ウクライナ情勢　819

2022/12/20(火) 18:20:41.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671108435/
ウクライナ情勢 816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671193912/
ウクライナ情勢　817
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671318311/
ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/21(水) 08:25:05.12

>>468
バージョンによって違うから
なんとも

2022/12/21(水) 08:25:08.36

コントかな？

>ポーランド警察トップに爆発物プレゼント　ウクライナ将軍が罷免 - 2022年12月21日
https://sputniknews.jp/20221221/14330706.html

2022年12月21日, 00:32

ポーランド警察のトップ・ヤロスラフ・シミチク氏の執務室でウクライナからのプレゼントが爆発した事件で、ウクライナ非常事態庁で副長官を務めるドミトリー・ボンダリ将軍が、シミチク氏に装填された擲弾銃（グレネードランチャー）を贈呈したとして罷免された。ポーランド内務省明らかにした。

ポーランドのマリウシュ・カミンスキー内務相はツイッターに「ウクライナ側からボンダリ将軍が罷免されたという情報が入った」と投稿。
https://twitter.com/Kaminski_M_/status/1605144022082899971
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 08:25:14.89

>>160
あのドーピング問題も真相はどうなんだろうね？
どの国も多かれ少なかれやってることをロシアだけ厳罰化したって感じなのかな？

2022/12/21(水) 08:25:51.73

>>469
ぽせいどん(笑)よりはマシかもね的な？

総保有数が数発+ってレベル
高機動と命中精度は両立しない
耕作ミサイルキンチョールの件もあって公称性能の信用がガタ落ち…

2022/12/21(水) 08:26:14.41

>>490
ロシアは国家としてやってたからな
フィギュアスケート選手から何から多分全員やってたんだろ

2022/12/21(水) 08:26:20.29

>>489
そのニュース、スプートニックww

2022/12/21(水) 08:27:22.43

>>468
PAC2の方が半径は70km
黄色の円は仏伊のSAMP/T

2022/12/21(水) 08:29:23.51

そりゃ難聴ですわ

2022/12/21(水) 08:33:41.87

>>494
ありがとう
パトリオットこんなに進化してたのか…

2022/12/21(水) 08:33:43.44

ドーピングは東ドイツも国家ぐるみでひどかった
まあソ連というかロシアの圧力でそうさせたのだろうが

2022/12/21(水) 08:35:13.17

>>460
これだけ兵器数で勝ってるのに押し返されるロシア軍、恥ずかしすぎへん？
https://twitter.com/Volodymyr_D_/status/1605199916519018497/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 08:36:01.82

>>497
汚職文化がソ連なもんでドーピングだって金を積めば国内では見逃してもらえるんよ
その感覚で他の国に行くから引っかかる

2022/12/21(水) 08:36:24.35

>>413

護衛艦には99式自走砲の砲塔を前甲板に載せてエクスカリバー砲弾を撃てるようにしたら良くね？

2022/12/21(水) 08:36:56.01

https://twitter.com/nexta_tv/status/1605346055909871616?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

ブルームバーグの報道によると、ロシアの石油輸出は、 #G7制裁が課されてから 1 週間で半減しました。

制裁の最初の 1 週間で、 #Russiaの原油の海上輸送量は 1 日あたり 186 万バレル減少しました。 4週間の平均も下がっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 08:37:01.37

バフムトは、ロシアが1日3万発・ウが1万発の大砲を撃ち合う地獄
1日は8万6千秒なので2秒ごとに大砲の音が聞こえるはずなんだよね

2022/12/21(水) 08:39:36.17

消防署の方から来ました詐欺の類じゃね？

2022/12/21(水) 08:42:44.92

>>502
ロシア武器ありすぎ

2022/12/21(水) 08:43:18.84

>>484
聞きたく無いからミュートしてるんじゃね？

2022/12/21(水) 08:43:36.95

>>497
東ドイツは、社会主義というハンデの中で西ドイツに勝たなきゃいけないというプレッシャーあったからな。
しかも、民族主義というツールは使えない。

2022/12/21(水) 08:43:57.49

>>487
砲撃音ちゃんと聞こえるぞ
自分の都合の悪いことは聞こえない便利な耳の持主か？

2022/12/21(水) 08:44:11.83

だから聞こえてるが…
というか毎日毎日同じだけの砲弾が飛んでるとでも思ってるのだろうか？

2022/12/21(水) 08:44:14.64

トルコの保険ないタンカーは通さない法案12月1日からだったよね
これロシアにとって打撃でしょ

2022/12/21(水) 08:44:30.10

>>460
ロシア軍優位じゃないですか
何やってんすか？

2022/12/21(水) 08:44:30.12

>>490
まあ中国はクロだろうな

2022/12/21(水) 08:45:36.59

ｱｳｱｳなんだから安いスマホのスピーカーなんだろうが
せめてTWSでも買って聴いたら良いのでは？

2022/12/21(水) 08:47:18.22

プーアノン主張の街としてもたったの10km離れてるだけ。バフムート州だし。

2022/12/21(水) 08:47:41.69

>>506
社会主義がいつからハンデになったんですか!?

2022/12/21(水) 08:49:04.95

>>469
どうも何も核ミサイル撃ったら終わりだよ

2022/12/21(水) 08:49:12.37

>>434
未来の事象に対して過去形って自動翻訳にしてもおかしいと思わんのかな

2022/12/21(水) 08:49:21.03

>>330
爆発音がしても皆全く動じないのがちょっと恐ろしいな

2022/12/21(水) 08:50:53.71

ドイツは2023年からロシア産の石油は買わないって
徹底的に脱ロシア化してるEU
戦争終わってもロシア経済は下降し続けるだろうな

2022/12/21(水) 08:52:11.23

>>469
わざわざ北朝鮮のパクリみたいなことをしなくてもねー

2022/12/21(水) 08:52:17.79

>>517
ゼレンスキーがインタビューで慣れてしまってると言ってたよ
それでは行けないんだがとも
音で自分の近くに来るのかとか、わかるんじゃないかな？

2022/12/21(水) 08:53:03.07

トーチカくんは立派に義務を果たした

2022/12/21(水) 08:53:05.72

>>437
当たり前なのかもしれんけど、スーツ姿のゼレに笑っちまった

2022/12/21(水) 08:54:18.33

>>522
徐にズボン下ろしてピアノ弾きそう

2022/12/21(水) 08:54:33.80

>>514
1960年にはもうハンデだっただろ。
1961年のベルリンの壁の建設理由が、「東ドイツの生産年齢人口の西への流出防止」（高齢者は実は出れた）なんだから。

2022/12/21(水) 08:55:12.72

>>520
誤字を訂正
>それでは行けないんだかとも
それでは、いけないんだけど

2022/12/21(水) 08:57:04.81

>>523
今調べたら「ホワイトハウスのピアニスト」なる小説が本当にあってﾜﾛﾀ

2022/12/21(水) 08:57:55.49

M777はカウンターくらってボコボコやられてるイメージがあったけど
OSINTではまだ20門ロストなんか

2022/12/21(水) 09:02:54.14

オリンピックの東ドイツ選手団
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%9D%B1%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E9%81%B8%E6%89%8B%E5%9B%A3

東ドイツすごいじゃん。

2022/12/21(水) 09:04:55.95

>>437
「極秘の電撃訪問計画」を「情報筋２人」がリークしたですがw
　↓
バイデン氏とゼレンスキー氏、２１日にホワイトハウスで会談を計画
2022.12.21 Wed posted at 07:41 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35197675.html
(略)
事情に詳しい情報筋２人が明らかにした。実現すれば、米政権が地対空ミサイル「パトリオット」を含む新たな防衛支援パッケージを送る方針を固める中での電撃訪問となる。
訪問はまだ最終決定ではなく、安全上の懸念から極秘扱いとなっている。

2022/12/21(水) 09:05:22.12

>>509
トルコ「あくまで保険をかけてない船を通さないというだけで海峡の安全を保つために当然の措置です」

2022/12/21(水) 09:05:48.38

>>524
第三世界では反植民地闘争も兼ねてたからもう少し社会主義有利はつづいたけどその頃にはもう純粋な意味での資本主義vs社会主義論争の決着はついてたよね

2022/12/21(水) 09:06:01.20

プーも何か動くっぽい
何が始まるんです？

2022/12/21(水) 09:06:09.81

>>523
セクシーコマンドーかな

2022/12/21(水) 09:07:36.48

バフムト訪問がよっぽど気に食わないみたいだな～

2022/12/21(水) 09:08:20.32

>>520
あの場でビビりすぎは良くないけどある程度の危機察知能力がないと危ないわな
麻痺するのは怖いな
近くに落ちる時は直前にヒューっという風切り音がしてわかるんだろうか

2022/12/21(水) 09:10:31.50

>>532
プーチンは臆病者で通ってるからどうせ年末ソチに行きました！ぐらいでしょ
多分普通の兵士の前に出たら暴動で滅殺される

>>535
勝手な感覚だけど救急車の接近する方角がドップラー効果で分かるようなもんかなと

2022/12/21(水) 09:11:07.30

まぁ露助の大砲の射程外ではあんだろうね

2022/12/21(水) 09:12:41.87

https://twitter.com/nexta_tv/status/1605354863889502210?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

#Kyiv 、懐中電灯を持った男が交差点に行き、ロシアの別の攻撃を受けて市内が停電したため、交通規制を開始しました。

みんな頑張ってるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 09:13:44.37

>>535
砲弾は音速超えて飛んでくるから音が聞こえた時には手遅れじゃね？

2022/12/21(水) 09:16:00.62

JBpressでこんな頭Zな記事が出てきたが…
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73184

2022/12/21(水) 09:16:47.20

>>509
それ逆みたい
米英欧の当局が早々に「トルコ当局と交渉中」とコメント
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-oil-yellen-idJPKBN2SS1ZM

アゼルバイジャン（代替調達先）からのタンカーが止められたとの情報が流れていた
なお現在は滞留解消済み

2022/12/21(水) 09:18:08.74

なんだかんだで年単位の戦争になってしまって
最終的にロシアが負けて撤退しても蹂躙されたウクからしたら
国土荒廃国民の多数が虐殺されて大損害には違いがない
賠償金取ってもプを吊っても消えた街も住人も帰ってこない
軍拡して一歩も立ち入らせない撃たせない力が必要だと再認識
大増税に協力する決意したわ

2022/12/21(水) 09:18:45.05

ゼレンスキーに置き論破されてるの笑う

2022/12/21(水) 09:19:09.81

>>539
音がして数秒後に着弾するから聞こえたらすぐ伏せるとギャングスタは言ってた（聞こえ方によっては違う対応も）
至近距離に着弾した動画でも確かに音が聞こえた後に着弾してた
聞こえた瞬間に伏せてたりしてた

2022/12/21(水) 09:19:18.70

>>540
読んだ。それってガチ情報なの？

2022/12/21(水) 09:20:33.47

>>528
そりゃあドーピングをやってたから
やめたら今のドイツ

2022/12/21(水) 09:23:32.99

バフムトの肉挽き機　new -矢野義昭-

2022/12/21(水) 09:24:27.84

>>530
ロシアは制裁で保険かけれないじゃん

2022/12/21(水) 09:25:10.69

>>544
コードアヌスみたいに
ロシアのプロパガンダばっかり見てるんじゃないかｗ

2022/12/21(水) 09:28:34.77

ロシアは国が保険を引き受けている

2022/12/21(水) 09:28:40.99

一方で東ドイツはサッカーは全然弱かったんだんだな
本戦出場一回で、それもそこそこの所で敗退
ドーピングが有効に働くスポーツとそうじゃ無い物との差は大きいのか

2022/12/21(水) 09:28:52.83

ゼレンスキーのドキュメンタリーで砲弾の音がしても、ゼレンスキーはピクッとともしなかったな
インタビューの人は少しビビって「どうしましょう」って言ってたけど
その時に慣れてしまってると言ってたな
本当は慣れてはダメだと、退避して欲しいと言ってたね

2022/12/21(水) 09:30:23.74

>>550
船舶の？
確かダメだって説明聞いたけどな

2022/12/21(水) 09:33:21.18

親露の人って3月からずっとウクライナ軍の戦力は枯渇した、戦ってるのはNATOって言い続けてるね

2022/12/21(水) 09:36:08.07

ゼレンスキー、一時期ストレス太りしてたけど今度は痩せてきたね
健康なんて気にしてられないだろうけど気を付けて欲しい

2022/12/21(水) 09:36:12.16

>>546
そのドーピングを含めてアスリートを手厚く支援してくれる社会主義がどうしてハンデなのかと。

2022/12/21(水) 09:36:44.57

EUの脱ロシア

核融合で無尽蔵のエネルギーが手に入って、電気代がタダの世界
全く違う世界になるよ
実用化は10年か20年後の先だけど
電気がいくらでも安全に手に入る
その間は再生エネルギーで繋いでいくんだろうと思う
ドイツはカザフスタンに変えるそうだ

産油国は必死になるだろうな
ロシアの様な国は石油しかないし、きっと最先端技術は遅れるから技術後進国になるだろう
明暗クッキリの時代が来るね

2022/12/21(水) 09:37:10.78

飛んでくる音が聞こえて伏せる、着弾、立ち上がって移動、また飛んでくる音が略
っていう状況の映像結構アップロードされてるよ

ウクライナ側の部隊の映像でそうやって進んでたら、一人が負傷して引き返す様子も映ってた

2022/12/21(水) 09:38:02.45

>>554
凄い世界に住んでるよ
妄想が凄い
NATOと戦ってるそうだ
それもロシアは侵攻されてるそうだw

NATO軍は何処に？ww

2022/12/21(水) 09:38:47.04

EUはロシアの船舶への保険を禁止したが、ロシア自体には効力がないからな
国営ロシア国家再保険会社が引き受けている
何かあった時本当に支払われるのかは疑問ではあるが、形式上、無保険ではないことになる

2022/12/21(水) 09:40:47.81

>>540
完全に記者がプーアノンだな
壊滅寸前のウクライナ軍(ポーランド軍？w)に郊外まで押し返されてやんの

2022/12/21(水) 09:42:38.28

>>553
国家が船舶の保険（再保険）を引き受けるのは「有り」
韓国はそうですよ

2022/12/21(水) 09:42:58.70

>>550
PI保険はイギリスの再保険機構が再保険することで成り立つものであり、保険会社が潰れたら補償されないものはPI保険とはみなされない

2022/12/21(水) 09:44:46.25

>>545
>ウクライナ戦争に義勇兵、契約軍人などとして参加したNATO等各国兵士の損耗率は、英軍豪軍仏軍は3％、ポーランド軍4％、韓国軍5％、米軍は10％に上っているとの情報もある。

>韓国軍5％
この時点で完全にネタ記事ってわかるやん。ドヤ顔で志願してマッハで逃げた自称韓国最強軍人様くらいしかいねぇだろ

2022/12/21(水) 09:45:27.31

>>540
この人は8月にもこんな記事書いてるから

ウクライナ軍壊滅の日は近い？ロシアから見える現在の戦況
ゲラシモフ論文の戦略を実践、5年間準備してきたロシア軍の底力
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71267

その1か月後にウクライナ軍の東部反攻

2022/12/21(水) 09:45:56.87

>>540
プーアノンの集大成とも言える名作だわ
とりあえずこれ読んどけば彼らに見えている世界が分かる

2022/12/21(水) 09:47:25.49

日本は経済ガタガタなんやから安いロシアの石油やガスをぎょうさん売ってもらうがよろし

2022/12/21(水) 09:48:10.16

>>554
馬渕なんか最初からウクライナ軍なんて存在しないと主張してるぜ
実情としてウクライナ軍の数%の外国人兵士を見てNATOだと思ってるならその数%にボコられてる情けないロシア軍になるんだが
発想があまりにも反露的過ぎるんだよなぁ

2022/12/21(水) 09:50:29.06

>>562
そら契約は自由よ
第三者に認められるかの問題

2022/12/21(水) 09:51:06.74

>>565
これ書いてあの劇的な大反攻喰らいヘルソンも無血開城した体たらくみて尚新作を上梓出来る図太さだけはすげーと思った(こなみ)

2022/12/21(水) 09:51:22.51

そういえばNATO兵が捕虜にされたという話を聞かないな。

2022/12/21(水) 09:55:15.10

https://twitter.com/masa_0083/status/1605330212891160576?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

CNNのクルーがスネーク島に初取材。現地で遭遇したのは猫！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 09:55:35.40

>>570
ヘルソンに至ってはウクライナを消耗させる作戦扱いになってるな

2022/12/21(水) 09:57:27.57

>>571
NATO軍は今回の戦争では戦死者も捕虜になった兵もいない最強の軍隊

2022/12/21(水) 09:59:12.96

ので韓国船はボスポラス海峡通れないと思うよ。あんま実害ないけど

2022/12/21(水) 10:01:00.52

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5e86f59289847d6515becd6283f7652000986b3c&preview=auto

JDAM供与するらしいけど、また魔改造すんの？

2022/12/21(水) 10:01:08.43

>>571
マリウポリでNATOの将軍がどーたらこーたら

2022/12/21(水) 10:03:00.14

大戦中のドイツ戦車でタイガーやパンターは強力だけど
整備の手間が多いし、操作も慎重にしないとすぐ故障するという伝聞がある

現代のドイツ車両も熟練ドイツ兵が扱えば高性能を発揮するけど
速成の外国人戦車兵では維持が難しいのではないだろうか

2022/12/21(水) 10:05:51.55

>>569
韓国の場合は、ロイズを怒らせて再保険を断られたため国家が再保険を引き受けている
これで輸出入をやっている
同じパターンじゃないかなと

2022/12/21(水) 10:07:12.82

>>487
難聴可哀相

2022/12/21(水) 10:07:52.22

>>579
>ロイズを怒らせて再保険を断られた
一体何やらかしたんだ？
ゴルゴの見過ぎかもしれないが、ロイズを敵に回すとか天に唾する行為に見えるんだが

2022/12/21(水) 10:08:55.36

>>498
空軍役立たずなのが効いているね

2022/12/21(水) 10:11:29.77

ロイズの生チョコ美味しいよね

2022/12/21(水) 10:12:33.81

>>502
24時間等間隔で砲撃してるはずって発想に驚くよ

2022/12/21(水) 10:13:05.50

>>576
もうMig29のパイロン魔改造続けるのも機体数的に限界見えてきてるんだからゼレンスキー訪米を機にF-16供与打ち出せばええのに
そういや開戦しばらくしてウクライナ空軍のパイロットが渡米して米空軍の訓練受けてる的な話あったがそれが本当なら今頃は米製機の転換訓練も修了できてそう

2022/12/21(水) 10:13:48.76

>>581

違法改造フェリー転覆とか関門海峡でコンテナ船を自衛艦にぶつけるとか
日本近海で漁船の網に突っ込むとか
イランと瀬取りしてるとか

ロイズも関わりを断つ理由が十分だろ

2022/12/21(水) 10:16:13.14

>>1
ISW 読み物　1
ISW戦略分析官によるコラム
https://www.understandingwar.org/backgrounder/target-russia’s-capability-not-its-intent

交渉-停戦-和平交渉はクレムリンが将来、ロシアに有利な条件の下でウクライナへの攻撃を再開するための時間稼ぎでありロシアの実質的な悲鳴でもある。

当面の課題は今冬のロシアからの再攻撃の可能性を考慮、　
ウクライナが最も有利な立場を確保できるようにすることである。

・クレムリンが軍の再編成のための時間稼ぎに利用する「和平」協定に反対する事
・ロシアの防衛産業複合体に欧米市場へのアクセスを与えない事
など、将来的にウクライナへの攻撃能力を排除する必要がある。

クレムリンは過去20年間、ウクライナを完全に支配すること以外は認めないという事を言動で明らかにしてきた。
2000年代から2010年代初頭にかけてはウクライナの政治を支配しようとし、
2014年には軍事介入とそれに続く巧みな和平工作によって、プーチンはますます過激な方法でウクライナを支配しようとしたが、彼は失敗した。

プーチンは長期戦に備え、子供が兵役に就けるよう計画する。
プーチンは自分の目標をロシアの正式な構造、法律、情報空間、そして社会に組み込む。
ロシアのエリートたちはアプローチに違いがあるだけでこれらの社会醸成にほぼ同意していた。

ロシア国民に浸透したいかなる犠牲を払ってもウクライナでの完全な勝利を求めるという世論。
勝利を求めるが、ロシアの資源を使用せずウクライナ自身の資源でロシアに与するべきだという世論。
ロシア国民の反ウクライナ・反西側感情は既に大きくなっている中クレムリンのプロパガンダが強まる。

軍事同調面
ベラルーシ軍を完全に従属させるというロシアの目標。
この努力はウクライナ戦争でのロシア敗走によって阻害され、ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領に工作の余地を与えた。

ロシアがウクライナで得たものを強固にすればクレムリンはラルーシの吸収を完了させ、
ウクライナで得た軍事的利益を元に結びつけようとするはずである。

ウクライナ情勢 819

ウクライナ情勢　819