ウクライナ情勢 819

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe11-ru77) 2022/12/20(火) 18:20:41.51 ID:P3xMW7FU0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671108435/
ウクライナ情勢 816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671193912/
ウクライナ情勢　817
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671318311/
ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
-
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---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-Bs9G) 2022/12/21(水) 08:39:36.17 ID:78jy0AcV0]

消防署の方から来ました詐欺の類じゃね？

[504 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Ro5i) 2022/12/21(水) 08:42:44.92 ID:GpmHwhEVr]

>>502
ロシア武器ありすぎ

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02da-HRa2) 2022/12/21(水) 08:43:18.84 ID:tbGZszn00]

>>484
聞きたく無いからミュートしてるんじゃね？

[506 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-a1WW) 2022/12/21(水) 08:43:36.95 ID:r0EURKqBd]

>>497
東ドイツは、社会主義というハンデの中で西ドイツに勝たなきゃいけないというプレッシャーあったからな。
しかも、民族主義というツールは使えない。

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-CKEO) 2022/12/21(水) 08:43:57.49 ID:udfw+OqK0]

>>487
砲撃音ちゃんと聞こえるぞ
自分の都合の悪いことは聞こえない便利な耳の持主か？

[508 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-mzz1) 2022/12/21(水) 08:44:11.83 ID:NSwXNimer]

だから聞こえてるが…
というか毎日毎日同じだけの砲弾が飛んでるとでも思ってるのだろうか？

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 08:44:14.64 ID:iHItkb4E0]

トルコの保険ないタンカーは通さない法案12月1日からだったよね
これロシアにとって打撃でしょ

[510 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZvOm) 2022/12/21(水) 08:44:30.10 ID:C0SqMLEKd]

>>460
ロシア軍優位じゃないですか
何やってんすか？

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02da-HRa2) 2022/12/21(水) 08:44:30.12 ID:tbGZszn00]

>>490
まあ中国はクロだろうな

[512 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-mzz1) 2022/12/21(水) 08:45:36.59 ID:NSwXNimer]

ｱｳｱｳなんだから安いスマホのスピーカーなんだろうが
せめてTWSでも買って聴いたら良いのでは？

[513 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-64gn [上級国民]]) 2022/12/21(水) 08:47:18.22 ID:U7smcVGHM]

プーアノン主張の街としてもたったの10km離れてるだけ。バフムート州だし。

[514 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZvOm) 2022/12/21(水) 08:47:41.69 ID:C0SqMLEKd]

>>506
社会主義がいつからハンデになったんですか!?

[515 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-dg14) 2022/12/21(水) 08:49:04.95 ID:cghNeMb6d]

>>469
どうも何も核ミサイル撃ったら終わりだよ

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-DiWi) 2022/12/21(水) 08:49:12.37 ID:7hk7IDWe0]

>>434
未来の事象に対して過去形って自動翻訳にしてもおかしいと思わんのかな

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-US6j) 2022/12/21(水) 08:49:21.03 ID:CrbDuvrh0]

>>330
爆発音がしても皆全く動じないのがちょっと恐ろしいな

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 08:50:53.71 ID:iHItkb4E0]

ドイツは2023年からロシア産の石油は買わないって
徹底的に脱ロシア化してるEU
戦争終わってもロシア経済は下降し続けるだろうな

[519 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Do1C) 2022/12/21(水) 08:52:11.23 ID:GJBkoHIod]

>>469
わざわざ北朝鮮のパクリみたいなことをしなくてもねー

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 08:52:17.79 ID:iHItkb4E0]

>>517
ゼレンスキーがインタビューで慣れてしまってると言ってたよ
それでは行けないんだがとも
音で自分の近くに来るのかとか、わかるんじゃないかな？

[521 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-x2Zm) 2022/12/21(水) 08:53:03.07 ID:RrCIKZUyr]

トーチカくんは立派に義務を果たした

[522 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ee9z) 2022/12/21(水) 08:53:05.72 ID:EVd2FbDZa]

>>437
当たり前なのかもしれんけど、スーツ姿のゼレに笑っちまった

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-ZQYB) 2022/12/21(水) 08:54:18.33 ID:ulLAm0uI0]

>>522
徐にズボン下ろしてピアノ弾きそう

[524 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-a1WW) 2022/12/21(水) 08:54:33.80 ID:oJuJbjIBF]

>>514
1960年にはもうハンデだっただろ。
1961年のベルリンの壁の建設理由が、「東ドイツの生産年齢人口の西への流出防止」（高齢者は実は出れた）なんだから。

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 08:55:12.72 ID:iHItkb4E0]

>>520
誤字を訂正
>それでは行けないんだかとも
それでは、いけないんだけど

[526 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ee9z) 2022/12/21(水) 08:57:04.81 ID:EVd2FbDZa]

>>523
今調べたら「ホワイトハウスのピアニスト」なる小説が本当にあってﾜﾛﾀ

[527 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-Hkqb) 2022/12/21(水) 08:57:55.49 ID:xdXo1M1jp]

M777はカウンターくらってボコボコやられてるイメージがあったけど
OSINTではまだ20門ロストなんか

[528 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-T54e) 2022/12/21(水) 09:02:54.14 ID:BWgKNOANa]

オリンピックの東ドイツ選手団
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%9D%B1%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E9%81%B8%E6%89%8B%E5%9B%A3

東ドイツすごいじゃん。

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-FrDt) 2022/12/21(水) 09:04:55.95 ID:nd1a3WfB0]

>>437
「極秘の電撃訪問計画」を「情報筋２人」がリークしたですがw
　↓
バイデン氏とゼレンスキー氏、２１日にホワイトハウスで会談を計画
2022.12.21 Wed posted at 07:41 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35197675.html
(略)
事情に詳しい情報筋２人が明らかにした。実現すれば、米政権が地対空ミサイル「パトリオット」を含む新たな防衛支援パッケージを送る方針を固める中での電撃訪問となる。
訪問はまだ最終決定ではなく、安全上の懸念から極秘扱いとなっている。

[530 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-cPlf) 2022/12/21(水) 09:05:22.12 ID:hmGv8zGd0]

>>509
トルコ「あくまで保険をかけてない船を通さないというだけで海峡の安全を保つために当然の措置です」

[531 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Do1C) 2022/12/21(水) 09:05:48.38 ID:GJBkoHIod]

>>524
第三世界では反植民地闘争も兼ねてたからもう少し社会主義有利はつづいたけどその頃にはもう純粋な意味での資本主義vs社会主義論争の決着はついてたよね

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-fXOu) 2022/12/21(水) 09:06:01.20 ID:+xdRXxx70]

プーも何か動くっぽい
何が始まるんです？

[533 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-SHBJ) 2022/12/21(水) 09:06:09.81 ID:wrRP15twd]

>>523
セクシーコマンドーかな

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-s59s) 2022/12/21(水) 09:07:36.48 ID:JuHfbdYx0]

バフムト訪問がよっぽど気に食わないみたいだな～

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-US6j) 2022/12/21(水) 09:08:20.32 ID:CrbDuvrh0]

>>520
あの場でビビりすぎは良くないけどある程度の危機察知能力がないと危ないわな
麻痺するのは怖いな
近くに落ちる時は直前にヒューっという風切り音がしてわかるんだろうか

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-ZQYB) 2022/12/21(水) 09:10:31.50 ID:ulLAm0uI0]

>>532
プーチンは臆病者で通ってるからどうせ年末ソチに行きました！ぐらいでしょ
多分普通の兵士の前に出たら暴動で滅殺される

>>535
勝手な感覚だけど救急車の接近する方角がドップラー効果で分かるようなもんかなと

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Xniz) 2022/12/21(水) 09:11:07.30 ID:dqB8HcnK0]

まぁ露助の大砲の射程外ではあんだろうね

[538 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-mzz1) 2022/12/21(水) 09:12:41.87 ID:NSwXNimer]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1605354863889502210?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

#Kyiv 、懐中電灯を持った男が交差点に行き、ロシアの別の攻撃を受けて市内が停電したため、交通規制を開始しました。

みんな頑張ってるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[539 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-etNr) 2022/12/21(水) 09:13:44.37 ID:UeL8E6Sga]

>>535
砲弾は音速超えて飛んでくるから音が聞こえた時には手遅れじゃね？

[540 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-opQM) 2022/12/21(水) 09:16:00.62 ID:38hO3dYcM]

JBpressでこんな頭Zな記事が出てきたが…
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73184

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-FrDt) 2022/12/21(水) 09:16:47.20 ID:nd1a3WfB0]

>>509
それ逆みたい
米英欧の当局が早々に「トルコ当局と交渉中」とコメント
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-oil-yellen-idJPKBN2SS1ZM

アゼルバイジャン（代替調達先）からのタンカーが止められたとの情報が流れていた
なお現在は滞留解消済み

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-e5AJ) 2022/12/21(水) 09:18:08.74 ID:RCid2BXX0]

なんだかんだで年単位の戦争になってしまって
最終的にロシアが負けて撤退しても蹂躙されたウクからしたら
国土荒廃国民の多数が虐殺されて大損害には違いがない
賠償金取ってもプを吊っても消えた街も住人も帰ってこない
軍拡して一歩も立ち入らせない撃たせない力が必要だと再認識
大増税に協力する決意したわ

[543 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-Hkqb) 2022/12/21(水) 09:18:45.05 ID:iqi49Xi2p]

ゼレンスキーに置き論破されてるの笑う

[544 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZvOm) 2022/12/21(水) 09:19:09.81 ID:C0SqMLEKd]

>>539
音がして数秒後に着弾するから聞こえたらすぐ伏せるとギャングスタは言ってた（聞こえ方によっては違う対応も）
至近距離に着弾した動画でも確かに音が聞こえた後に着弾してた
聞こえた瞬間に伏せてたりしてた

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2205-e5AJ) 2022/12/21(水) 09:19:18.70 ID:YSg8JzE60]

>>540
読んだ。それってガチ情報なの？

[546 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-e5AJ) 2022/12/21(水) 09:20:33.47 ID:8EW/rSBQM]

>>528
そりゃあドーピングをやってたから
やめたら今のドイツ

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2205-e5AJ) 2022/12/21(水) 09:23:32.99 ID:YSg8JzE60]

バフムトの肉挽き機　new -矢野 義昭-

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 09:24:27.84 ID:iHItkb4E0]

>>530
ロシアは制裁で保険かけれないじゃん

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eecf-cjAW) 2022/12/21(水) 09:25:10.69 ID:WeZhwSgm0]

>>544
コードアヌスみたいに
ロシアのプロパガンダばっかり見てるんじゃないかｗ

[550 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-xh2s) 2022/12/21(水) 09:28:34.77 ID:d0MYQFuGd]

ロシアは国が保険を引き受けている

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02da-ljqo) 2022/12/21(水) 09:28:40.99 ID:HzEx3did0]

一方で東ドイツはサッカーは全然弱かったんだんだな
本戦出場一回で、それもそこそこの所で敗退
ドーピングが有効に働くスポーツとそうじゃ無い物との差は大きいのか

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 09:28:52.83 ID:iHItkb4E0]

ゼレンスキーのドキュメンタリーで砲弾の音がしても、ゼレンスキーはピクッとともしなかったな
インタビューの人は少しビビって「どうしましょう」って言ってたけど
その時に慣れてしまってると言ってたな
本当は慣れてはダメだと、退避して欲しいと言ってたね

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 09:30:23.74 ID:iHItkb4E0]

>>550
船舶の？
確かダメだって説明聞いたけどな

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82cc-3jwL) 2022/12/21(水) 09:33:21.18 ID:hUgjqAuz0]

親露の人って3月からずっとウクライナ軍の戦力は枯渇した、戦ってるのはNATOって言い続けてるね

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-JDfe) 2022/12/21(水) 09:36:08.07 ID:jFvL16080]

ゼレンスキー、一時期ストレス太りしてたけど今度は痩せてきたね
健康なんて気にしてられないだろうけど気を付けて欲しい

[556 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-T54e) 2022/12/21(水) 09:36:12.16 ID:BWgKNOANa]

>>546
そのドーピングを含めてアスリートを手厚く支援してくれる社会主義がどうしてハンデなのかと。

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 09:36:44.57 ID:iHItkb4E0]

EUの脱ロシア

核融合で無尽蔵のエネルギーが手に入って、電気代がタダの世界
全く違う世界になるよ
実用化は10年か20年後の先だけど
電気がいくらでも安全に手に入る
その間は再生エネルギーで繋いでいくんだろうと思う
ドイツはカザフスタンに変えるそうだ

産油国は必死になるだろうな
ロシアの様な国は石油しかないし、きっと最先端技術は遅れるから技術後進国になるだろう
明暗クッキリの時代が来るね

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e33-X3fw) 2022/12/21(水) 09:37:10.78 ID:baOJzU9G0]

飛んでくる音が聞こえて伏せる、着弾、立ち上がって移動、また飛んでくる音が略
っていう状況の映像結構アップロードされてるよ

ウクライナ側の部隊の映像でそうやって進んでたら、一人が負傷して引き返す様子も映ってた

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB) 2022/12/21(水) 09:38:02.45 ID:iHItkb4E0]

>>554
凄い世界に住んでるよ
妄想が凄い
NATOと戦ってるそうだ
それもロシアは侵攻されてるそうだw

NATO軍は何処に？ww

[560 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-xh2s) 2022/12/21(水) 09:38:47.04 ID:d0MYQFuGd]

EUはロシアの船舶への保険を禁止したが、ロシア自体には効力がないからな
国営ロシア国家再保険会社が引き受けている
何かあった時本当に支払われるのかは疑問ではあるが、形式上、無保険ではないことになる

[561 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-ru77) 2022/12/21(水) 09:40:47.81 ID:fL4q9hqMd]

>>540
完全に記者がプーアノンだな
壊滅寸前のウクライナ軍(ポーランド軍？w)に郊外まで押し返されてやんの

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-FrDt) 2022/12/21(水) 09:42:38.28 ID:nd1a3WfB0]

>>553
国家が船舶の保険（再保険）を引き受けるのは「有り」
韓国はそうですよ

[563 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Mx4k) 2022/12/21(水) 09:42:58.70 ID:N4Wcn+C7a]

>>550
PI保険はイギリスの再保険機構が再保険することで成り立つものであり、保険会社が潰れたら補償されないものはPI保険とはみなされない

[564 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-8C/N) 2022/12/21(水) 09:44:46.25 ID:RBBpM2xsa]

>>545
>ウクライナ戦争に義勇兵、契約軍人などとして参加したNATO等各国兵士の損耗率は、英軍豪軍仏軍は3％、ポーランド軍4％、韓国軍5％、米軍は10％に上っているとの情報もある。

>韓国軍5％
この時点で完全にネタ記事ってわかるやん。ドヤ顔で志願してマッハで逃げた自称韓国最強軍人様くらいしかいねぇだろ

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd02-L4JB [上級国民]]) 2022/12/21(水) 09:45:27.31 ID:DlvSBQu60]

>>540
この人は8月にもこんな記事書いてるから

ウクライナ軍壊滅の日は近い？ ロシアから見える現在の戦況
ゲラシモフ論文の戦略を実践、5年間準備してきたロシア軍の底力
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71267


その1か月後にウクライナ軍の東部反攻

[566 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-fGXT) 2022/12/21(水) 09:45:56.87 ID:DpUGLjpmd]

>>540
プーアノンの集大成とも言える名作だわ
とりあえずこれ読んどけば彼らに見えている世界が分かる

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-Bs9G) 2022/12/21(水) 09:47:25.49 ID:78jy0AcV0]

日本は経済ガタガタなんやから安いロシアの石油やガスをぎょうさん売ってもらうがよろし

[568 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-mzz1) 2022/12/21(水) 09:48:10.16 ID:NSwXNimer]

>>554
馬渕なんか最初からウクライナ軍なんて存在しないと主張してるぜ
実情としてウクライナ軍の数%の外国人兵士を見てNATOだと思ってるならその数%にボコられてる情けないロシア軍になるんだが
発想があまりにも反露的過ぎるんだよなぁ

[569 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Mx4k) 2022/12/21(水) 09:50:29.06 ID:KHS/pzHUa]

>>562
そら契約は自由よ
第三者に認められるかの問題

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-ZQYB) 2022/12/21(水) 09:51:06.74 ID:ulLAm0uI0]

>>565
これ書いてあの劇的な大反攻喰らいヘルソンも無血開城した体たらくみて尚新作を上梓出来る図太さだけはすげーと思った(こなみ)

[571 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-T54e) 2022/12/21(水) 09:51:22.51 ID:BWgKNOANa]

そういえばNATO兵が捕虜にされたという話を聞かないな。

[572 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-mzz1) 2022/12/21(水) 09:55:15.10 ID:NSwXNimer]

https://twitter.com/masa_0083/status/1605330212891160576?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

CNNのクルーがスネーク島に初取材。現地で遭遇したのは猫！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[573 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-fGXT) 2022/12/21(水) 09:55:35.40 ID:DpUGLjpmd]

>>570
ヘルソンに至ってはウクライナを消耗させる作戦扱いになってるな

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-US6j) 2022/12/21(水) 09:57:27.57 ID:CrbDuvrh0]

>>571
NATO軍は今回の戦争では戦死者も捕虜になった兵もいない最強の軍隊

[575 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Mx4k) 2022/12/21(水) 09:59:12.96 ID:KHS/pzHUa]

ので韓国船はボスポラス海峡通れないと思うよ。あんま実害ないけど

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd02-TWRN) 2022/12/21(水) 10:01:00.52 ID:ac7mSTT+0]

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5e86f59289847d6515becd6283f7652000986b3c&preview=auto

JDAM供与するらしいけど、また魔改造すんの？

[577 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-DPAl) 2022/12/21(水) 10:01:08.43 ID:/wrTt9Wud]

>>571
マリウポリでNATOの将軍がどーたらこーたら

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-JDfe) 2022/12/21(水) 10:03:00.14 ID:iF5XkzsS0]

大戦中のドイツ戦車でタイガーやパンターは強力だけど
整備の手間が多いし、操作も慎重にしないとすぐ故障するという伝聞がある

現代のドイツ車両も熟練ドイツ兵が扱えば高性能を発揮するけど
速成の外国人戦車兵では維持が難しいのではないだろうか

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-FrDt) 2022/12/21(水) 10:05:51.55 ID:nd1a3WfB0]

>>569
韓国の場合は、ロイズを怒らせて再保険を断られたため国家が再保険を引き受けている
これで輸出入をやっている
同じパターンじゃないかなと

[580 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-jjfO) 2022/12/21(水) 10:07:12.82 ID:+pMIocSEa]

>>487
難聴可哀相

[581 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-JBsi) 2022/12/21(水) 10:07:52.22 ID:KX3HWVb4M]

>>579
>ロイズを怒らせて再保険を断られた
一体何やらかしたんだ？
ゴルゴの見過ぎかもしれないが、ロイズを敵に回すとか天に唾する行為に見えるんだが

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0502-HqPk) 2022/12/21(水) 10:08:55.36 ID:NmciNnwv0]

>>498
空軍役立たずなのが効いているね

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-MYL2) 2022/12/21(水) 10:11:29.77 ID:LOMc+cqH0]

ロイズの生チョコ美味しいよね

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e963-e5AJ) 2022/12/21(水) 10:12:33.81 ID:3JRkoH5S0]

>>502
24時間等間隔で砲撃してるはずって発想に驚くよ

[585 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-MD4f) 2022/12/21(水) 10:13:05.50 ID:OlniCJdOr]

>>576
もうMig29のパイロン魔改造続けるのも機体数的に限界見えてきてるんだからゼレンスキー訪米を機にF-16供与打ち出せばええのに
そういや開戦しばらくしてウクライナ空軍のパイロットが渡米して米空軍の訓練受けてる的な話あったがそれが本当なら今頃は米製機の転換訓練も修了できてそう

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d54-fGXT) 2022/12/21(水) 10:13:48.76 ID:fRKme1K00]

>>581

違法改造フェリー転覆とか関門海峡でコンテナ船を自衛艦にぶつけるとか
日本近海で漁船の網に突っ込むとか
イランと瀬取りしてるとか

ロイズも関わりを断つ理由が十分だろ

[587 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-9Wce) 2022/12/21(水) 10:16:13.14 ID:0UWLL17/M]

>>1
ISW 読み物　1
ISW戦略分析官によるコラム
https://www.understandingwar.org/backgrounder/target-russia’s-capability-not-its-intent

交渉-停戦-和平交渉はクレムリンが将来、ロシアに有利な条件の下でウクライナへの攻撃を再開するための時間稼ぎでありロシアの実質的な悲鳴でもある。

当面の課題は今冬のロシアからの再攻撃の可能性を考慮、　
ウクライナが最も有利な立場を確保できるようにすることである。

・クレムリンが軍の再編成のための時間稼ぎに利用する「和平」協定に反対する事
・ロシアの防衛産業複合体に欧米市場へのアクセスを与えない事
など、将来的にウクライナへの攻撃能力を排除する必要がある。

クレムリンは過去20年間、ウクライナを完全に支配すること以外は認めないという事を言動で明らかにしてきた。
2000年代から2010年代初頭にかけてはウクライナの政治を支配しようとし、
2014年には軍事介入とそれに続く巧みな和平工作によって、プーチンはますます過激な方法でウクライナを支配しようとしたが、彼は失敗した。

プーチンは長期戦に備え、子供が兵役に就けるよう計画する。
プーチンは自分の目標をロシアの正式な構造、法律、情報空間、そして社会に組み込む。
ロシアのエリートたちはアプローチに違いがあるだけでこれらの社会醸成にほぼ同意していた。

ロシア国民に浸透したいかなる犠牲を払ってもウクライナでの完全な勝利を求めるという世論。
勝利を求めるが、ロシアの資源を使用せずウクライナ自身の資源でロシアに与するべきだという世論。
ロシア国民の反ウクライナ・反西側感情は既に大きくなっている中クレムリンのプロパガンダが強まる。

軍事同調面
ベラルーシ軍を完全に従属させるというロシアの目標。
この努力はウクライナ戦争でのロシア敗走によって阻害され、ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領に工作の余地を与えた。

ロシアがウクライナで得たものを強固にすればクレムリンはラルーシの吸収を完了させ、
ウクライナで得た軍事的利益を元に結びつけようとするはずである。

[588 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-mzz1) 2022/12/21(水) 10:17:56.63 ID:NSwXNimer]

しかしバフムトに行った足でワシントンに行くとかすげーな
現場の欲しいもの生で聞いて殴り込みかよ

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82cc-3jwL) 2022/12/21(水) 10:18:47.34 ID:hUgjqAuz0]

>>460
陸上戦力では概ね1対3くらいまで差が小さくなったのな
開戦前は1対10だった

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd02-TWRN) 2022/12/21(水) 10:20:17.10 ID:ac7mSTT+0]

>>585
だね
Mig-29もSu-27もエンジン寿命とか、機体の絶対数が足りてないので、なんらかの航空戦力の増強しないと厳しい

[591 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-PGGI) 2022/12/21(水) 10:21:24.32 ID:ckDKIzU8r]

イーロン・マスク、W杯会場で謎のロシア女性とセルフィー
写真に映る女性は、全ロシア国営テレビ・ラジオ放送会社のジャーナリスト、ナイリヤ・アスカ-ザデ氏で、国内大手VTB銀行のアンドレイ・コスチン最高経営責任者と愛人関係にあるとされる。同氏から不動産をはじめとする高額な贈り物を受け取り、一部に税金が使用された疑惑が浮上している。

http://pbs.twimg.com/media/FkXI15FX0AASJtX.jpg

http://pbs.twimg.com/media/FkXIsS9XgA8hETZ.png
http://pbs.twimg.com/media/FkXJbfWXgBYXSIA.png
http://pbs.twimg.com/media/FkXLiY1XwAAOKDh.png

[592 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ja3E) 2022/12/21(水) 10:22:27.50 ID:kV9n1pbFr]

米軍はウクライナの激戦地でオスプレイ使って
アピールすべきだな

[593 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-9Wce) 2022/12/21(水) 10:23:26.35 ID:0UWLL17/M]

ISW 戦略分析官主任コラム2 >>1

ロシアがウクライナで得たものを強固にすればクレムリンはラルーシの吸収を完了させ、ウクライナで得た軍事的利益を元に結びつけようとするはずである。

プーチンは最近の演説で、「西側覇権の崩壊」を意図していることを明らかにしたが、ウクライナと欧米はロシアの侵略に積極的に対抗することで何度もプーチンに辛酸を舐めさせた。
ロシアがキエフを離脱したのはキエフ占領計画を放棄したからではなく、ロシアが追い出されたからである。

ロシア当局者は「ロシアは永遠にケルソンにいる」と宣言したが、その後ロシアは追い出された。
クレムリンがベラルーシにウクライナ戦争へ完全に賛同することを強制することができず、ルカシェンコをコントロールするために莫大な投資をしたがこれも失敗。

ロシアのプロパガンダ担当者はロシアの軍事的失敗を正当化するために、ロシアが戦っている敵について「ウクライナのナチス」から「NATOと集団的西洋」へと彼らの誤った物語を再定義しなければならなかった程である。

ウクライナは現在ハリコフ州とケルソン州で効果的な連続作戦を行っており、追加作戦の準備中である。

これに対しプーチンはウクライナに譲歩を強いるための戦略的爆撃作戦とドネツク州での攻勢、ウクライナの反撃の見通しとクレムリンの意図について西側を混乱させる情報作戦に出た（いずれも失敗）。
2022-23年の冬にベラルーシの領土からの再攻勢でウクライナの勢いを打ち破ろうと力を注いでいる。

プーチンはロシア軍が再構築するための息抜きが必要であるため、ウクライナの勢いを断ち切ろうとしている。
しかしロシアは短期間で戦力構築の問題を解決することはできない。

プーチンは不十分な資源でウクライナに侵攻し、マリウポリやセベロドネツクへの攻勢などの限られた利益を追求するために資源を使い果たした。

早期の和平合意は悲鳴を上げるクレムリンが有する数少ない選択肢の1つである。
また一息つけば、プーチン自身に対する国内の圧力も軽減される。

戦場での挫折のたびにプーチンの国内の回復力が削がれており、これらの挫折はプーチンの国家主義的な権力基盤をゆらがせる。
したがって、米国はウクライナが戦場においてロシアの息の根を止めるため支援することが極めて重要である。

[594 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-9Wce) 2022/12/21(水) 10:24:04.64 ID:0UWLL17/M]

ISW戦略分析官主任コラム3 >>1

プーチンは自身とロシアの実力が低下するにつれて、グローバルにも国内的にも認識を形成する能力にますます依存するようになる。
クレムリンが戦場で負けるほど、ロシアは認識操作に投資するからだ。
その代表例が停戦シナリオの再出現である。
ロシアは世界的にも国内的にも、情報空間において守勢に立たされている。

ロシアとの間にエスカレーションのリスクはつきものであり、クレムリンが弱っている間は米国は自己防衛をすべきでない。

米国は大規模な反攻を通じてウクライナの領土と国民の解放を支援しなければならない。
ウクライナにおけるロシアの軍事的足場は米国、NATO、欧州連合にとって将来的に莫大な軍事的・経済的要求を意味し、同じエスカレーションリスクを抱えながらさらなる脆弱性を生み出すため脅威となるからだ。

[595 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-JBsi) 2022/12/21(水) 10:25:07.50 ID:KX3HWVb4M]

>>586
セウォル号とかあの辺の積み重ねで堪忍袋の緒が切れたのね..
樫野崎にあるトルコ記念館にロイズの船舶台帳が飾ってあってトン数とか主な積荷や航路とか装備が事細かに書いてあって海洋国家としての責任の重さを実感したんだけど..
それひっくり返すようなことしたらさすがにお断りされるよな。

ロシアもどうすんだろ?もう船では食っていけないよね。

[596 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-9Wce) 2022/12/21(水) 10:26:22.29 ID:/WNT/kyfM]

ISWのコラムも彼は失敗したとか、息の根を止めるとか大分エスカレーションしてきましたねw

[597 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Mx4k) 2022/12/21(水) 10:27:05.53 ID:4BHV+4e6a]

>>579
公海航行を制限できる機関はないからね
ボスポラスはそうではない

[598 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-s59s) 2022/12/21(水) 10:29:51.34 ID:n9aLemGed]

ほんと息の根止めてほしいわ

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eecf-cjAW) 2022/12/21(水) 10:30:50.26 ID:WeZhwSgm0]

そろそろグリペンとかF/A18を供与したら駄目なん亀

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-FrDt) 2022/12/21(水) 10:33:18.06 ID:nd1a3WfB0]

>>581
韓国で2007年に起きた「ヘーベイ・スピリット号原油流出事故」
韓国当局や政府裁判所が国際ルールから大きく外れた対応をしたんだわ
（クレーンぶつけた韓国サムスンを庇い、原油タンカーのインド人船長に責任を押し付けた）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ヘーベイ・スピリット号原油流出事故

ロイズは「カントリーリスクを考慮して再保険引き受け停止」としたけど「制裁」と言っていい
http://eco.macanow.com/word/keyword108.html
HebeiSpirit号原油流出事故

貿易関連では非常に有名な話
日本でも一般ニュースでさらりと報道されたけど

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0502-HqPk) 2022/12/21(水) 10:34:12.58 ID:NmciNnwv0]

飛行場的にF-16だと辛そうだからグリペン欲しいよなぁ
スウェーデン or サーブとしても実戦経験詰めて今後のセールスの足しにもなるだろうし

[602 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-JBsi) 2022/12/21(水) 10:35:17.85 ID:KX3HWVb4M]

>>592
マリウポリでヘリ部隊の決死の輸送作戦があったと聞いたとき、オスプレイだったらもっと上手くやれたのだろうか？と思ったことはある。
実際どうなんだろね？速力と積載量はオスプレイの方がありそうだけど..