLSも対潜兵器も無いウンコみたいなフリゲート艦4隻も作ったんだぜ

2022/12/21(水) 03:20:53.94

>>402
日本もやまと型大型ミサイルイージス艦3隻も作ろうとしてるから、、、
艦名はやまと、むさし、しなのかな

2022/12/21(水) 03:37:24.90

ゼレンスキー大統領、ウクライナ兵士が寄せ書きしたウクライナ国旗をアメリカ軍並びに武器・兵員を支援したアメリカ議会へ渡し謝意を述べた

https://mobile.twitter.com/EuromaidanPR/status/1605203835554828290

訳
ここで勲章を授与された私達の兵士が、アメリカから来た兄弟に心からの感謝を寄せ書きしました。
兄弟の尽力に乾杯。

私達による一つの国、私達の命を守るためにこれからも戦います。

困難な状況に敵は数を増やした。
我々の仲間はより勇気をもっているが強化された武器が必要です。
私たちはアメリカ議会に、アメリカ大統領に私達自身の感謝を伝えます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 03:38:58.54

>>403
https://twitter.com/chageimgur/status/1401416954905120769
こんなゴミ何に使うの？ってレベルだぞ
しかも今年こんな状況の中で4隻目が就役しちゃう
即廃艦にして金と人を他に回した方がいい
メルケルがガンガン軍事費を減らすから
海軍が自分たちの仕事とポストを何とか作り出そうと捻り出した結果がコレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 03:41:40.25

>>405
もがみ型の悪口かと思って開いたら違ってた

2022/12/21(水) 03:48:48.52

まぁドイツなら１０年もありゃ欧州最強の軍隊ができるよ
結局は金だ

2022/12/21(水) 03:49:50.69

>>402
ハープーンが元々は対潜兵器やろｗ

2022/12/21(水) 03:51:36.54

>>407
愛国心ない移民とネオナチで編成された軍とか最狂な軍隊になりそうだな

2022/12/21(水) 03:53:02.52

市街地戦
ロシア兵落命の瞬間
https://mobile.twitter.com/RakanSlmaan/status/1605273461802278921

微グロです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 03:55:52.68

>>403
ホテルや旅館はいらない

2022/12/21(水) 03:59:28.47

ヘッドショットされ脳を撒くロシア兵
https://mobile.twitter.com/RakanSlmaan/status/1605274120467390476

強グロです
ご注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 04:05:42.87

>>411
でもイージスアショアのかわりだから必要みたい
海上だと目立つから先に沈められそうな気がするけどね

2022/12/21(水) 04:10:37.90

>>401
ウクライナ戦争でそんなもんは絵空事だと知れ渡ったのに、いまだに中国と経済的な結びつき大きいので中国とは戦争にならないと思いこんでいるお花畑連中は多いんだよなぁ

2022/12/21(水) 04:11:48.07

>>403
イージス艦は艦種にならないから、ミサイル戦艦になるだろうな
厨ニ心がくすぐられる艦種だ

2022/12/21(水) 04:12:52.85

>>413
やまととむさしを囮にしてながととむつが活躍する展開なら希望するよ

2022/12/21(水) 04:15:33.32

>>407
日本も時間さえあればって感じだけど、中国が日本の軍備が充実するのを待ってくれるとは思えないぐらいに内政大失策で対外的勝利して不満そらさないといけない状態なのがなぁ
ウクライナは2014年のクリミア侵攻から8年という長い時間があったおかげで国民皆兵になってロシア跳ねつけられたけど、来年台湾有事があったら…

2022/12/21(水) 04:45:03.84

これからコロナで中国の老人が沢山死ぬだろうけど、それが収まった頃が怪しいな
やだやだ

2022/12/21(水) 04:49:12.51

>>411
2万ｔを110人で動かすとかすごい時代だ
全員個室付きって事は、全員士官以上って事なのだろうか

2022/12/21(水) 05:29:58.42

>>418
だが必ず勃発する事なので備えることが必要。
本邦の焦り具合をみるともう猶予はない。

2022/12/21(水) 05:45:36.93

>>400
https://www.reuters.com/graphics/JAPAN-DEFENCE/akveqqmwwvr/japan-defence.jpg
43兆円の内、軍備増強に使われる割合はドイツほど高くなさそう

https://www.asahi.com/articles/photo/AS20221024000840.html
22年度当初予算で装備品購入費は15.8％

2022/12/21(水) 05:58:20.36

>>384
ロシア軍はペルゴロドからクレミンナまで
少なくとも25BTGを注ぎ込んで
クビャンスク、リマン方面へのウラノスプランを狙ってる
正面持久側面突破の典型的なジューコフ戦術
ウクライナとしてはカモがネギしょって来るのを待つべし
上手くすればバルジ作戦や日本海海戦のように
ターニングポイントになる

2022/12/21(水) 06:53:42.56

>>422
そのBTGの兵員充足率って何パーセントぐらいなんだろ。装備品も。

2022/12/21(水) 06:56:42.95

>>368
棒差し込んで何を探してるのかと思ったけど重ね置きしてある場合があるから要心して調べてるんだな

2022/12/21(水) 07:05:33.04

>>423
既にウクライナ軍により堪忍されている
　ソースは見当たらなくなっちまつたが
第一親衛戦車軍はベラルーシで編成されている
ゴミくずと入れ替えて演習まで終了している

2022/12/21(水) 07:06:44.27

ゼレンスキーを探せ
https://pbs.twimg.com/media/Fkc2Lw6XEAcD-AR.jpg

2022/12/21(水) 07:11:15.23

>>412
おーお
きたねえお花咲かしちゃってまあ

2022/12/21(水) 07:19:31.37

>>420
この慌てっぷりはアメリカから確度の高い情報提供でもされてるのかね

2022/12/21(水) 07:21:23.10

お前ら北朝鮮が騒いでるがそれでもいいのか・・・って別にいいよな反撃能力を持とうが持たまいがミサイルぶっ放すのは変わらないし

2022/12/21(水) 07:27:11.78

>>429
お前らが持ってる物を日本も持って何が悪いんだっていう
日本は反省していない~とか騒ぐ連中にこう言い返せる政治家が必要

ウクライナ情勢 819

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