ウクライナ情勢　819

2022/12/20(火) 18:20:41.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671108435/
ウクライナ情勢 816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671193912/
ウクライナ情勢　817
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671318311/
ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/21(水) 11:03:00.49

>>446
それやったら西側諸国からの復興支援が受けられなくなる。

プーチン並みのバカはやるかもしれんが。

2022/12/21(水) 11:12:06.45

>>548
あくまで海峡の通行の安全を維持するためであり特定の国を狙い撃ちしたわけではございません

2022/12/21(水) 11:16:07.29

>>601
グリペンは不整地で飛べるほど足回り強くない
高速道路から飛べると言うのも半分誇張で、普通の道路では強度が足りない
スウェーデンは戦略として「離着陸用の高速道路」を作ってるのでインフラ込みの性能なんだよ

2022/12/21(水) 11:19:37.92

>>604
君のレスに書いてある内容はソースのどこにもないんだが
典型的な頭ロシアだな

2022/12/21(水) 11:22:01.87

ルカシェンコ「我々（自分とプーチン)は侵略者であり、地球上でもっとも有害で有毒な存在だ」

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1604923998311251991?t=edI6ZtcaF0pB6qVqOnKRmA&s=19

これって、ネタじゃなく、マジの英訳なんか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 11:25:11.77

>>446
ザルジニーとかいう立派な後釜がいるからなあ
今大統領選やったらザルジニーがゼレンスキーに勝つというくらい

2022/12/21(水) 11:25:12.53

>>613
そうなると実はMig-29って環境を選ばず使いやすい戦闘機？

アビオニクスやエンジンを西側製にするだけでも更に良くなりそう。

2022/12/21(水) 11:27:50.06

>>615
マジで言った
ルカシェンコは西側への皮肉を言ってるつもりなんだろうけど
脳が萎縮して固くなってそうなプーチンはどういう意味で受け取ったろうな

2022/12/21(水) 11:28:32.92

今回S-300とMig-29は株を上げたな
インドあたり、アビオ西側に書き換えて転売したら儲かるんじゃないか？

2022/12/21(水) 11:30:04.36

>>613
脚のこと考えたら艦載機であるF-18の方が運用しやすそうに思える
ファントムは流石に古いか……

2022/12/21(水) 11:30:38.13

>>614
ツイをソースに書き込んでいないだけだが
タンカー滞留で慌てたのは米英欧州の方
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35197236.html

2022/12/21(水) 11:33:20.32

>>615
ルカシェンコw
冗談になってねーよ

**名無し三等兵** · 2022/12/21(水) 11:34:06.13

>>615
プーチンが横にいる時にそんなこと言っててワロタｗｗ

2022/12/21(水) 11:34:21.71

>>618

第六天魔王みたいな厨二病なんでは

2022/12/21(水) 11:34:55.35

>>615
草生えるw

2022/12/21(水) 11:36:29.23

へルソンで陣地構築してたら遺跡みつかってて草
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/zr2uhd/in_the_southern_kherson_oblast_during_the/

ゆっくり調査はできなさそうね

2022/12/21(水) 11:39:19.60

>>585
ウ空軍曰く不整地運用前提の東側戦闘機に合わせた飛行場しかないから、F-16とか西側戦闘機のために滑走路のコンクリ舗装に兵站確保など総合的に整備しないといかんそうな
ひっそりリヴィウ方面で整備してる可能性は否定できんが近接航空支援のために前線基地の改良工事してたらロシアが見逃すはずなかろう

2022/12/21(水) 11:40:36.04

>>626
戦後の観光名所間違いなし

2022/12/21(水) 11:40:44.00

プーチンの前線訪問がフェイクだったとするウクライナ側分析結果
クレムリンが公開した映像はロストフの南部軍管区司令室に酷似しており国境から75km離れているとのこと
https://www.rbc.ua/rus/news/putin-vidviduvav-okupovani-teritoriyi-ukrayini-1671570624.html

ペスコフがまーた嘘ついてる

2022/12/21(水) 11:40:47.77

>>615
ルカシェンコが何と言ってプーチンの軍事協力要請を断ったかってことだな

プー「ベラルーシ軍もウクライナに侵攻してくれるんだよね？」
ルカ「何言ってるんですか？そんな悪いこと出来るわけないですよ！知ってますか我々は地球上で最も有害って言われてるんですよ！」

2022/12/21(水) 11:42:45.40

>>629
プーチン？ショイグ？

プー禿げはロストフにすら行く勇気なさそう

2022/12/21(水) 11:43:09.49

ルカシェンコ存命中の参戦はなさそうかな
残るプーチンの手は……

2022/12/21(水) 11:43:35.48

>>630
ほんまにこんな会話交したんか？

2022/12/21(水) 11:44:02.53

>>632
大臣があっさり死ぬくらいだし邪魔ならすぐ消されるでしょう

2022/12/21(水) 11:47:03.32

ロシア軍SAMで味方のヘリ撃墜
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/zr2pkc/russian_kamov_ka52_alligator_with_tail_number_43/

前は無人機かなんかで味方の対空兵器やってたろ、何で航空機とか対空兵器でこんなことなんの？
ウクライナ側がロシアの誤爆だと分かる瞬間ってどんな感じなんだろ。撃墜がわかった時点だと普通は味方の攻撃だと考えるよね

2022/12/21(水) 11:47:51.49

>>615
前後が切り取られてるからあれだけど、皮肉で言ってる

2022/12/21(水) 11:48:57.34

>>631
16日の作戦会議にプーチンが参加したとペスコフが証言してる
実際はロストフだったのだが……
https://tass.ru/politika/16645383

2022/12/21(水) 11:50:18.05

ルカシェンコ死んだらベラルーシは大混乱じゃないの、良くも悪くもルカシェンコが独裁しすぎだろ

2022/12/21(水) 11:50:53.05

黄金の洗濯機が見つかったのか
それとも伝説の電子レンジか

2022/12/21(水) 11:53:24.35

見つかるのはプラチナの便器だよ

2022/12/21(水) 11:57:55.07

ふと気になったがゼレンスキー提案のクリスマス停戦ってロシア正教だとユリウス暦になるのだろうか？
宗教や暦の認識違いでノーダメージとか有り得そうだなと思ったりした

2022/12/21(水) 11:59:17.50

ゼレンスキー大統領　“最前線”東部バフムトを電撃訪問　併合4州の戦況「困難」とプーチン氏
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/243850?display=1

ウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシア軍との戦闘の最前線にあたる東部の要衝を訪れ、兵士を激励しました。

ウクライナ　ゼレンスキー大統領
「ここにいる皆さんの無事を祈る。ここにいない英雄たちにも感謝を伝えよう」

ウクライナメディアによりますと、20日、東部ドネツク州の激戦地バフムトを訪問したゼレンスキー大統領は、集まった現地の兵士を表彰。「ウクライナ全土の防衛があなたたちの双肩にかかっている」と激励しました。

2022/12/21(水) 11:59:20.05

ヘッジホッグを行かせてやってくれよ
生まれてきた意味を叶えさせてほしい

2022/12/21(水) 12:01:15.61

>>637
プー禿げが最大限の勇気を振り絞った結果だ褒めて差し上げろ

2022/12/21(水) 12:01:19.71

もう少し待てば、プーチン政権も瓦解するんだろうけど
まだ、１年はかかるなか

2022/12/21(水) 12:01:38.93

https://twitter.com/ukraine_map/status/1605371710844329984?s=46&t=e44O2X9Z2emDMupUNvFaoQ

明日、米国🇺🇸は、パトリオット防空システム、共同直接攻撃兵器、HARM 対放射線ミサイル、HIMARS ロケット、大砲、迫撃砲の弾薬を含む、ウクライナ🇺🇦への 18 億ドルの軍事援助パッケージを発表します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 12:03:26.57

>>646
ウクライナの兵器はどんどんパワーアップ

ロシアの兵器はアップアップ

2022/12/21(水) 12:03:42.55

ヤフーニュースに、ウクライナ崩壊寸前の記事が出とる

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6cb8e9bf8bfee391223f0c45d1f61f91442fc3d0

この板だけでなく、どこにでも頭プーっているんだね

ヒント：矢野義昭

2022/12/21(水) 12:05:18.37

プーちんにウクライナ攻めを求められて兵を集めてから
ルカちん「敵はモスクワにあり！！」って展開を期待してるからな

2022/12/21(水) 12:06:08.23

下手に兵力を集めた段階でルカシェンコが討たれかねないんだよなあ

2022/12/21(水) 12:07:13.04

>>648
そもそも外務省に携わってたヤツが頭Zだし、自衛隊の講師努めたヤツも頭Zの例のアイツだし
割とどこにでもいる

2022/12/21(水) 12:07:18.71

Pasechnik は、2022 年に LPR の炭鉱夫の 58% が前線に出たと述べました。

「2022年には、特別な軍事作戦の開始に関連して、鉱山労働者の58％、つまり働く鉱山労働者.顔では、若い男たちが前に出ました.たとえば、今日、300人以上が働く鉱山の1つで約3人が働いています」
https://tass.ru/ekonomika/16645101

昨日のプシーリンなどとの会談の際の発言より
戦後のドンバスの人口ピラミッドが不安になるな

2022/12/21(水) 12:07:21.78

常備兵力4万のベラルーシに期待できることなんかないだろ…

2022/12/21(水) 12:08:13.77

ゼレンスキー大統領はウクライナがこんなに苦労してるんだから西欧も耐えてもっと支援すべきだと言えばいいのに

2022/12/21(水) 12:08:37.59

JBPressってウクライナに批判的だよな

本格攻勢に出始めたロシア軍と崩壊寸前のウクライナ軍
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73184
損耗著しいウクライナ兵に代わりNATO軍兵士も戦闘参加

バフムートには兵員も多数増援のため送り込まれた。
守備兵力は約2万人だったが、当初守備していた宇軍正規軍は大規模な損害を受け、増援兵力がヘルソン正面などから増援された。
しかし、増援兵力の多くは市街戦に不慣れな特殊部隊と訓練不足の予備役兵のため損害が続出し、
それを補うためNATO各国の軍人が数千人規模で契約軍人などとして宇軍の戦闘服で戦闘員として送り込まれた。

中でも多数を占めたのがポーランド軍だが、損害も多く約5000人の死傷者が出たとの見方もある。

宇軍の戦力は枯渇しつつあり、抵抗能力喪失の兆候が出ている。
ウクライナ国防省とロシア国防省双方の発表と衛星画像から推定した戦況推移見積りによれば、宇軍は12月に入り一部撤退を開始した模様である。

宇軍に大損害をもたらした露軍の消耗戦略
露軍は、今夏から意図的組織的に消耗戦略を採用し、成果を挙げつつある。
露軍は意図的に消耗戦略の一環として後退行動とその後の遅滞行動をヘルソンとハリコフで行ったとみられる。
計画的な後退行動をとったことは、捕虜、遺棄死体、遺棄兵器の少なさから裏付けられる。敗退したのであれば、大量の捕虜などが出るはずである。

遅滞行動は、モンゴル軍などの遊牧民を相手に長年戦ってきた露軍が得意とする戦術の一つである。
露軍は、ヘルソンではドニプロ川東岸から西岸に砲撃を加え続け、ハリコフ州では攻勢に転移している。

宇軍の航空戦力は、劣勢に立たされている。

2022/12/21(水) 12:09:12.35

>>648
むしろ訓練終わって再編される春のほうがやばいと思うんだけど

2022/12/21(水) 12:10:37.96

>>652
ドンバスの人口ピラミッドは最初からおかしかった上に、
ロシアの介入で若年層が逃げ出しまくった上に、
更に強制動員で生産年齢人口を磨り潰してるんだよな
人口ピラミッド実験国家ロシア

2022/12/21(水) 12:10:44.03

>>652
炭鉱夫なんて北朝鮮から呼べばいいしな

2022/12/21(水) 12:11:15.49

>>654
今は割と優勢保ってるんじゃない？
ゼレちんヤバいとクレクレしまくるからわかりやすいし

2022/12/21(水) 12:11:57.79

ウクライナ軍崩壊寸前→アメリカ「そうかそれならば支援しなければ」→プーチン「…（白目）」

2022/12/21(水) 12:12:00.27

>>564
ポーランド人やルーマニア人の戦死者の家族の映像まだー？

2022/12/21(水) 12:12:36.17

>>617
ポーランドのMig-29は中身西側でDACT強かったような。

2022/12/21(水) 12:13:43.26

いつの間にかNATO軍9万が戦争に参加していたらしい
第三次世界大戦かな？

本格攻勢に出始めたロシア軍と崩壊寸前のウクライナ軍
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73184?page=6

現在前線で主力となり戦っているのは、約4万人のポーランド軍、3万人のルーマニア軍など計約9万人のNATO軍であり、
彼らは宇軍の戦闘服で戦闘に参加している。

ウクライナ戦争に義勇兵、契約軍人などとして参加したNATO等各国兵士の損耗率は、
英軍豪軍仏軍は3％、ポーランド軍4％、韓国軍5％、米軍は10％に上っているとの情報もある。

2022/12/21(水) 12:14:15.78

>>564
もしかしてレイプしてるねロシア兵じゃなくて韓国人だったりしてな

2022/12/21(水) 12:14:23.79

>>655
批判的というか頭おかしくないか

2022/12/21(水) 12:14:26.98

>>661
今日ポーランド義勇兵の死亡報告出てたからもうすぐあるかもね

2022/12/21(水) 12:14:36.98

そういえばバイデンってキーウに行ってなかったね
まさか、Tシャツでワシントンに現れるわけないよね？

2022/12/21(水) 12:16:40.99

>>667
なぜバイデン?

2022/12/21(水) 12:16:55.73

>>663
こんだけ、情報が錯綜してる最中に
自分の都合のいいのだけチョイスしたら
あら不思議、計約9万人のNATO軍参戦、なんてレポートが出来ちゃった
って感じかな

2022/12/21(水) 12:17:19.85

>>663
日本人義勇兵も一人亡くなってるから損耗率10%以上だし母数が少ないのかもしれない

2022/12/21(水) 12:17:19.92

>>654
ウクライナの自業自得。
例えば日本がアメリカ攻撃したら、アメリカは日本に侵攻するはず。

2022/12/21(水) 12:17:43.19

>>658
シベリアくらいならともかく、
ドンバスまで連れて行って搾取したら欧州方面に逃げ出しそう
鉄のカーテン必須ですな

2022/12/21(水) 12:17:48.57

ちょｗｗｗ小林源文がJBpressの記事に釣られちゃってるよｗｗｗ
年を取ると駄目だなｗｗｗ

https://mobile.twitter.com/sakamachi21KN/status/1605400394456186880
小林源文＠12/31東2“Z”33ab　@sakamachi21KN
本格攻勢に出始めたロシア軍と崩壊寸前のウクライナ軍(JBpress)
#Yahooニュース
ウクライナは第二次大戦のドイツ軍みたいだ。戦線崩壊の危険だな・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 12:18:13.15

>>665
記事何一つ合ってないからな、ツッコミを放棄するレベルよ。

2022/12/21(水) 12:18:39.49

>>671
太平洋戦争

2022/12/21(水) 12:18:50.01

>>646
共同直接攻撃兵器？

2022/12/21(水) 12:19:06.90

>>663
見下してたウクライナ軍に負けてるという現実に耐えきれんかったんだなって

2022/12/21(水) 12:19:07.68

>>650
戦争で痛い目見るのはまず軍人ですからね…
「みんないるし、武器もあるし、せっかくだからやっちゃうか！」っていう流れは充分有り得る

2022/12/21(水) 12:19:12.48

しょぼい装備
大量の動員兵
命を軽んじる作戦
積み上がる死体

これはソ連から続くロシアの勝ちパターン

2022/12/21(水) 12:19:23.60

しょぼい装備
大量の動員兵
命を軽んじる作戦
積み上がる死体

これはソ連から続くロシアの勝ちパターン

2022/12/21(水) 12:20:32.18

>>676
JDAMを略さないとそういう翻訳になる

2022/12/21(水) 12:20:40.05

>>675
そうだな。日本がアメリカ攻撃したら侵攻受けることになるのとおなじ。

ミンスク合意がありながら先に攻撃仕掛けたのはウクライナだしなあ。

2022/12/21(水) 12:21:13.46

そのドンバスに行かされるとの噂で北の労働者も集まらなくなってるんじゃなかったか
自由は無いが死にたくもないようで

2022/12/21(水) 12:21:16.38

ちなみに記事を書いたライターのツイートがこれ
立ち位置が明確でよろしい

https://twitter.com/LB05g/status/1602284698083860481
矢野義昭(Yoshiaki Yano)　@LB05g
ウクライナは欧州で最も腐敗した国で、戦争前米議会ではアゾフ大隊に対する支援をやめるよう決議し、
宇軍は自国民虐殺という戦争犯罪を犯していると非難されていました。
ゼレンスキーは放送局を一局にして報道内容を全面統制し反対政党要人を投獄し拷問を加え、
数億ドルを着服した腐敗した独裁者です。
午後9:50 · 2022年12月12日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 12:21:37.96

>>681
なるほど。ありがとう

2022/12/21(水) 12:22:17.04

>>641
ただの時間稼ぎ目的だよな。
元ネタのWWIですら1914年に1回行われただけだった。
その後は年中無休で殺し合った。

2022/12/21(水) 12:22:42.42

>>684
ロシア、ワグナー、プーチンに変えると現実になるというギャグ

2022/12/21(水) 12:23:12.06

喧嘩は先に手を出したほうが負け。ウクライナが先に攻撃した。

2022/12/21(水) 12:24:08.53

>>655

矢野義昭の記事一覧が見てみて凄いから
陸将補まで登ってこれじゃやばいな

https://jbpress.ismedia.jp/search/author/%E7%9F%A2%E9%87%8E%20%E7%BE%A9%E6%98%AD

2022/12/21(水) 12:24:12.30

>>478
生物学的に言えば雄と雌がつがいになって繁殖するタイプの動物と雄がハーレムを作って繁殖するタイプの動物が居るそうだが、
男女の体格差などから考慮するとヒトは生物学的には後者のタイプだそうだ
しかしながら故あって前者を偽装してるとさ
つまりハーレムを作った方が生物的な繁殖は容易らしい

2022/12/21(水) 12:24:27.25

>>679
野ざらしまたは埋めるので積み上がってないからセーフ!

2022/12/21(水) 12:24:51.19

10日だか二週間だかで終わらせるつもりの軽い気持ちで戦争始めてしまったプーチン
強いツァーリならとっくに終わってたはずなんだがなあ

2022/12/21(水) 12:26:50.77

>>692
ウクライナはもう倒してNATOとサタンを倒すため戦ってる最中です

2022/12/21(水) 12:28:06.83

>>692
敵国の指導者が「ロシア人が求めてやまない強いツァーリ」を上手に演じているのは皮肉という他ない

2022/12/21(水) 12:28:18.68

>>689
やっぱ肩書きってクソだわ
小林源文が全面的に信じちゃってるよ

すぴっと　@XE8okyZABlsnWOo　11分
返信先: 　@sakamachi21KNさん
この記事によるとNATO軍が10万人も参加してポーランド軍が5000人の損害を出したと
信頼に足る記事なんですかこれ？

小林源文＠12/31東2“Z”33ab　@sakamachi21KN
返信先: 　@XE8okyZABlsnWOo　さん
そっち方面の退役軍人が書いてるからね、情報の裏ルートがあるんじゃないかな？

2022/12/21(水) 12:28:23.17

>>684
Twitterの登場人物1人以外皆んなアレでやばすきる

2022/12/21(水) 12:29:16.03

ロシアの徴兵された人たちにもドッグタグは配られているのかな

2022/12/21(水) 12:30:09.22

https://twitter.com/Blake_Allen13/status/1605357983911022592?t=zcA-EA6TxZEaFHtAzxDj6g&s=19

ウクライナ軍が、森林内を進軍してクレミンナ市の市境についに到達か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 12:30:33.89

>>689
金が女だな

2022/12/21(水) 12:31:25.30

>>693
でもルカちんがベラルーシとロシアは悪魔です的発言してたよ？

2022/12/21(水) 12:32:35.75

>>692
ロシア側としては
・バイデンは及び腰だ
・それにならってNATOもロシアの侵攻に対して抵抗しない
との何かしらの情報を得ていたのだろう。
だからキーウを制圧してゼレンスキーを殺害または追放して
ウクライナにロシア傀儡政権を立ててもアメリカやNATOは
かたち上は非難するけど結局はロシアの侵攻を追認して既成事実化
を認めるとおもってたんだろうな

2022/12/21(水) 12:33:42.97

>>695
やべーなマジで
陸上自衛隊小平学校の副校長までやった人が何故こうなった。
ロシアのハリボテ軍事力みて、今までの自分たちの活動否定されたように感じて認めたくないのだろうな

2022/12/21(水) 12:33:58.64

元空将とか元特殊作戦群群長とか元陸将補とかがこれじゃ自衛隊も思想の面でかなりやべーんじゃ…

2022/12/21(水) 12:34:00.11

国民の人権よりも国家主権だという全体主義、ファシスト国家に憧れると、実現しているロシアの贔屓になり、プーアノンになるんだよ

2022/12/21(水) 12:35:46.53

>>701
CIAがFBSにガセネタ仕込んで、まんまとバイデンの罠にプーチンがハマった説

2022/12/21(水) 12:37:13.25

>>703
今までの自分達の分析全否定されるから、ロシアの弱さを認めたくないんじゃない？

2022/12/21(水) 12:37:15.14

>>705
つまりアメリカの陰謀論は正しかったということになるじゃないですかー

2022/12/21(水) 12:37:35.59

セベロドネツクの対岸にゼレンスキーはいたがセベロドネツクは堕ちました
つまりそういうこと

2022/12/21(水) 12:38:12.25

時系列や戦線の異なるネガティブ情報を繋ぎ合わせたミスリードや根拠のない決めつけで論陣展開してるのがプーアノン仕草そのもので草
こいつがいた時期の陸自なんて仮想敵はソ連ど真ん中だろうに完全に取り込まれてて大丈夫なん

2022/12/21(水) 12:38:58.85

これってmigに搭載できるの？

F16が供与される前提か？

【軍事】米国、爆弾用精密誘導装置「ＪＤＡＭ」をウクライナに供与へ [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671585962/

2022/12/21(水) 12:39:32.38

>>703
何を今更
オウムのシンパだらけだったろ？

ウクライナ情勢 819

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