!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)
ウクライナ情勢 818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
ウクライナ情勢 819
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671528041/
ウクライナ情勢 820
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671603596/
ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
※前スレ
ウクライナ情勢 822
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671724186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 823
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-44V3 [106.72.176.34])
2022/12/24(土) 04:02:04.39ID:UR669YA50597名無し三等兵 (ワッチョイ 7692-dxp0 [202.59.112.177])
2022/12/25(日) 00:05:25.04ID:/3hnK0nm0 >>568
その100万~150万発って数字はどこから出てきたんだ……?
そんなに残ってるなら北朝鮮から砲弾を買う必要などないだろう
米国と英国はロシアの「まともな」砲弾は枯渇しかかっており、
この先は古く信頼性に欠ける砲弾を投入する羽目になるだろうとは言っているが
(まともに発射できるか分からない、またはまともに爆発するかどうか祈るレベルの代物)
その100万~150万発って数字はどこから出てきたんだ……?
そんなに残ってるなら北朝鮮から砲弾を買う必要などないだろう
米国と英国はロシアの「まともな」砲弾は枯渇しかかっており、
この先は古く信頼性に欠ける砲弾を投入する羽目になるだろうとは言っているが
(まともに発射できるか分からない、またはまともに爆発するかどうか祈るレベルの代物)
598名無し三等兵 (ワッチョイ f02c-JJBf [124.25.21.142 [上級国民]])
2022/12/25(日) 00:06:07.56ID:WzACHuY90 プーチンが通常戦で負けが込んでとち狂って全面核攻撃に踏み切ったら実際のとこどうなんだろ?
核の冬は今となっては核戦力で劣勢なソ連のプロパガンダに乗った進歩的知識人の誇張が有力だけど。
渚にて(見たことない)みたく放射能汚染で人類滅亡なのか?
核汚染は誇張で直ちに健康に影響はなく世界の都市が千個ぐらい消滅してマッドマックス社会になる程度で済むのか?
世界の都市が千個ぐらい消滅しても社会崩壊も起きずに済むのか?
ロシアの保有量では日本に割り当てられるのは、東京、大阪、名古屋、横浜、横須賀、千歳、三沢、厚木、嘉手納ぐらい?
核の冬は今となっては核戦力で劣勢なソ連のプロパガンダに乗った進歩的知識人の誇張が有力だけど。
渚にて(見たことない)みたく放射能汚染で人類滅亡なのか?
核汚染は誇張で直ちに健康に影響はなく世界の都市が千個ぐらい消滅してマッドマックス社会になる程度で済むのか?
世界の都市が千個ぐらい消滅しても社会崩壊も起きずに済むのか?
ロシアの保有量では日本に割り当てられるのは、東京、大阪、名古屋、横浜、横須賀、千歳、三沢、厚木、嘉手納ぐらい?
599名無し三等兵 (ワッチョイ bf24-XToA [118.240.83.133])
2022/12/25(日) 00:06:13.76ID:lKGq6gtj0 >>589
他はさておき、いくらウクライナを支援しても軍事予算全体からすればそれほどの額ではないし、何より米兵も死なないから大した問題はないんだ
他はさておき、いくらウクライナを支援しても軍事予算全体からすればそれほどの額ではないし、何より米兵も死なないから大した問題はないんだ
600名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:07:23.78ID:8v3cJlNRa >>596
アメリカだけでロシアのGDPの十数倍ある
金額ベースガーとかサービス業ガー賢しい言い方をしても埋められませんよこれ
しかもアメリカ「だけ」でEUは入ってないしな
結局根拠のないことしか喋ってないよ親露派は
アメリカだけでロシアのGDPの十数倍ある
金額ベースガーとかサービス業ガー賢しい言い方をしても埋められませんよこれ
しかもアメリカ「だけ」でEUは入ってないしな
結局根拠のないことしか喋ってないよ親露派は
601名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-HyST [60.34.196.209])
2022/12/25(日) 00:08:33.44ID:oYcG44PF0 >>593
もう辛いよ、こんな状況が10ヶ月も続くなんて。
太平洋戦争時の日本人もこんな感じに辛かったのかな?
もう辛いよ、こんな状況が10ヶ月も続くなんて。
太平洋戦争時の日本人もこんな感じに辛かったのかな?
602名無し三等兵 (ワッチョイ 76d6-eVti [111.108.18.130])
2022/12/25(日) 00:09:33.63ID:1BnrhP1A0603名無し三等兵 (ワッチョイ 7692-dxp0 [202.59.112.177])
2022/12/25(日) 00:09:39.86ID:/3hnK0nm0 >>589
金額ベースで支援規模が発表されてるから勘違いしやすいんだが、
弾薬以外の兵器類は旧式兵器の在庫処分だからなあ
イラクやアフガンに比べたらごく少額の金しかかかってない
逆に言えばロシアは米国製の旧式兵器にさえ歯が立たない
金額ベースで支援規模が発表されてるから勘違いしやすいんだが、
弾薬以外の兵器類は旧式兵器の在庫処分だからなあ
イラクやアフガンに比べたらごく少額の金しかかかってない
逆に言えばロシアは米国製の旧式兵器にさえ歯が立たない
604パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:10:17.15ID:bZL7omvp0 ロシアが弾薬に困らないわりには、榴弾の砲撃が露骨に静かになってて草wwww
半年前の10分1しか撃ってないらしいやんwwww
半年前の10分1しか撃ってないらしいやんwwww
605名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:10:19.73ID:8v3cJlNRa 開戦から1年、何もかも消耗しまくってるくせに未だウクライナ国境付近でウロウロするのが精一杯でハリキウすら落とせないロシアの生産力が、片手でロシアボコリながらワールドカップに熱中する余裕すらある西側に勝てるわけねーだろ。
西側が生産体制大増産しないのはそもそも「在庫分だけでロシア軍を壊滅させるに事足りるから」これだけ。実際戦場で敗走しかしてないじゃんここ最近。
いいから小学生でもわかる算数で一々ごねるなよ。小学校の恩師が泣くぞ?
西側が生産体制大増産しないのはそもそも「在庫分だけでロシア軍を壊滅させるに事足りるから」これだけ。実際戦場で敗走しかしてないじゃんここ最近。
いいから小学生でもわかる算数で一々ごねるなよ。小学校の恩師が泣くぞ?
606名無し三等兵 (ワッチョイ 343d-NBOL [133.32.130.104 [上級国民]])
2022/12/25(日) 00:10:43.05ID:3NN/uHRk0 じゃあなんで物量でウクライナ圧倒してないの?おかしいよな?
607名無し三等兵 (オッペケ Srd9-XToA [126.194.91.114])
2022/12/25(日) 00:11:42.56ID:dXzrkYhVr >>596
そういう主張を持ち出すと、西側の方が火砲や砲弾の性能が遥かに良いので1発当たりの費用対効果は上だとかそう言う話になるのでキリがないゾ
そういう主張を持ち出すと、西側の方が火砲や砲弾の性能が遥かに良いので1発当たりの費用対効果は上だとかそう言う話になるのでキリがないゾ
608名無し三等兵 (アウアウウー Sa8b-Amc8 [106.128.123.18])
2022/12/25(日) 00:11:48.94ID:IpvuG4jCa 言われてるほどロシアとロシア軍が悲惨な状態なら、なんでロシアはまだ戦えてるしウクライナは勝ててないんだ…?
609名無し三等兵 (ワッチョイ 082c-dxp0 [160.237.157.244])
2022/12/25(日) 00:11:51.32ID:+Y013f0N0 >>606
圧倒するとプーチンが発狂して核使うかもしれないから手抜きされてる
圧倒するとプーチンが発狂して核使うかもしれないから手抜きされてる
610名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:12:28.73ID:8v3cJlNRa もう核兵器以外は旧イラク軍と大差ないわロシア軍
核持ってるから各国が取り扱いに気を使ってるだけで
それを「生産力に差があるんだァァァァァァ!」とかさぞお母様に甘やかされて育ったんですねとしか。
核持ってるから各国が取り扱いに気を使ってるだけで
それを「生産力に差があるんだァァァァァァ!」とかさぞお母様に甘やかされて育ったんですねとしか。
611名無し三等兵 (ワッチョイ ce02-swLk [182.167.213.61])
2022/12/25(日) 00:13:36.30ID:kEofWqb/0 肉量であっとうしてるやろ
612パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:13:49.33ID:bZL7omvp0613名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:13:49.96ID:8v3cJlNRa614名無し三等兵 (ワッチョイ 343d-NBOL [133.32.130.104 [上級国民]])
2022/12/25(日) 00:13:59.58ID:3NN/uHRk0 >>609
ああ、書き方悪かったロシアがウクライナを圧倒してないとおかしいよなってことでし
ああ、書き方悪かったロシアがウクライナを圧倒してないとおかしいよなってことでし
615名無し三等兵 (ワッチョイ ea19-jXNG [219.100.152.202])
2022/12/25(日) 00:14:34.07ID:Ja3+s9n80 >>600
たしかに経済規模だけ見れば西側の方が遥かに大きいのは事実
しかしその経済の中で兵器生産に関わってる人なんて極僅か
一方ロシアは国民は全員兵士になるか兵器生産に従事しなさいってくらい軍事国家に舵を切ってる
この総力戦を甘く見てるとウクライナが負ける
たしかに経済規模だけ見れば西側の方が遥かに大きいのは事実
しかしその経済の中で兵器生産に関わってる人なんて極僅か
一方ロシアは国民は全員兵士になるか兵器生産に従事しなさいってくらい軍事国家に舵を切ってる
この総力戦を甘く見てるとウクライナが負ける
616パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:15:01.77ID:bZL7omvp0617名無し三等兵 (ワッチョイ 082c-dxp0 [160.237.157.244])
2022/12/25(日) 00:15:07.41ID:+Y013f0N0 NATO軍のメイン火力である航空爆弾をまだ1発も供与されてない
榴弾砲なんて戦車と共にオワコン扱いでどこも削減されてた
榴弾砲なんて戦車と共にオワコン扱いでどこも削減されてた
618名無し三等兵 (ワッチョイ 76d6-eVti [111.108.18.130])
2022/12/25(日) 00:15:10.46ID:1BnrhP1A0619名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:15:50.87ID:8v3cJlNRa プーアノンの戯言は「核持ってて取り扱いが面倒だから」で100%論破できる
誰もロシアを解体する労力を支払いたくない
圧倒的な力の差をウクライナで実感してもらったら引いてもらうだけでいいんだよ
あとはロシア国内の問題になるし
もちろんとち狂って核使ったら滅ぼすしかないけど
誰もロシアを解体する労力を支払いたくない
圧倒的な力の差をウクライナで実感してもらったら引いてもらうだけでいいんだよ
あとはロシア国内の問題になるし
もちろんとち狂って核使ったら滅ぼすしかないけど
620名無し三等兵 (ワッチョイ bf24-XToA [118.240.83.133])
2022/12/25(日) 00:16:27.29ID:lKGq6gtj0 ロシアは少しでもまともな判断力があったらとうの昔に「懲罰完了!」とか宣って逃げ出すような戦況なのに、国を傾けてまで侵略を続けているだけよ
まあこう指摘すると「日帝モー!ナチスモー!」と論点をすり替えて騒ぎ出すのが定番だけど
まあこう指摘すると「日帝モー!ナチスモー!」と論点をすり替えて騒ぎ出すのが定番だけど
621名無し三等兵 (ワッチョイ 7692-dxp0 [202.59.112.177])
2022/12/25(日) 00:16:45.94ID:/3hnK0nm0622名無し三等兵 (ワッチョイ 343d-NBOL [133.32.130.104 [上級国民]])
2022/12/25(日) 00:17:18.82ID:3NN/uHRk0 ロシアは人口もそんないないよ
623パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:17:27.01ID:bZL7omvp0 西側は、いつでもステルス攻撃機でモスクワを消すことが出来る
いいんですよ?核をプーチンが使っても
露助が蒸発する覚悟でやるなら、どうぞどうぞ
いいんですよ?核をプーチンが使っても
露助が蒸発する覚悟でやるなら、どうぞどうぞ
624名無し三等兵 (ワッチョイ 0ef7-AAN9 [220.211.253.132])
2022/12/25(日) 00:17:33.36ID:xifIFoPB0 むしろ軍事に全振りしてるからこそロシアは弱い
軍事だけで決まるなら総力戦なんて言葉は生まれない
軍事だけで決まるなら総力戦なんて言葉は生まれない
625名無し三等兵 (ワッチョイ 082c-dxp0 [160.237.157.244])
2022/12/25(日) 00:18:22.62ID:+Y013f0N0 ドイツの火薬原料は中国に頼ってたようなので
30年間のグローバル化と警戒心の欠如で
サプライチェーンから作り直さないといけない部分はどこの国でも抱えてそう
30年間のグローバル化と警戒心の欠如で
サプライチェーンから作り直さないといけない部分はどこの国でも抱えてそう
626名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:18:41.13ID:8v3cJlNRa 結局ロシアが本気出せば〜みたいなニートの戯言に終始するのが精一杯なんだな。
じゃあいつ生産力とやらが実際の戦場で影響を与えてるの?と言われても答えない。
問題を先送りしてる童貞無職と何が違うんや
じゃあいつ生産力とやらが実際の戦場で影響を与えてるの?と言われても答えない。
問題を先送りしてる童貞無職と何が違うんや
627名無し三等兵 (ワッチョイ 1ff0-QhXF [220.146.26.139])
2022/12/25(日) 00:19:04.14ID:0bnKGo8V0 親露派は嫌われてるよな
親ロ派の車、爆発相次ぐ 占領下のウクライナ南部
https://news.yahoo.co.jp/articles/485b23f4ca568a0c0c84fd08aea177ff0709ca5a
親ロ派の車、爆発相次ぐ 占領下のウクライナ南部
https://news.yahoo.co.jp/articles/485b23f4ca568a0c0c84fd08aea177ff0709ca5a
628名無し三等兵 (スフッ Sd70-HZ5f [49.106.213.252])
2022/12/25(日) 00:19:07.14ID:XaP6boBNd >>572
クリミアや東部二州は「独立を宣言していない」可能性があるのでその理屈は通用しません
クリミアや東部二州は「独立を宣言していない」可能性があるのでその理屈は通用しません
629パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:19:22.35ID:bZL7omvp0 これだけ共産党支持者が、反米親露から動かないわけで、
日本共産党も素直にロシア支持を表明しないかね?
侵略とか虐殺は、大好きでしょ
日本共産党も素直にロシア支持を表明しないかね?
侵略とか虐殺は、大好きでしょ
630名無し三等兵 (アウアウウー Sa8b-Amc8 [106.128.123.229])
2022/12/25(日) 00:20:15.76ID:sgvT22HQa >>613
武器も無い砲弾も無い、補給まともに来ない、装備まともに無い、士気も練度も低い、戦争目的も理解してない、毎日大損害出してる
こんな軍隊既に戦える状態になく、とっくに大反乱が起きるか全面撤退してるもんだと思うんだが…🤔🤔🤔
武器も無い砲弾も無い、補給まともに来ない、装備まともに無い、士気も練度も低い、戦争目的も理解してない、毎日大損害出してる
こんな軍隊既に戦える状態になく、とっくに大反乱が起きるか全面撤退してるもんだと思うんだが…🤔🤔🤔
631名無し三等兵 (ワッチョイ 76d6-eVti [111.108.18.130])
2022/12/25(日) 00:20:36.69ID:1BnrhP1A0 >>608
陸戦は基本どっちも悲惨
ロシアはそれに輪をかけて悲惨
今回は陸続きの国同士の陸戦やから前線の消耗を補給線を通じて後方から支え続けることができてしまう
その代償は国内産業そのものと人的資源やから今後100年ロシアはこの戦争の後遺症に苦しむ事になるな
陸戦は基本どっちも悲惨
ロシアはそれに輪をかけて悲惨
今回は陸続きの国同士の陸戦やから前線の消耗を補給線を通じて後方から支え続けることができてしまう
その代償は国内産業そのものと人的資源やから今後100年ロシアはこの戦争の後遺症に苦しむ事になるな
632名無し三等兵 (ワッチョイ 343d-NBOL [133.32.130.104 [上級国民]])
2022/12/25(日) 00:20:38.51ID:3NN/uHRk0 プーチンはどう見ても共産主義ではないな
633名無し三等兵 (ワッチョイ fcda-aH43 [121.116.248.88])
2022/12/25(日) 00:20:54.23ID:UxF1fbzc0 >>626
・・・迷惑度ですかねぇ・・・
・・・迷惑度ですかねぇ・・・
634名無し三等兵 (スップ Sd5e-HyST [1.75.155.217])
2022/12/25(日) 00:21:12.82ID:D5HfCGP9d >>608
ロシアは家庭菜園のレベルが日本の小さな農家レベル、物々交換も盛ん、燃料代も安い。意外と森林超大国でもあるので、木材が豊富。
ただ、電化製品やら車やらハイテク製品はほぼ外国頼りで、このへんの価格がやばい。
ロシアは家庭菜園のレベルが日本の小さな農家レベル、物々交換も盛ん、燃料代も安い。意外と森林超大国でもあるので、木材が豊富。
ただ、電化製品やら車やらハイテク製品はほぼ外国頼りで、このへんの価格がやばい。
635名無し三等兵 (ワッチョイ 343d-NBOL [133.32.130.104 [上級国民]])
2022/12/25(日) 00:21:19.15ID:3NN/uHRk0 戦争なんてみんな悲惨よ
636名無し三等兵 (スフッ Sd70-HZ5f [49.106.213.252])
2022/12/25(日) 00:21:49.74ID:XaP6boBNd >>618
まあドリップし始めてから時間経ってるので残りは少なそうですけどね…
まあドリップし始めてから時間経ってるので残りは少なそうですけどね…
637名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:22:04.07ID:8v3cJlNRa いい歳こいたおっさんにもなって「本気出せば〜」みたいな言葉吐くなよ恥ずかしい
10代までだろ目先の瞬発力に頼れるのは
戦争なんてずっと本気だし長期戦だし今ある戦況が現実のパワーバランスなの
ロシアが徴兵してる間ウクライナも兵士を訓練しながら西側から武器もらってより強力になっていくだけ
10代までだろ目先の瞬発力に頼れるのは
戦争なんてずっと本気だし長期戦だし今ある戦況が現実のパワーバランスなの
ロシアが徴兵してる間ウクライナも兵士を訓練しながら西側から武器もらってより強力になっていくだけ
638名無し三等兵 (ワッチョイ bf94-xYTC [118.104.231.124])
2022/12/25(日) 00:22:29.18ID:UqxZ7jRf0 >>619
youtubeの戦況で解説されてたけど、もうロシア引くに引けないんじゃない。賠償なんか払えないし、このまま退却したら国体は維持できんだろうし。寧ろいまだに核使って無いのか意外な気がする。
youtubeの戦況で解説されてたけど、もうロシア引くに引けないんじゃない。賠償なんか払えないし、このまま退却したら国体は維持できんだろうし。寧ろいまだに核使って無いのか意外な気がする。
639パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:23:59.34ID:bZL7omvp0 西側のウクライナ兵訓練キャパシティは3万人らしいね。
つまり、今も英国ほかで3万人が訓練中
つまり、今も英国ほかで3万人が訓練中
640名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:24:01.35ID:8v3cJlNRa641名無し三等兵 (ワッチョイ 0ef7-AAN9 [220.211.253.132])
2022/12/25(日) 00:24:46.21ID:xifIFoPB0642名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-GbvM [106.154.4.18])
2022/12/25(日) 00:25:41.13ID:hlHl1VO1a >>638
国体って日本じゃ無いのだから
国体って日本じゃ無いのだから
643名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-bMdj [106.146.18.126])
2022/12/25(日) 00:26:12.16ID:ug58wYyIa >>615
アフガニスタン戦争でもベトナム戦争でも大国側が負けてる
圧倒的に工業生産力のないベトナムがどうやって米軍を追い出す事に成功したか?
それはベトナム人の士気の高さと中ソからの膨大な軍需支援のおかげ
同じように米国やその他の西側諸国が軍需物資をウクライナに送り続ける限り、ウクライナ軍は戦える
アフガニスタン戦争でもベトナム戦争でも大国側が負けてる
圧倒的に工業生産力のないベトナムがどうやって米軍を追い出す事に成功したか?
それはベトナム人の士気の高さと中ソからの膨大な軍需支援のおかげ
同じように米国やその他の西側諸国が軍需物資をウクライナに送り続ける限り、ウクライナ軍は戦える
644名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:26:34.90ID:8v3cJlNRa 戦争ってのは続けるほど力が弱っていく、つまりほぼ独力で戦争してるロシアがウクライナを占領できる機会は最初の3日間しかなかったの。
今はプーチンが命惜しさに国力をさらに消耗して国の未来を投げ捨てて継戦してるだけ。
人を無理やりかき集めてもレンドリース並みのチート貰わなかったらずっと弱いままだよ。
今はプーチンが命惜しさに国力をさらに消耗して国の未来を投げ捨てて継戦してるだけ。
人を無理やりかき集めてもレンドリース並みのチート貰わなかったらずっと弱いままだよ。
645名無し三等兵 (ワッチョイ bf94-xYTC [118.104.231.124])
2022/12/25(日) 00:27:36.90ID:UqxZ7jRf0646名無し三等兵 (ワッチョイ 7692-dxp0 [202.59.112.177])
2022/12/25(日) 00:28:43.87ID:/3hnK0nm0 >>638
プーは核を使えば自分が死ぬことが分かりきってるからな
これまでの経緯から見てもプーって保身第一じゃん
自分が生き延びる目がある内は核は使わんよ
逆に言えば、自分の命が脅かされれば核を使う可能性が高い
プーは核を使えば自分が死ぬことが分かりきってるからな
これまでの経緯から見てもプーって保身第一じゃん
自分が生き延びる目がある内は核は使わんよ
逆に言えば、自分の命が脅かされれば核を使う可能性が高い
647名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-bMdj [106.146.18.126])
2022/12/25(日) 00:28:46.25ID:ug58wYyIa648名無し三等兵 (ワッチョイ 1eff-Amc8 [180.199.230.217])
2022/12/25(日) 00:28:49.27ID:f9eSzizz0 引くに引けないというか、「ドネツク、ルガンスク人民共和国の保護」という建前がある以上、
2/24の戦線より後退しない限りは国内で「もう止めよう」と言い出せないだろ
本音の面でも西側との緩衝地帯が確保されてる以上ウクライナからの撤退は政府でも軍内部でも相手にしてもらえない可能性が高い
2/24の戦線より後退しない限りは国内で「もう止めよう」と言い出せないだろ
本音の面でも西側との緩衝地帯が確保されてる以上ウクライナからの撤退は政府でも軍内部でも相手にしてもらえない可能性が高い
649名無し三等兵 (ワッチョイ ea19-jXNG [219.100.152.202])
2022/12/25(日) 00:30:00.72ID:Ja3+s9n80 >>623
ステルス機もいうほど完璧ではない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
ステルス機はレーダー波を散らしてるだけでレーダー波を反射しないわけじゃないから
それに完全に反射しないのではなくて少しは反射してる
レーダーの精度が上がれば検知されるかもしれないぞ
ステルス機もいうほど完璧ではない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
ステルス機はレーダー波を散らしてるだけでレーダー波を反射しないわけじゃないから
それに完全に反射しないのではなくて少しは反射してる
レーダーの精度が上がれば検知されるかもしれないぞ
650名無し三等兵 (ワッチョイ 1eff-Amc8 [180.199.230.217])
2022/12/25(日) 00:30:01.33ID:f9eSzizz0651パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:30:25.45ID:bZL7omvp0652名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-/5Bn [106.155.11.163])
2022/12/25(日) 00:31:10.52ID:8v3cJlNRa 1年かけても追い返せないからロシアは弱くない!とか保護者目線すぎて笑うわ
イラク戦争でアメリカがイラク相手に1年手こずってたら世界中の笑い者だったぞ
ロシアの場合は手こずるどころか敗戦すら見えてきてるし
イラク戦争でアメリカがイラク相手に1年手こずってたら世界中の笑い者だったぞ
ロシアの場合は手こずるどころか敗戦すら見えてきてるし
653名無し三等兵 (ワッチョイ 1eff-Amc8 [180.199.230.217])
2022/12/25(日) 00:31:33.28ID:f9eSzizz0654パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:31:42.98ID:bZL7omvp0655名無し三等兵 (スップ Sd5e-tC+1 [1.75.228.208])
2022/12/25(日) 00:31:45.09ID:MKqxJot8d ttps://meduza.io/live/2022/12/24/voyna
フランスのセバスチャン・レコルニュ国防相がキエフに到着
フランスのセバスチャン・レコルニュ国防相がキエフに到着
656名無し三等兵 (スップ Sd5e-tC+1 [1.75.228.208])
2022/12/25(日) 00:32:54.07ID:MKqxJot8d ttps://meduza.io/feature/2022/12/24/okkupatsionnye-vlasti-mariupolya-snosyat-razbomblennyy-dramaticheskiy-teatr
マリウポリ・リマン・バフムトなどの写真
マリウポリ・リマン・バフムトなどの写真
657パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:33:21.15ID:bZL7omvp0 赤旗には最近『ロシアが有利』とでも書いてるのか?笑
658名無し三等兵 (ワッチョイ 76d6-eVti [111.108.18.130])
2022/12/25(日) 00:34:08.17ID:1BnrhP1A0659名無し三等兵 (ワッチョイ 302c-aH43 [220.209.243.3])
2022/12/25(日) 00:34:09.44ID:075MI6Ew0 まあ、ロシアがウクライナ領から完全撤退することも難しいんだろうし
5年でも10年でも気のすむまで戦争すればいいんだよ
それに付き合わされるウクライナはいい迷惑だけど
5年でも10年でも気のすむまで戦争すればいいんだよ
それに付き合わされるウクライナはいい迷惑だけど
660名無し三等兵 (ワッチョイ 245f-JVbf [14.13.211.128])
2022/12/25(日) 00:35:11.51ID:gIDd/JCE0 https://twitter.com/tpyxanews/status/1603348590176489475?s=46&t=UGeEBycqrIxNn8el--OlTw
ジョージア軍も攻めてくれてるから良いね
ロシア兵10人程度の死体ゲットや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ジョージア軍も攻めてくれてるから良いね
ロシア兵10人程度の死体ゲットや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
661パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:35:32.73ID:bZL7omvp0 こんな面白い戦争は、ロシアには10年続けてもらいましょうや
662名無し三等兵 (ワッチョイ bf24-XToA [118.240.83.133])
2022/12/25(日) 00:35:40.97ID:lKGq6gtj0 >>647
イラクや北朝鮮に乞食してる時点でもう底が見えてないかな。戦車もT-62が出てくる有様だし、ソ連の遺産云々も結局は誇大広告でしかなかったのかと
イラクや北朝鮮に乞食してる時点でもう底が見えてないかな。戦車もT-62が出てくる有様だし、ソ連の遺産云々も結局は誇大広告でしかなかったのかと
663名無し三等兵 (ワッチョイ 1eff-Amc8 [180.199.230.217])
2022/12/25(日) 00:36:16.01ID:f9eSzizz0 そういやロシア軍は9月からBTG編成を止めてるらしいが、マジでキーウ再侵攻があるなら補給体系の問題が少しは解決してるのかね?
664パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:36:32.91ID:bZL7omvp0 来年の今頃は、
●ウクライナ軍=エイブラムス
●ロシア軍=スコップ
で、戦ってるだろうな笑
●ウクライナ軍=エイブラムス
●ロシア軍=スコップ
で、戦ってるだろうな笑
665名無し三等兵 (ワッチョイ 343d-NBOL [133.32.130.104 [上級国民]])
2022/12/25(日) 00:37:52.81ID:3NN/uHRk0 解決してたらこんなことになってない
666パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:38:07.17ID:bZL7omvp0 >>663
大飯食いの戦車の数が1/3になったから、楽にはなるだろう笑
大飯食いの戦車の数が1/3になったから、楽にはなるだろう笑
667パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:39:29.46ID:bZL7omvp0 小泉悠肥ったなぁあ!!
儲かってるんだろうなぁ!
いいもん食いすぎなんじゃね?
儲かってるんだろうなぁ!
いいもん食いすぎなんじゃね?
668名無し三等兵 (ワッチョイ bf94-xYTC [118.104.231.124])
2022/12/25(日) 00:39:40.00ID:UqxZ7jRf0669名無し三等兵 (ワッチョイ a2a6-aH43 [125.197.20.201])
2022/12/25(日) 00:39:48.16ID:vSFo6xUC0 西側が支援を続ける上での懸念として
ゼレンスキーが戦争を長期させて権力を維持することを目的化したり
プーチンと電撃的な和解して西側がハシゴ外される恐れもあったと思うけど
ポーランドのミサイル着弾事件によってゼレンスキーに三次大戦の覚悟があったことが証明されてしまった
ゼレンスキーが戦争を長期させて権力を維持することを目的化したり
プーチンと電撃的な和解して西側がハシゴ外される恐れもあったと思うけど
ポーランドのミサイル着弾事件によってゼレンスキーに三次大戦の覚悟があったことが証明されてしまった
670名無し三等兵 (ワッチョイ 0ef7-AAN9 [220.211.253.132])
2022/12/25(日) 00:41:12.54ID:xifIFoPB0 乞食国家の北朝鮮に乞食するって相当だわな
生活保護受給者に献金を要請するようなもん
生活保護受給者に献金を要請するようなもん
671名無し三等兵 (ワッチョイ 6a7c-4Ar3 [113.43.117.188])
2022/12/25(日) 00:41:41.83ID:fu7djvsh0 ウクライナにとってこれは建国神話になるほどの大戦争
5年でも10年でもやり続ける覚悟はみんな持ってる
5年でも10年でもやり続ける覚悟はみんな持ってる
672名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-d9Nz [106.146.4.163])
2022/12/25(日) 00:42:01.80ID:g0AKMZlKa いまだにロシアのマスプロ能力に夢見てる奴がいるんだな
普通の教育受けて働いてりゃその辺の常識が分かりそうなもんだがなあ
ニートなのかアカデミックな分野で閉じこもっていて社会経験がないのかどっか知らんが
普通の教育受けて働いてりゃその辺の常識が分かりそうなもんだがなあ
ニートなのかアカデミックな分野で閉じこもっていて社会経験がないのかどっか知らんが
673名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-1Eml [133.159.150.140])
2022/12/25(日) 00:44:07.40ID:pfkgWK+8M 浪漫はプライスレスなので簡単にはあきらめられない のかもしれない
674名無し三等兵 (ワッチョイ 1eff-Amc8 [180.199.230.217])
2022/12/25(日) 00:45:34.10ID:f9eSzizz0 ウクライナにとって辛いのは、クリミア除く全土奪還しか受け入れる余地がないことだろう
2/24のラインで停戦しましょう、と言われてもそれはドネツク、ルガンスク人民共和国を認めることになってしまう
クリミアはウクライナ独立直後から自治共和国だったしまだ妥協も諦めもできるが、東部2州は元々ウクライナなんだから全面的に取り返さないと負けになってしまう
2/24のラインで停戦しましょう、と言われてもそれはドネツク、ルガンスク人民共和国を認めることになってしまう
クリミアはウクライナ独立直後から自治共和国だったしまだ妥協も諦めもできるが、東部2州は元々ウクライナなんだから全面的に取り返さないと負けになってしまう
675名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-+vg2 [133.106.247.20])
2022/12/25(日) 00:45:49.47ID:Qvr9Z7mlM >>671
じっさいチャーチル以来米議会乗り込んで演説までかました以上完全に西側自由世界の一員になるまで止まらんわな
ロシアというかプーチンがそれは認められないというスタンスであるからにはプーチンが失脚するか死ぬまで終わらんのかもしれん
じっさいチャーチル以来米議会乗り込んで演説までかました以上完全に西側自由世界の一員になるまで止まらんわな
ロシアというかプーチンがそれは認められないというスタンスであるからにはプーチンが失脚するか死ぬまで終わらんのかもしれん
676名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-bMdj [106.146.18.126])
2022/12/25(日) 00:47:47.65ID:ug58wYyIa ミンスク合意をロシアが破ったせいで
ロシア人を完全にウクライナ領から追い出すまでどんな和平合意をしても無駄だとウクライナ人に思わせている
>>662
旧式でも兵器自体はあるから、戦線が作れてる
兵器がなければ、ハルキウの大反攻で完全に戦線が瓦解してただろう
ロシア人を完全にウクライナ領から追い出すまでどんな和平合意をしても無駄だとウクライナ人に思わせている
>>662
旧式でも兵器自体はあるから、戦線が作れてる
兵器がなければ、ハルキウの大反攻で完全に戦線が瓦解してただろう
677名無し三等兵 (ワッチョイ 9feb-lGwU [92.202.19.122])
2022/12/25(日) 00:48:45.69ID:Y+V4zaIm0 >>672
某重工業のロシア駐在エンジニア曰く
ロシアには重工業の技術力はあるので特に技術指導の必要は無かった
効率が悪いので効率化のアドバイスが仕事だったとさ
まあ生産量勝負になったら西側に対してロシアの勝ち目は無いだろうな
某重工業のロシア駐在エンジニア曰く
ロシアには重工業の技術力はあるので特に技術指導の必要は無かった
効率が悪いので効率化のアドバイスが仕事だったとさ
まあ生産量勝負になったら西側に対してロシアの勝ち目は無いだろうな
678名無し三等兵 (ワッチョイ 9802-pIuR [113.144.36.178])
2022/12/25(日) 00:50:36.61ID:ptjvcVQU0 こう言うの見ると思うけどロシア兵も戦う価値を見出せないんだな
https://youtu.be/p4AVSyD54g0
https://youtu.be/p4AVSyD54g0
679名無し三等兵 (ワッチョイ 082c-dxp0 [160.237.157.244])
2022/12/25(日) 00:51:25.78ID:+Y013f0N0 10年続けばロシアも適応するだろうから
2-3年で決めたいところだな
2-3年で決めたいところだな
680名無し三等兵 (ワッチョイ ea19-jXNG [219.100.152.202])
2022/12/25(日) 00:51:35.30ID:Ja3+s9n80 ブチャ虐殺まではウクライナ側も和平模索していたがロシアの撤退がロシア側の時間稼ぎに過ぎなかったことがはっきりしたことと
そもそもロシアの所業が極悪非道すぎて徹底抗戦がウクライナ側のコンセンサスになってしまった
これはプーチンの失策だよ
ウクライナ側の態度を硬化させて政治的自由度を自分から狭めてしまってる
そもそもロシアの所業が極悪非道すぎて徹底抗戦がウクライナ側のコンセンサスになってしまった
これはプーチンの失策だよ
ウクライナ側の態度を硬化させて政治的自由度を自分から狭めてしまってる
681名無し三等兵 (スッププ Sd42-eVti [49.105.77.21])
2022/12/25(日) 00:52:01.27ID:gXNaNvlhd >>601
辛いとしたら、ラスト1年半くらいじゃね?
辛いとしたら、ラスト1年半くらいじゃね?
682名無し三等兵 (ワッチョイ 4ecf-t2ub [153.161.211.225])
2022/12/25(日) 00:52:16.84ID:G59vzjkS0 日本の親ロ派は西側にかなり手加減してもらってるのを忘れてるんじゃネ?
特に米なんか滅茶苦茶利回りのいい投資だと思ってるはずw
特に米なんか滅茶苦茶利回りのいい投資だと思ってるはずw
683パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:53:33.50ID:bZL7omvp0 何度でも言うが、ロシアはテキサス州と同じGDPと工業力な
テキサス州vs西側すべて
テキサス州vs西側すべて
684名無し三等兵 (スッップ Sd14-eVti [49.96.228.33])
2022/12/25(日) 00:54:25.16ID:YBrhKEz1d 敵刺す
685名無し三等兵 (ワッチョイ 6a7c-4Ar3 [113.43.117.188])
2022/12/25(日) 00:56:06.47ID:fu7djvsh0 ウクライナは戦争以前から過去30年にわたってロシアの圧力にさらされ続けてる
その根源はやはりクリミアの地位が不安定だったことが原因
これをセバストポリを含めて完全に取り戻さないとまるで意味がない
その根源はやはりクリミアの地位が不安定だったことが原因
これをセバストポリを含めて完全に取り戻さないとまるで意味がない
686名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-ICRR [106.146.71.37])
2022/12/25(日) 00:56:37.77ID:e2TTpYYka >>269
仮にロシアの資産を没収したところで足りる訳がない イラクの復興も日本は多額をアメリカへ納めたでしょ
この戦争で大きい利益をあげるのも結局はアメリカだけ 復興は欧米の企業が中心で他に西側は先を争ってアメリカの武器購入する
仮にロシアの資産を没収したところで足りる訳がない イラクの復興も日本は多額をアメリカへ納めたでしょ
この戦争で大きい利益をあげるのも結局はアメリカだけ 復興は欧米の企業が中心で他に西側は先を争ってアメリカの武器購入する
687名無し三等兵 (ワッチョイ 9802-pIuR [113.144.36.178])
2022/12/25(日) 00:57:11.98ID:ptjvcVQU0688名無し三等兵 (ワッチョイ 302c-aH43 [220.209.243.3])
2022/12/25(日) 00:57:27.04ID:075MI6Ew0 米筆頭に、戦争がエスカレーションしないように気を使ってあげてるから
ロシアさえ真面目にコツコツ戦争すれば、10年続けることも出来るんじゃんね
ロシアさえ真面目にコツコツ戦争すれば、10年続けることも出来るんじゃんね
689名無し三等兵 (ワッチョイ 1eff-Amc8 [180.199.230.217])
2022/12/25(日) 00:58:00.19ID:f9eSzizz0 少々差別的な話になるが、
中東やアフリカのように紛争と貧困が当たり前で生きるか死ぬかの生活レベルが低い国家と違って、
ウクライナ国民は欧州最貧国とはいえそれなりに満たされた生活を続けてきたわけで、何年も戦争に耐えられるか不安だな
中途半端に人権意識や政治意識が高いと、「現状に対する不満」をあげる人が出そうだし、ロシアもそういう声を巧みに利用しそうだし
中東やアフリカのように紛争と貧困が当たり前で生きるか死ぬかの生活レベルが低い国家と違って、
ウクライナ国民は欧州最貧国とはいえそれなりに満たされた生活を続けてきたわけで、何年も戦争に耐えられるか不安だな
中途半端に人権意識や政治意識が高いと、「現状に対する不満」をあげる人が出そうだし、ロシアもそういう声を巧みに利用しそうだし
690名無し三等兵 (ワッチョイ ea19-jXNG [219.100.152.202])
2022/12/25(日) 00:58:03.95ID:Ja3+s9n80 基本的にこの戦争は99%ロシアに非があるけど残り1%ロシア側に理があるとすれば
ウクライナがNATO加盟するとモスクワの直ぐ近くに核ミサイル配備されるかもしれないので困りますって主張
ウクライナがNATO加盟を諦めたところで真面目に和平交渉してればロシアもここまで困ることはなかった
まだウクライナ占領は可能と思って欲かいたプーチンの馬鹿さ加減が悪い
この戦争はプーチンが生き残る結末はない
ウクライナがNATO加盟するとモスクワの直ぐ近くに核ミサイル配備されるかもしれないので困りますって主張
ウクライナがNATO加盟を諦めたところで真面目に和平交渉してればロシアもここまで困ることはなかった
まだウクライナ占領は可能と思って欲かいたプーチンの馬鹿さ加減が悪い
この戦争はプーチンが生き残る結末はない
691名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-+vg2 [133.106.247.20])
2022/12/25(日) 00:58:36.64ID:Qvr9Z7mlM 仮にこの侵攻が無かったとしても中国が台湾攻めるタイミングで確実にロシアがウクライナ攻めてただろうからなぁ
ロシアが先走り中国は連携せずひたすらロシアの軍事力と影響力削れてる現状はアメリカにとって僥倖としか言いようがない
成果に対して使ってる金など微々たるものだろう
ロシアが先走り中国は連携せずひたすらロシアの軍事力と影響力削れてる現状はアメリカにとって僥倖としか言いようがない
成果に対して使ってる金など微々たるものだろう
692名無し三等兵 (ワッチョイ 9802-pIuR [113.144.36.178])
2022/12/25(日) 00:59:04.11ID:ptjvcVQU0 >>667
そりゃ今や引っ張り凧でしょ?
そりゃ今や引っ張り凧でしょ?
693パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 00:59:39.28ID:bZL7omvp0 小泉悠の言動がプーアノンの最後の頼みだろうな
『凄まじい大量の犠牲者を出しながらドイツに勝った。そろそろ我々の勝ちパターンになってきたとロシアが士気を高めても不思議ではない』
小泉悠とプーアノンが間抜けなのは、ウクライナもバルト3国もソ連だったということ。
まさにバカ理論
『凄まじい大量の犠牲者を出しながらドイツに勝った。そろそろ我々の勝ちパターンになってきたとロシアが士気を高めても不思議ではない』
小泉悠とプーアノンが間抜けなのは、ウクライナもバルト3国もソ連だったということ。
まさにバカ理論
694パットン元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ ab10-9KGg [122.16.24.136])
2022/12/25(日) 01:01:22.48ID:bZL7omvp0 ロシアが好きで好きで仕方ない共産党員の息子である小泉悠に、
冷静な分析と解説は不可能。
精度が低すぎる。
冷静な分析と解説は不可能。
精度が低すぎる。
695名無し三等兵 (スップ Sd5e-tC+1 [1.75.228.208])
2022/12/25(日) 01:02:05.89ID:MKqxJot8d >>687
昔から大砲好きだけど工業製品は国際競争力弱いね
昔から大砲好きだけど工業製品は国際競争力弱いね
696名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-dxp0 [133.106.53.19])
2022/12/25(日) 01:02:43.54ID:ssklTGyLM >>667
俺は中村先生の方が好き。夢にプーチンが出てきたとか訳わからんこと言ってて面白い。
俺は中村先生の方が好き。夢にプーチンが出てきたとか訳わからんこと言ってて面白い。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 首相、就職氷河期世代の支援表明 週内に関係閣僚会議設置 ★6 [どどん★]
- 【速報】石破首相はNHK番組で、日米の関税交渉「食の安全を譲ることはない」 [蚤の市★]
- 【速報】ドジャース・大谷翔平がパパに! 第1子となる「女児誕生」を報告 早朝から日米のファンが祝福★2 [冬月記者★]
- あぼーん
- 【なおド】佐々木朗希 最長6回2安打2失点と好投も ドジャース救援陣が崩れサヨナラ負けで初勝利またもお預け [鉄チーズ烏★]
- 【TBS】『報道特集』で「死を選んだ理由は立花孝志」との被害者実名の遺書を公開… 立花氏は撮影取材求める★2 [冬月記者★]
- LAD @ TEX ★6
- 2025 SUPER FORMULA Lap6
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 F2F3 SF P】Lap1679
- 【フジテレビ】2025 FORMULA 1【NEXT】Lap89
- こいせん 全レス転載禁止
- とらせん
- 復興派「万博工事のリソースを能登に回せ💢」 一般人「職業選択の自由、居住移動の自由、幸福追求権etc、それ憲法違反です」 [289765331]
- 【悲報】大阪万博➕89000 [616817505]
- 🏡💥🤛👊😅👊🤜💥🏡
- お前らってすぐハロー効果に引っかかるよな
- 日本人ミュージシャンの中孝介さんが不起訴処分、公衆浴場で寝てた男の性器を弄ぶ性的暴行疑いで逮捕 [249548894]
- 東浩紀「暇空氏の勢いを見ると多くの人が左派にウンザリしていたかがよくわかる」😲 [861717324]