ウクライナ情勢 819

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2022/12/20(火) 18:20:41.51ID:P3xMW7FU0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671108435/
ウクライナ情勢 816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671193912/
ウクライナ情勢 817
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671318311/
ウクライナ情勢 818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/21(水) 08:53:03.07ID:RrCIKZUyr
トーチカくんは立派に義務を果たした
2022/12/21(水) 08:53:05.72ID:EVd2FbDZa
>>437
当たり前なのかもしれんけど、スーツ姿のゼレに笑っちまった
523名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-ZQYB [126.126.142.88])
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2022/12/21(水) 08:54:18.33ID:ulLAm0uI0
>>522
徐にズボン下ろしてピアノ弾きそう
2022/12/21(水) 08:54:33.80ID:oJuJbjIBF
>>514
1960年にはもうハンデだっただろ。
1961年のベルリンの壁の建設理由が、「東ドイツの生産年齢人口の西への流出防止」(高齢者は実は出れた)なんだから。
525名無し三等兵 (ワッチョイ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/21(水) 08:55:12.72ID:iHItkb4E0
>>520
誤字を訂正
>それでは行けないんだかとも
それでは、いけないんだけど
2022/12/21(水) 08:57:04.81ID:EVd2FbDZa
>>523
今調べたら「ホワイトハウスのピアニスト」なる小説が本当にあってワロタ
2022/12/21(水) 08:57:55.49ID:xdXo1M1jp
M777はカウンターくらってボコボコやられてるイメージがあったけど
OSINTではまだ20門ロストなんか
2022/12/21(水) 09:02:54.14ID:BWgKNOANa
オリンピックの東ドイツ選手団
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%9D%B1%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E9%81%B8%E6%89%8B%E5%9B%A3

東ドイツすごいじゃん。
529名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-FrDt [114.163.98.12])
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2022/12/21(水) 09:04:55.95ID:nd1a3WfB0
>>437
「極秘の電撃訪問計画」を「情報筋2人」がリークしたですがw
 ↓
バイデン氏とゼレンスキー氏、21日にホワイトハウスで会談を計画
2022.12.21 Wed posted at 07:41 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35197675.html
(略)
事情に詳しい情報筋2人が明らかにした。実現すれば、米政権が地対空ミサイル「パトリオット」を含む新たな防衛支援パッケージを送る方針を固める中での電撃訪問となる。
訪問はまだ最終決定ではなく、安全上の懸念から極秘扱いとなっている。
2022/12/21(水) 09:05:22.12ID:hmGv8zGd0
>>509
トルコ「あくまで保険をかけてない船を通さないというだけで海峡の安全を保つために当然の措置です」
2022/12/21(水) 09:05:48.38ID:GJBkoHIod
>>524
第三世界では反植民地闘争も兼ねてたからもう少し社会主義有利はつづいたけどその頃にはもう純粋な意味での資本主義vs社会主義論争の決着はついてたよね
532名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-fXOu [153.173.140.135])
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2022/12/21(水) 09:06:01.20ID:+xdRXxx70
プーも何か動くっぽい
何が始まるんです?
2022/12/21(水) 09:06:09.81ID:wrRP15twd
>>523
セクシーコマンドーかな
2022/12/21(水) 09:07:36.48ID:JuHfbdYx0
バフムト訪問がよっぽど気に食わないみたいだな~
2022/12/21(水) 09:08:20.32ID:CrbDuvrh0
>>520
あの場でビビりすぎは良くないけどある程度の危機察知能力がないと危ないわな
麻痺するのは怖いな
近くに落ちる時は直前にヒューっという風切り音がしてわかるんだろうか
536名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-ZQYB [126.126.142.88])
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2022/12/21(水) 09:10:31.50ID:ulLAm0uI0
>>532
プーチンは臆病者で通ってるからどうせ年末ソチに行きました!ぐらいでしょ
多分普通の兵士の前に出たら暴動で滅殺される

>>535
勝手な感覚だけど救急車の接近する方角がドップラー効果で分かるようなもんかなと
2022/12/21(水) 09:11:07.30ID:dqB8HcnK0
まぁ露助の大砲の射程外ではあんだろうね
2022/12/21(水) 09:12:41.87ID:NSwXNimer
https://twitter.com/nexta_tv/status/1605354863889502210?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

#Kyiv 、懐中電灯を持った男が交差点に行き、ロシアの別の攻撃を受けて市内が停電したため、交通規制を開始しました。

みんな頑張ってるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/21(水) 09:13:44.37ID:UeL8E6Sga
>>535
砲弾は音速超えて飛んでくるから音が聞こえた時には手遅れじゃね?
2022/12/21(水) 09:16:00.62ID:38hO3dYcM
JBpressでこんな頭Zな記事が出てきたが…
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73184
541名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-FrDt [114.163.98.12])
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2022/12/21(水) 09:16:47.20ID:nd1a3WfB0
>>509
それ逆みたい
米英欧の当局が早々に「トルコ当局と交渉中」とコメント
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-oil-yellen-idJPKBN2SS1ZM

アゼルバイジャン(代替調達先)からのタンカーが止められたとの情報が流れていた
なお現在は滞留解消済み
2022/12/21(水) 09:18:08.74ID:RCid2BXX0
なんだかんだで年単位の戦争になってしまって
最終的にロシアが負けて撤退しても蹂躙されたウクからしたら
国土荒廃国民の多数が虐殺されて大損害には違いがない
賠償金取ってもプを吊っても消えた街も住人も帰ってこない
軍拡して一歩も立ち入らせない撃たせない力が必要だと再認識
大増税に協力する決意したわ
2022/12/21(水) 09:18:45.05ID:iqi49Xi2p
ゼレンスキーに置き論破されてるの笑う
2022/12/21(水) 09:19:09.81ID:C0SqMLEKd
>>539
音がして数秒後に着弾するから聞こえたらすぐ伏せるとギャングスタは言ってた(聞こえ方によっては違う対応も)
至近距離に着弾した動画でも確かに音が聞こえた後に着弾してた
聞こえた瞬間に伏せてたりしてた
2022/12/21(水) 09:19:18.70ID:YSg8JzE60
>>540
読んだ。それってガチ情報なの?
2022/12/21(水) 09:20:33.47ID:8EW/rSBQM
>>528
そりゃあドーピングをやってたから
やめたら今のドイツ
2022/12/21(水) 09:23:32.99ID:YSg8JzE60
バフムトの肉挽き機 new -矢野 義昭-
548名無し三等兵 (ワッチョイ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/21(水) 09:24:27.84ID:iHItkb4E0
>>530
ロシアは制裁で保険かけれないじゃん
2022/12/21(水) 09:25:10.69ID:WeZhwSgm0
>>544
コードアヌスみたいに
ロシアのプロパガンダばっかり見てるんじゃないかw
550名無し三等兵 (スプッッ Sd02-xh2s [1.79.82.191])
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2022/12/21(水) 09:28:34.77ID:d0MYQFuGd
ロシアは国が保険を引き受けている
2022/12/21(水) 09:28:40.99ID:HzEx3did0
一方で東ドイツはサッカーは全然弱かったんだんだな
本戦出場一回で、それもそこそこの所で敗退
ドーピングが有効に働くスポーツとそうじゃ無い物との差は大きいのか
552名無し三等兵 (ワッチョイ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/21(水) 09:28:52.83ID:iHItkb4E0
ゼレンスキーのドキュメンタリーで砲弾の音がしても、ゼレンスキーはピクッとともしなかったな
インタビューの人は少しビビって「どうしましょう」って言ってたけど
その時に慣れてしまってると言ってたな
本当は慣れてはダメだと、退避して欲しいと言ってたね
553名無し三等兵 (ワッチョイ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/21(水) 09:30:23.74ID:iHItkb4E0
>>550
船舶の?
確かダメだって説明聞いたけどな
2022/12/21(水) 09:33:21.18ID:hUgjqAuz0
親露の人って3月からずっとウクライナ軍の戦力は枯渇した、戦ってるのはNATOって言い続けてるね
2022/12/21(水) 09:36:08.07ID:jFvL16080
ゼレンスキー、一時期ストレス太りしてたけど今度は痩せてきたね
健康なんて気にしてられないだろうけど気を付けて欲しい
2022/12/21(水) 09:36:12.16ID:BWgKNOANa
>>546
そのドーピングを含めてアスリートを手厚く支援してくれる社会主義がどうしてハンデなのかと。
557名無し三等兵 (ワッチョイ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/21(水) 09:36:44.57ID:iHItkb4E0
EUの脱ロシア

核融合で無尽蔵のエネルギーが手に入って、電気代がタダの世界
全く違う世界になるよ
実用化は10年か20年後の先だけど
電気がいくらでも安全に手に入る
その間は再生エネルギーで繋いでいくんだろうと思う
ドイツはカザフスタンに変えるそうだ

産油国は必死になるだろうな
ロシアの様な国は石油しかないし、きっと最先端技術は遅れるから技術後進国になるだろう
明暗クッキリの時代が来るね
558名無し三等兵 (ワッチョイ 2e33-X3fw [121.85.12.62])
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2022/12/21(水) 09:37:10.78ID:baOJzU9G0
飛んでくる音が聞こえて伏せる、着弾、立ち上がって移動、また飛んでくる音が略
っていう状況の映像結構アップロードされてるよ

ウクライナ側の部隊の映像でそうやって進んでたら、一人が負傷して引き返す様子も映ってた
559名無し三等兵 (ワッチョイ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
垢版 |
2022/12/21(水) 09:38:02.45ID:iHItkb4E0
>>554
凄い世界に住んでるよ
妄想が凄い
NATOと戦ってるそうだ
それもロシアは侵攻されてるそうだw

NATO軍は何処に?ww
560名無し三等兵 (スプッッ Sd02-xh2s [1.79.82.191])
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2022/12/21(水) 09:38:47.04ID:d0MYQFuGd
EUはロシアの船舶への保険を禁止したが、ロシア自体には効力がないからな
国営ロシア国家再保険会社が引き受けている
何かあった時本当に支払われるのかは疑問ではあるが、形式上、無保険ではないことになる
2022/12/21(水) 09:40:47.81ID:fL4q9hqMd
>>540
完全に記者がプーアノンだな
壊滅寸前のウクライナ軍(ポーランド軍?w)に郊外まで押し返されてやんの
562名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-FrDt [114.163.98.12])
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2022/12/21(水) 09:42:38.28ID:nd1a3WfB0
>>553
国家が船舶の保険(再保険)を引き受けるのは「有り」
韓国はそうですよ
2022/12/21(水) 09:42:58.70ID:N4Wcn+C7a
>>550
PI保険はイギリスの再保険機構が再保険することで成り立つものであり、保険会社が潰れたら補償されないものはPI保険とはみなされない
2022/12/21(水) 09:44:46.25ID:RBBpM2xsa
>>545
>ウクライナ戦争に義勇兵、契約軍人などとして参加したNATO等各国兵士の損耗率は、英軍豪軍仏軍は3%、ポーランド軍4%、韓国軍5%、米軍は10%に上っているとの情報もある。

>韓国軍5%
この時点で完全にネタ記事ってわかるやん。ドヤ顔で志願してマッハで逃げた自称韓国最強軍人様くらいしかいねぇだろ
2022/12/21(水) 09:45:27.31ID:DlvSBQu60
>>540
この人は8月にもこんな記事書いてるから

ウクライナ軍壊滅の日は近い? ロシアから見える現在の戦況
ゲラシモフ論文の戦略を実践、5年間準備してきたロシア軍の底力
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71267


その1か月後にウクライナ軍の東部反攻
2022/12/21(水) 09:45:56.87ID:DpUGLjpmd
>>540
プーアノンの集大成とも言える名作だわ
とりあえずこれ読んどけば彼らに見えている世界が分かる
2022/12/21(水) 09:47:25.49ID:78jy0AcV0
日本は経済ガタガタなんやから安いロシアの石油やガスをぎょうさん売ってもらうがよろし
2022/12/21(水) 09:48:10.16ID:NSwXNimer
>>554
馬渕なんか最初からウクライナ軍なんて存在しないと主張してるぜ
実情としてウクライナ軍の数%の外国人兵士を見てNATOだと思ってるならその数%にボコられてる情けないロシア軍になるんだが
発想があまりにも反露的過ぎるんだよなぁ
2022/12/21(水) 09:50:29.06ID:KHS/pzHUa
>>562
そら契約は自由よ
第三者に認められるかの問題
570名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-ZQYB [126.126.142.88])
垢版 |
2022/12/21(水) 09:51:06.74ID:ulLAm0uI0
>>565
これ書いてあの劇的な大反攻喰らいヘルソンも無血開城した体たらくみて尚新作を上梓出来る図太さだけはすげーと思った(こなみ)
2022/12/21(水) 09:51:22.51ID:BWgKNOANa
そういえばNATO兵が捕虜にされたという話を聞かないな。
2022/12/21(水) 09:55:15.10ID:NSwXNimer
https://twitter.com/masa_0083/status/1605330212891160576?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

CNNのクルーがスネーク島に初取材。現地で遭遇したのは猫!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/21(水) 09:55:35.40ID:DpUGLjpmd
>>570
ヘルソンに至ってはウクライナを消耗させる作戦扱いになってるな
2022/12/21(水) 09:57:27.57ID:CrbDuvrh0
>>571
NATO軍は今回の戦争では戦死者も捕虜になった兵もいない最強の軍隊
2022/12/21(水) 09:59:12.96ID:KHS/pzHUa
ので韓国船はボスポラス海峡通れないと思うよ。あんま実害ないけど
2022/12/21(水) 10:01:00.52ID:ac7mSTT+0
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5e86f59289847d6515becd6283f7652000986b3c&preview=auto

JDAM供与するらしいけど、また魔改造すんの?
2022/12/21(水) 10:01:08.43ID:/wrTt9Wud
>>571
マリウポリでNATOの将軍がどーたらこーたら
2022/12/21(水) 10:03:00.14ID:iF5XkzsS0
大戦中のドイツ戦車でタイガーやパンターは強力だけど
整備の手間が多いし、操作も慎重にしないとすぐ故障するという伝聞がある

現代のドイツ車両も熟練ドイツ兵が扱えば高性能を発揮するけど
速成の外国人戦車兵では維持が難しいのではないだろうか
579名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-FrDt [114.163.98.12])
垢版 |
2022/12/21(水) 10:05:51.55ID:nd1a3WfB0
>>569
韓国の場合は、ロイズを怒らせて再保険を断られたため国家が再保険を引き受けている
これで輸出入をやっている
同じパターンじゃないかなと
2022/12/21(水) 10:07:12.82ID:+pMIocSEa
>>487
難聴可哀相
2022/12/21(水) 10:07:52.22ID:KX3HWVb4M
>>579
>ロイズを怒らせて再保険を断られた
一体何やらかしたんだ?
ゴルゴの見過ぎかもしれないが、ロイズを敵に回すとか天に唾する行為に見えるんだが
2022/12/21(水) 10:08:55.36ID:NmciNnwv0
>>498
空軍役立たずなのが効いているね
2022/12/21(水) 10:11:29.77ID:LOMc+cqH0
ロイズの生チョコ美味しいよね
2022/12/21(水) 10:12:33.81ID:3JRkoH5S0
>>502
24時間等間隔で砲撃してるはずって発想に驚くよ
2022/12/21(水) 10:13:05.50ID:OlniCJdOr
>>576
もうMig29のパイロン魔改造続けるのも機体数的に限界見えてきてるんだからゼレンスキー訪米を機にF-16供与打ち出せばええのに
そういや開戦しばらくしてウクライナ空軍のパイロットが渡米して米空軍の訓練受けてる的な話あったがそれが本当なら今頃は米製機の転換訓練も修了できてそう
586名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-fGXT [138.64.208.190])
垢版 |
2022/12/21(水) 10:13:48.76ID:fRKme1K00
>>581

違法改造フェリー転覆とか関門海峡でコンテナ船を自衛艦にぶつけるとか
日本近海で漁船の網に突っ込むとか
イランと瀬取りしてるとか

ロイズも関わりを断つ理由が十分だろ
2022/12/21(水) 10:16:13.14ID:0UWLL17/M
>>1
ISW 読み物 1
ISW戦略分析官によるコラム
https://www.understandingwar.org/backgrounder/target-russia’s-capability-not-its-intent

交渉-停戦-和平交渉はクレムリンが将来、ロシアに有利な条件の下でウクライナへの攻撃を再開するための時間稼ぎでありロシアの実質的な悲鳴でもある。

当面の課題は今冬のロシアからの再攻撃の可能性を考慮、 
ウクライナが最も有利な立場を確保できるようにすることである。

・クレムリンが軍の再編成のための時間稼ぎに利用する「和平」協定に反対する事
・ロシアの防衛産業複合体に欧米市場へのアクセスを与えない事
など、将来的にウクライナへの攻撃能力を排除する必要がある。

クレムリンは過去20年間、ウクライナを完全に支配すること以外は認めないという事を言動で明らかにしてきた。
2000年代から2010年代初頭にかけてはウクライナの政治を支配しようとし、
2014年には軍事介入とそれに続く巧みな和平工作によって、プーチンはますます過激な方法でウクライナを支配しようとしたが、彼は失敗した。

プーチンは長期戦に備え、子供が兵役に就けるよう計画する。
プーチンは自分の目標をロシアの正式な構造、法律、情報空間、そして社会に組み込む。
ロシアのエリートたちはアプローチに違いがあるだけでこれらの社会醸成にほぼ同意していた。

ロシア国民に浸透したいかなる犠牲を払ってもウクライナでの完全な勝利を求めるという世論。
勝利を求めるが、ロシアの資源を使用せずウクライナ自身の資源でロシアに与するべきだという世論。
ロシア国民の反ウクライナ・反西側感情は既に大きくなっている中クレムリンのプロパガンダが強まる。

軍事同調面
ベラルーシ軍を完全に従属させるというロシアの目標。
この努力はウクライナ戦争でのロシア敗走によって阻害され、ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領に工作の余地を与えた。

ロシアがウクライナで得たものを強固にすればクレムリンはラルーシの吸収を完了させ、
ウクライナで得た軍事的利益を元に結びつけようとするはずである。
2022/12/21(水) 10:17:56.63ID:NSwXNimer
しかしバフムトに行った足でワシントンに行くとかすげーな
現場の欲しいもの生で聞いて殴り込みかよ
2022/12/21(水) 10:18:47.34ID:hUgjqAuz0
>>460
陸上戦力では概ね1対3くらいまで差が小さくなったのな
開戦前は1対10だった
2022/12/21(水) 10:20:17.10ID:ac7mSTT+0
>>585
だね
Mig-29もSu-27もエンジン寿命とか、機体の絶対数が足りてないので、なんらかの航空戦力の増強しないと厳しい
2022/12/21(水) 10:21:24.32ID:ckDKIzU8r
イーロン・マスク、W杯会場で謎のロシア女性とセルフィー
写真に映る女性は、全ロシア国営テレビ・ラジオ放送会社のジャーナリスト、ナイリヤ・アスカ-ザデ氏で、国内大手VTB銀行のアンドレイ・コスチン最高経営責任者と愛人関係にあるとされる。同氏から不動産をはじめとする高額な贈り物を受け取り、一部に税金が使用された疑惑が浮上している。

http://pbs.twimg.com/media/FkXI15FX0AASJtX.jpg

http://pbs.twimg.com/media/FkXIsS9XgA8hETZ.png
http://pbs.twimg.com/media/FkXJbfWXgBYXSIA.png
http://pbs.twimg.com/media/FkXLiY1XwAAOKDh.png
592名無し三等兵 (オッペケ Sr11-ja3E [126.194.207.121])
垢版 |
2022/12/21(水) 10:22:27.50ID:kV9n1pbFr
米軍はウクライナの激戦地でオスプレイ使って
アピールすべきだな
593名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-9Wce [133.106.158.17])
垢版 |
2022/12/21(水) 10:23:26.35ID:0UWLL17/M
ISW 戦略分析官主任コラム2 >>1

ロシアがウクライナで得たものを強固にすればクレムリンはラルーシの吸収を完了させ、ウクライナで得た軍事的利益を元に結びつけようとするはずである。

プーチンは最近の演説で、「西側覇権の崩壊」を意図していることを明らかにしたが、ウクライナと欧米はロシアの侵略に積極的に対抗することで何度もプーチンに辛酸を舐めさせた。
ロシアがキエフを離脱したのはキエフ占領計画を放棄したからではなく、ロシアが追い出されたからである。

ロシア当局者は「ロシアは永遠にケルソンにいる」と宣言したが、その後ロシアは追い出された。
クレムリンがベラルーシにウクライナ戦争へ完全に賛同することを強制することができず、ルカシェンコをコントロールするために莫大な投資をしたがこれも失敗。

ロシアのプロパガンダ担当者はロシアの軍事的失敗を正当化するために、ロシアが戦っている敵について「ウクライナのナチス」から「NATOと集団的西洋」へと彼らの誤った物語を再定義しなければならなかった程である。

ウクライナは現在ハリコフ州とケルソン州で効果的な連続作戦を行っており、追加作戦の準備中である。

これに対しプーチンはウクライナに譲歩を強いるための戦略的爆撃作戦とドネツク州での攻勢、ウクライナの反撃の見通しとクレムリンの意図について西側を混乱させる情報作戦に出た(いずれも失敗)。
2022-23年の冬にベラルーシの領土からの再攻勢でウクライナの勢いを打ち破ろうと力を注いでいる。

プーチンはロシア軍が再構築するための息抜きが必要であるため、ウクライナの勢いを断ち切ろうとしている。
しかしロシアは短期間で戦力構築の問題を解決することはできない。

プーチンは不十分な資源でウクライナに侵攻し、マリウポリやセベロドネツクへの攻勢などの限られた利益を追求するために資源を使い果たした。

早期の和平合意は悲鳴を上げるクレムリンが有する数少ない選択肢の1つである。
また一息つけば、プーチン自身に対する国内の圧力も軽減される。

戦場での挫折のたびにプーチンの国内の回復力が削がれており、これらの挫折はプーチンの国家主義的な権力基盤をゆらがせる。
したがって、米国はウクライナが戦場においてロシアの息の根を止めるため支援することが極めて重要である。
594名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-9Wce [133.106.158.17])
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2022/12/21(水) 10:24:04.64ID:0UWLL17/M
ISW戦略分析官主任コラム3 >>1

プーチンは自身とロシアの実力が低下するにつれて、グローバルにも国内的にも認識を形成する能力にますます依存するようになる。
クレムリンが戦場で負けるほど、ロシアは認識操作に投資するからだ。
その代表例が停戦シナリオの再出現である。
ロシアは世界的にも国内的にも、情報空間において守勢に立たされている。

ロシアとの間にエスカレーションのリスクはつきものであり、クレムリンが弱っている間は米国は自己防衛をすべきでない。

米国は大規模な反攻を通じてウクライナの領土と国民の解放を支援しなければならない。
ウクライナにおけるロシアの軍事的足場は米国、NATO、欧州連合にとって将来的に莫大な軍事的・経済的要求を意味し、同じエスカレーションリスクを抱えながらさらなる脆弱性を生み出すため脅威となるからだ。
2022/12/21(水) 10:25:07.50ID:KX3HWVb4M
>>586
セウォル号とかあの辺の積み重ねで堪忍袋の緒が切れたのね..
樫野崎にあるトルコ記念館にロイズの船舶台帳が飾ってあってトン数とか主な積荷や航路とか装備が事細かに書いてあって海洋国家としての責任の重さを実感したんだけど..
それひっくり返すようなことしたらさすがにお断りされるよな。

ロシアもどうすんだろ?もう船では食っていけないよね。
2022/12/21(水) 10:26:22.29ID:/WNT/kyfM
ISWのコラムも彼は失敗したとか、息の根を止めるとか大分エスカレーションしてきましたねw
2022/12/21(水) 10:27:05.53ID:4BHV+4e6a
>>579
公海航行を制限できる機関はないからね
ボスポラスはそうではない
2022/12/21(水) 10:29:51.34ID:n9aLemGed
ほんと息の根止めてほしいわ
2022/12/21(水) 10:30:50.26ID:WeZhwSgm0
そろそろグリペンとかF/A18を供与したら駄目なん亀
600名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-FrDt [114.163.98.12])
垢版 |
2022/12/21(水) 10:33:18.06ID:nd1a3WfB0
>>581
韓国で2007年に起きた「ヘーベイ・スピリット号原油流出事故」
韓国当局や政府裁判所が国際ルールから大きく外れた対応をしたんだわ
(クレーンぶつけた韓国サムスンを庇い、原油タンカーのインド人船長に責任を押し付けた)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ヘーベイ・スピリット号原油流出事故

ロイズは「カントリーリスクを考慮して再保険引き受け停止」としたけど「制裁」と言っていい
http://eco.macanow.com/word/keyword108.html
HebeiSpirit号原油流出事故

貿易関連では非常に有名な話
日本でも一般ニュースでさらりと報道されたけど
2022/12/21(水) 10:34:12.58ID:NmciNnwv0
飛行場的にF-16だと辛そうだからグリペン欲しいよなぁ
スウェーデン or サーブとしても実戦経験詰めて今後のセールスの足しにもなるだろうし
2022/12/21(水) 10:35:17.85ID:KX3HWVb4M
>>592
マリウポリでヘリ部隊の決死の輸送作戦があったと聞いたとき、オスプレイだったらもっと上手くやれたのだろうか?と思ったことはある。
実際どうなんだろね?速力と積載量はオスプレイの方がありそうだけど..
2022/12/21(水) 10:44:03.53ID:NSwXNimer
https://twitter.com/visegrad24/status/1605057709505581056?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

スウェーデンの軍事史ブッククラブ「the Pen & the Sword」は、バフムートでのウクライナの防衛のために 2 トンの資料を募金しました

出荷の一部:

セーター617着、レインポンチョ210着、靴下1032足、目出し帽200着、チューブスカーフ250着、フィールドシャツ510着冬用グローブ386着

🇸🇪🇺🇦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
604名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-FrDt [114.163.98.12])
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2022/12/21(水) 10:47:04.47ID:nd1a3WfB0
>>597
そこはトルコ当局が「ロシア国家引き受け」はOKと認めている模様

先日のボスポラス海峡でのタンカー滞留では、米英欧州当局のコメントとして「トルコ当局と交渉中」
米英欧州がトルコと協議しなければいけない状況だった
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-oil-yellen-idJPKBN2SS1ZM

当時「トルコ当局はロシアのタンカーは通し、アゼルバイジャンからのタンカー(欧州行き)を止めている」との情報も流れた
605名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-FrDt [114.163.98.12])
垢版 |
2022/12/21(水) 10:48:07.00ID:nd1a3WfB0
>>600 補足

韓国、許すまじ。ロイズ制裁決定
http://tokyoexpress.info/2013/09/24/韓国、許すまじ%E3%80%82ロイズ制裁決定/
2022/12/21(水) 10:48:21.63ID:kzJOs4MNM
>>589
1/10…つまり旧軍も当時のアメリカに勝てたかもしれないってことか。(現代のNATOが後盾なら…)
2022/12/21(水) 10:49:37.93ID:KX3HWVb4M
>>600
見た。ひでえ話だなあ。これがあってセウォル号だもんな。
2022/12/21(水) 10:53:50.95ID:RBBpM2xsa
>>602
あのヘリ部隊は開戦時、たまたま訓練でベルジャンシクを離れてオデーサにいたアゾフ旅団の輸送中隊
なので、最初から片道切符のつもりで飛んでる。そういう用途だとMi-8の方が合ってると思う
2022/12/21(水) 10:56:49.63ID:1VtArhN9M
>>582
S-300とBuk-M1とNASAMSのエリアディフェンスに加えてAWACSの情報提供付きだからな
おまけに低空ではスマホ通報アプリにMANPAD祭り

ステルス機無しなら米空軍でも苦労するだろう
2022/12/21(水) 10:56:50.29ID:fL4q9hqMd
>>606
戦争は外交の延長ってこったな
軍事力だけ強化しても外交的に孤立してたら勝てるものも負ける
2022/12/21(水) 11:03:00.49ID:v292OjF4a
>>446
それやったら西側諸国からの復興支援が受けられなくなる。

プーチン並みのバカはやるかもしれんが。
2022/12/21(水) 11:12:06.45ID:hmGv8zGd0
>>548
あくまで海峡の通行の安全を維持するためであり特定の国を狙い撃ちしたわけではございません
2022/12/21(水) 11:16:07.29ID:fL4q9hqMd
>>601
グリペンは不整地で飛べるほど足回り強くない
高速道路から飛べると言うのも半分誇張で、普通の道路では強度が足りない
スウェーデンは戦略として「離着陸用の高速道路」を作ってるのでインフラ込みの性能なんだよ
2022/12/21(水) 11:19:37.92ID:UeG8fPrca
>>604
君のレスに書いてある内容はソースのどこにもないんだが
典型的な頭ロシアだな
2022/12/21(水) 11:22:01.87ID:c5DX3+Ljd
ルカシェンコ「我々(自分とプーチン)は侵略者であり、地球上でもっとも有害で有毒な存在だ」

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1604923998311251991?t=edI6ZtcaF0pB6qVqOnKRmA&s=19

これって、ネタじゃなく、マジの英訳なんか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/21(水) 11:25:11.77ID:+pMIocSEa
>>446
ザルジニーとかいう立派な後釜がいるからなあ
今大統領選やったらザルジニーがゼレンスキーに勝つというくらい
2022/12/21(水) 11:25:12.53ID:v292OjF4a
>>613
そうなると実はMig-29って環境を選ばず使いやすい戦闘機?

アビオニクスやエンジンを西側製にするだけでも更に良くなりそう。
2022/12/21(水) 11:27:50.06ID:fL4q9hqMd
>>615
マジで言った
ルカシェンコは西側への皮肉を言ってるつもりなんだろうけど
脳が萎縮して固くなってそうなプーチンはどういう意味で受け取ったろうな
2022/12/21(水) 11:28:32.92ID:+pMIocSEa
今回S-300とMig-29は株を上げたな
インドあたり、アビオ西側に書き換えて転売したら儲かるんじゃないか?
2022/12/21(水) 11:30:04.36ID:Fbm0G32c0
>>613
脚のこと考えたら艦載機であるF-18の方が運用しやすそうに思える
ファントムは流石に古いか……
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