護衛艦総合スレ　Part.190

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2022/12/26(月) 02:17:17.41ID:IRh+tzjM
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671341324/
2022/12/26(月) 02:27:17.46ID:gxKvDHqL
>>1乙
2022/12/26(月) 07:52:14.54ID:5SJAQpG7
「防衛3文書」対中劣勢で打つ拒否・競争戦略の本質
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bfaddc0fafd153a4cb552dac1be29daaca814a3

■対中劣勢を前提とした戦略環境

あえて論じるならば、今回の3文書で日本が採択したのは「対中劣勢を前提とした拒否戦略・競争戦略」である。
これが何を意味するか解説していこう。

略

仮に日本の防衛費が2030年に2％水準を達成していたとしても、中国の同年の規模の5分の1に到達するにすぎない。
すなわち、日本は中国とパワーが対等であった2005年以前の関係に戻ることは、もはやできないのである。
これが「対中劣勢」を前提とする国力の現実である。
4名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 08:32:27.74ID:aC4jj5FB
>>3
中国の経済封鎖で、中国は退潮するのは決定してる。
問題はそれまでの間、危険だということ。
できるだけ早く核武装するべき。
2022/12/26(月) 11:29:06.59ID:vDYm0Aty
乙
このスレも荒らしが発狂の予感
2022/12/26(月) 11:35:25.61ID:5wG8m2n/
前スレの荒らしはOPY-2が低性能という現実を受け止められず
発狂凄いんだ連呼してて酷かった
2022/12/26(月) 11:37:59.64ID:5wG8m2n/
FFMはXバンドしか無いから
雨とか雪の日はレーダーほとんど効かなくなるな
荒天下の洋上ではほとんど使えない
2022/12/26(月) 11:41:54.84ID:hC232QXw
ID:7ewFn6nM
>>989
代替艦の予算化は40年運用だと2028年なんで、今の防衛力整備計画(23年から27年)には入ってない
次の整備計画でこんごう代替艦が建造されないと決定してから騒いでね

どう考えても建造しても12隻には間に合わないが？
護衛艦が予算成立すれば一瞬で出来上がるとでも思ってるキチガイ
2022/12/26(月) 11:52:39.71ID:uOlNSA1n
>>7
戦闘機のレーダーはXバンド使ってるんだから
雨で効かなくなるなら、戦闘機は雨の日飛べないなw

雨で多少減衰はするだろうけど、雨の日に爆撃機が飛んできたら
戦闘機は何も出来ないとかそんなバカな事あるわけ無いだろ
2022/12/26(月) 11:55:21.38ID:36koBuk3
むらさめ型の艦齢延伸でまたドックが埋まるな
VLS更新と合わせて一隻200億位かな
2022/12/26(月) 11:59:44.91ID:0JgLyw7u
>>9
まだいたのか、荒らしくん
君の無知に一つ一つ答える所では無い
OPY-2の距離ソースは結局出せないのね
ならもう書かないでくれるか荒らし行為だよ
12名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:01:20.71ID:V8Y6FHQM
初期のレーダーは5000ｋWも食った
それが170ｋWで5000km見えるようになり
今は小型で20ｋWもあれば300km見える

Xバンドだから精細にな
2022/12/26(月) 12:01:50.84ID:AAOd/VNM
>>8
イージス12隻は防衛力整備計画の10年後に達成される定数にイージスシステム搭載護衛艦10隻イージスシステム搭載艦2隻と明記されてるのが根拠だから単なる予測に過ぎない寿命がどうとかよりも確かなものだ
2022/12/26(月) 12:06:59.85ID:0JgLyw7u
>>12
白痴の妄想いらんぞ
結局OPY-2のソースらしいソースは無く
根拠なくOPY2凄いんだぞ連呼して荒らしていたのね
15名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:10:05.58ID:J0PFjP9d
OPY-2はXバンドレーダーを謳ってるけど、Cバンドにも掛かる広帯域レーダーかも知れない
2022/12/26(月) 12:10:09.37ID:7VgMs0zD
Xバンドは荒天もあるが、ステルスにも特に弱く
低RCS機やステルス機はほぼ見えない

FFMはステルス機や無人機には脆弱で、ほぼ撃墜不可能
2022/12/26(月) 12:13:28.31ID:5SJAQpG7
特定秘密「漏えい」１等海佐、機密情報を扱う情報部隊に所属
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb8293fdd4cabf3207d1da72f8785d1c2643c3ba
2022/12/26(月) 12:17:10.97ID:hC232QXw
>>13
こいつ脳ミソ腐ってるわ
2022/12/26(月) 12:21:02.56ID:BfPSbrfq
>>18
あんま荒らすなよ荒らしく？
20名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:21:14.03ID:J0PFjP9d
>>16
そんなレーダー作る訳ないじゃん

アホか
2022/12/26(月) 12:23:29.35ID:uOlNSA1n
>>16
戦闘機のレーダーやFCSレーダーはほぼXバンド

低RCS機やステルス機がXバンドに対して見えないのなら
FCSレーダーでも見つけられないんだから撃墜も不可能だけど
他の国の艦船に載ってるFCSレーダーはどうやってドローンを撃墜するんだ？
2022/12/26(月) 12:32:17.63ID:LXL3pro5
>>21
戦闘機と射撃管制の多くがXバンド
その特定バンド帯メインの対策したのがステルスなんだよ
白痴はそんな事も知らんのか

ステルスはバンド帯による減衰率は同じにはならない
2022/12/26(月) 12:36:14.41ID:6sT4WtcD
長波レーダーがステルスに強いのは物体に対して電波が回り込む特性があるから
24名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:37:22.37ID:2w9rBHgQ
>>14　低性能というソースはどこ？
2022/12/26(月) 12:38:41.71ID:gxKvDHqL
ステルスに弱いんじゃなくて、Xバンド付近を主眼に対策とられてんの
戦闘機での空対空戦闘時のステルスなので

Xバンドについてはこんな資料見つけた
>>16の言う通りじゃねえかクソッ・・・
http://mp-radar.bosai.go.jp/mpradar.html
http://mp-radar.bosai.go.jp/imgs/scx.png

観測範囲がイージス、FCS-3とかぶるってことは、FFMも80㎞くらいか…
5割増しにするとしても予想以上に低いな
2022/12/26(月) 12:39:59.14ID:RxcslNRv
日本にはアンチステルスレーダーは無い
無人機用途のレーダーも無い

勿論OPY-2はどちらにも無力
当然距離100kmのスペックでも
なんでも距離100kmで発見できる訳は無い
2022/12/26(月) 12:42:02.82ID:8koL3579
>>25
なんで気象レーダーと一緒だと思ってんの？
アホなの？
2022/12/26(月) 12:44:05.64ID:PnqKnHS7
>>24
荒らしくん、ソース聞かれてるの君なんやで
いい加減にげるなよ
2022/12/26(月) 12:45:09.18ID:gxKvDHqL
>>27
結局やること自体は同じだからな
距離の票をよく見ろ、見慣れた数字じゃないか
そういう使い方しているってことで、そういう特性だってことなんだよ

OPY-2は80㎞、よくて120㎞程度の視程で確定だな…それでもいいじゃないか
本来戦闘主任務の艦じゃないんだし
2022/12/26(月) 12:46:02.96ID:EM70Teuw
>>27
荒らしもう辞めなよ
擁護するのが厳しいからと言って他人に八つ当たりは良くない
31名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:47:22.49ID:J0PFjP9d
FFMを40年使うと言ってるのに
32名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:49:20.31ID:c4C3aJ4Z
そもそも個艦防御ならせいぜい50kmあればいいんじゃ？
33名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:50:06.63ID:2w9rBHgQ
>>28　君は楽だわな。気に入らないやつを荒らし扱いしときゃいいんだから。

俺が聞きたいのは、人にソース求めるのに己はソース提示しないのなんで？ということ。
2022/12/26(月) 12:50:31.24ID:gxKvDHqL
なんでCバンドの方使わなかったんだよ…
2022/12/26(月) 12:50:46.46ID:8koL3579
>>29
その理屈だと戦闘機用空対空ミサイルの射程は全部80kmになるけど本気で言ってるのか？
というかやることも全く違うが
2022/12/26(月) 12:51:10.23ID:hPKed2rJ
そもそも射撃使わない
いずもは逆にCバンドのみ
探知メインならCバンドは海自自身が答え出してる
2022/12/26(月) 12:51:40.83ID:8koL3579
>>30
荒らしに荒しといわれてもねえ
2022/12/26(月) 12:51:48.25ID:gxKvDHqL
>>33
横で済まんが、Xバンド製品の他バンドと比べた際の性能は俺が出してしまった
Sバンド460㎞でXバンド80㎞だ、激減している
こんなんじゃ広域の警戒は無理だ、ちょっと困るなこれ
2022/12/26(月) 12:51:52.34ID:LlZ+Fqst
アメリカのBMDレーダーXバンドやぞ
2022/12/26(月) 12:52:55.29ID:LlZ+Fqst
ちなみに中国が半島に置くなと発狂したTHAADレーダーもXバンドや
41名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:54:07.85ID:TYo0gHht
まさか、射撃管制レーダーと警戒レーダーの違いすらわかって無いとかないよな？
2022/12/26(月) 12:54:52.91ID:gxKvDHqL
>>35
なんで全然設置条件の違う環境の話してんだよ

地上設置の対空レーダーとして、気象レーダーと艦載レーダーは条件同じ
ノイズの多い低空も見るわけだよな

ミサイルはノイズの少ない高空で条件がいい、しかしシーカーは地対空レーダーより大幅に小さく低出力だろ
比べ物にならねえよ
2022/12/26(月) 12:55:17.07ID:hPKed2rJ
>>33
単に君がソースらしいソース出さず
ギャーギャー連呼して擁護してるクズだと証明されただけだろ
反論したいなら楽してないで
もうちょっとまともなソースだしなさい

単なる荒らしだよ
2022/12/26(月) 12:55:45.97ID:LlZ+Fqst
雨にも弱く80kmしか視程がないなら韓国に配備されようが放っておいてよかったのにな
なんか北京上空の戦闘機が丸見えになる！とか泡噴いて慌ててたんだっけ？中国
2022/12/26(月) 12:57:21.25ID:LlZ+Fqst
THAADのAN/TPY-2（Xバンドレーダー）の探知距離は1000km以上らしい
2022/12/26(月) 12:57:24.23ID:gxKvDHqL
>>40
あれは開口部面積が10平方メートル近いし、出力も数百kwあるだろ
元のパワーがでかいうえに、受け取るアンテナがでかいことの相乗効果だ
OPY-2ももっとでかけりゃなあ…
2022/12/26(月) 12:58:08.45ID:LlZ+Fqst
なるほど中国が発狂して半島内への設置断固反対！と騒ぐのも分かるな

…ん？
Xバンドレーダー…？
48名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 12:58:09.70ID:J0PFjP9d
今のGaN素子は一つの素子で周波数を変えて使えるんだよ
2022/12/26(月) 12:58:12.89ID:gxKvDHqL
>>44
あれはでかくて高利得でハイパワーだから中国切れてる
OPY-2とは違うがな

しかしこういう形で現実を思い知ると少しショックだ
2022/12/26(月) 13:00:04.86ID:LlZ+Fqst
ひょっとして…XバンドレーダーのAN/TPY-2のバンド帯ってOPY-2と同じXバンドということなのでは？（進次郎構文）
51名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:00:19.80ID:/BAbLrPI
だから「Xバンド」ってだけで短距離認定するのはアホっっつってんじゃんｗ
2022/12/26(月) 13:01:58.51ID:gxKvDHqL
代表的なアンテナ直径も書かれたうえでのこの数字だからな

必死に規格外の大型レーダーのTPY-2持ち出してきてるのは、ちょっと必至すぎで的はずれ…
2022/12/26(月) 13:02:24.98ID:EzoYobFG
>>45
地上設置の馬鹿でかいのと比べる白痴

サイズと電力大きくしてお金かければ上げれるよ
FFM の小さいレーダーの話をしてるのよ
理解できたか？
2022/12/26(月) 13:02:57.97ID:8koL3579
まあ気象レーダーと同じ出力と思ってる相手に何言っても無駄か
2022/12/26(月) 13:03:49.13ID:gxKvDHqL
>>51
確か2.4m角だっけ、OPY-2
ウソだろそんなに小さかったのかよ…

TPY-2は何メートルだっけ、大幅に小さいな
2022/12/26(月) 13:04:58.22ID:APF3+oLb
ネトウヨ何時もの擁護の為、規格外のXバンドレーダー持ってくるとか必死過ぎ

そもそもその手の規格外レーダーなら
Xバンド以外の方が幾らでも距離長いのあるから
2022/12/26(月) 13:05:03.54ID:gxKvDHqL
>>54
富士山レーダーですら2000kw出してたらしいな、SPY-1の1面出力より上ってすごくね？
素子が耐えられるバランスのいいところがあるから、出力自体はあんまり変わらないんだな
2022/12/26(月) 13:06:37.83ID:gxKvDHqL
2000kwは送信機か、送信出力自体は1500wでSPY-1と同じだな

>>56
流石にあれは無理があると思った
レーダー面の大きさが全然違うってのに、あれはねえわ
59名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:06:45.09ID:J0PFjP9d
降雨で減衰が酷くて気象用には使えないXバンドレーダーが雨雲レーダーとして抜群の性能を誇ってる

ステルス機には使えないと言われているXバンドレーダー？？？
もしかしたら同じことが起こるかも知れない
2022/12/26(月) 13:07:00.87ID:LlZ+Fqst
>>46
OPY-2のレーダー開口面積も5m^2以上あるんで
なるほど同じXバンドとして探知距離は500km以上ということか…
2022/12/26(月) 13:08:04.52ID:JJh5ZS3W
そもそもOPY-2は以前と性能伸ばした的記述もないし
A-SAM積むかすら決まって無い現状なら
問題無い性能位じゃないの

A-SAM積む時また考えればいいだけだし
2022/12/26(月) 13:08:28.03ID:LlZ+Fqst
>>55
2.62m×5.91mかそれぐらい>TPY-2
2022/12/26(月) 13:09:01.79ID:LlZ+Fqst
>>61
まぁあれXバンドレーダーとしてはかなりでかい部類なんで
2022/12/26(月) 13:10:23.43ID:gxKvDHqL
>>59
ちょっとそれはバカすぎ

雨に敏感に反応するからこそ雨情報を取ってこれる、だからこそ減衰が大きい
だから気象用に使える、そういうことだろ間抜けだなあ
2022/12/26(月) 13:12:07.82ID:gxKvDHqL
>>60
出力による増大と、面積増えることによる利得の掛け算なわけよ
それなら10倍程度距離が違ってもおかしくはない、あっちが1000㎞OPY-2が100㎞が妥当な所だな
2022/12/26(月) 13:12:37.04ID:LlZ+Fqst
>>53
TPY-2のレーダー開口面積が9.2平方メートルな一方
OPY-2も5平方メートルぐらいあるんで
探知距離1000kmのAN/TPY-2との比較でOPY-2も相当あるという話になる

AN/TPY-2は地上設置型とはいえ固定レーダーではなく
トラックで道路を移動しないといけないんで言うほどでかくはない
67名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:12:56.71ID:4KZUIuBk
>>43　自分がなにか擁護した覚えはないんですが？

自分はただ、「低性能と言っているソースはどこにあるの？人にソースを求めるぐらいだから、もちろんあなたはソースがあるんだよね？」、とお聞きしているのですが？

知識を得たいからソースをお聞きしているのに、脊髄反射で叩かれても困りますが。
2022/12/26(月) 13:14:12.32ID:gxKvDHqL
>>62
TPY-2は約15.5m^2
OPY-2は約5.76m^2か
もうこれ別のクラスだよなあ…
69名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:15:37.78ID:/BAbLrPI
AN/TPY-2は4000kmだけどな
2022/12/26(月) 13:15:55.51ID:0JgLyw7u
今更Cバンド四面追加する面積と電力は無さそうだな
まあ対空は諦めろ
対潜メインなんだし
2022/12/26(月) 13:16:23.46ID:gxKvDHqL
>>66
開口面積と比べちゃいけなかったかもしれないな
設置面積で見た方が条件等しくなりそう
2022/12/26(月) 13:17:17.18ID:gxKvDHqL
>>69
いやそれはない、1000㎞くらい
4000㎞も見えるのはSBXの超大型レーダーだよ、いきなり何言ってるんだ
もう終わりだよこの国…
2022/12/26(月) 13:18:48.44ID:LlZ+Fqst
>>65
もがみ型の総機関出力って70000psもあってあきづき型よりでかいぐらいなんですけど…
74名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:20:07.33ID:TYo0gHht
繰り返すが警戒レーダーと射撃管制レーダーの区別わかってんだよな？
2022/12/26(月) 13:20:12.20ID:gxKvDHqL
>>73
機関出力とレーダー出力の間に何の関係が？
比較するなら搭載発電機の能力では？
…大丈夫？
2022/12/26(月) 13:20:27.60ID:LlZ+Fqst
>>68
そらまぁ大量生産品の廉価フリゲートにTHAAD並みのレーダー積んでたらえらいことだからな
まぁ探知距離3分の1ぐらいだろう
77名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:21:13.99ID:J0PFjP9d
日本のレーダー素子技術は相当に進んでいるし
雨雲レーダーやエレメントレベルDBFでの広域同時検知とか応用技術も進んでるから
OPY-2は予想外に凄いレーダーの可能性もあるけどね
78名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:21:34.02ID:/BAbLrPI
>>72
THAADの範囲知ってる？5500km以下まで担当だぜ
2022/12/26(月) 13:21:35.01ID:LlZ+Fqst
>>75
もがみ型の発電機出力は非公開
だが推進機で発電もやるのでその総出力があきづき以上ということは
発電能力にもかなり余裕があると推察される
2022/12/26(月) 13:23:51.83ID:2JDNGQor
そもそもOPY-1からCバンド抜いただけのだろ
高性能連呼してる荒らしはソースくらいだしなよ

一向にOPY-2のソース出さずに苦し紛れの違うレーダーの事書いて脱線しまくって邪魔なんだが
81名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:24:37.88ID:TYo0gHht
>>80
そもそも警戒レーダーと射撃管制レーダーの違い理解してるのか？
2022/12/26(月) 13:25:05.00ID:IRh+tzjM
直径70センチのJ/APG-1でもルックアップで110キロメートルの探知能力があるんだから
はるかにデカイOPY-2の探知距離が80キロってことは無いと思うけどね
本来マルチバンドアレイの技術も持っていたのに使わなかったのは、もちろんコストダウンもあるけど
Xバンドだけでも十分な性能が確保できる見込みが立ったからだろうし
2022/12/26(月) 13:25:44.89ID:gxKvDHqL
>>76
面積1/3で、出力も大幅に減って距離は1/9くらいでは？
そうなると約100㎞前後という推測にも合う、フリゲートには十分か
そうなるとA-SAM搭載が非現実的になるので、何か仕込みはあると思いたい
84名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:25:47.47ID:TYo0gHht
>>82
ミサイルの誘導限界だろ？その数字
2022/12/26(月) 13:27:17.48ID:LlZ+Fqst
>>83
探知距離は1/3ぐらいだろうな
必死に願望吐いてる向きには不幸なことだが…OPY-2のアレイサイズはXバンドとしてはかなりでかい
2022/12/26(月) 13:27:26.38ID:gxKvDHqL
>>78
それモード違い

>>79
推進機で発電もするが、CODLAGほどじゃないぞ
2022/12/26(月) 13:28:33.25ID:LlZ+Fqst
まぁAA艦で日本に大敗北を喫した中国としては
必死にOPY-2は低性能！と喚いて空想の世界に逃げ込むしかないのだ
ああ
哀れ
2022/12/26(月) 13:28:35.49ID:gxKvDHqL
>>82
それはノイズや湿気の少ない高空で使うからだからな
低空に降りてカタログスペック通りに使える話ではないし、マルチバンドは素子への負荷も大きくなるだろう
FFMはあくまでも安価なフリゲート担当なんだから、視程80㎞でも別にいいんだよ
89名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:28:56.37ID:TYo0gHht
ffmは警戒だけなら300km探知距離あるんだが
2022/12/26(月) 13:29:00.44ID:LlZ+Fqst
自分のフリゲートは骨董品みたいなプレーナアレイくるくる回してるのにな
2022/12/26(月) 13:29:08.23ID:gxKvDHqL
>>87
それ、畑違いの大型レーダー出してトンチンカンな数字に浸る日本にブーメランになるからやめろやｗ
もうだめだ本当に
2022/12/26(月) 13:29:45.98ID:LlZ+Fqst
荒らしは
発狂絶叫して
イージス巡洋艦から目を背ける
2022/12/26(月) 13:30:02.72ID:pttCk1GC
ネトウヨがFFMの探知距離が
054型のSバンドレーダー以下しかない現実突きつけられて苦しそう

もう楽しい054型より凄いんだぞ連呼できないね
2022/12/26(月) 13:30:32.14ID:LlZ+Fqst
どの道もがみのレーダーが高性能である事実は動かなさそうだな
95名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:30:53.95ID:J0PFjP9d
雨雲レーダーを持ち出してくれたので良い着想を得た
OPY-2はステルス機の機種まで特定を狙っているかも知れない
96名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:33:05.07ID:/BAbLrPI
戦闘機用Xバンドレーダーが150km先見れてんのに、ほんと必死な連中だな
2022/12/26(月) 13:33:26.25ID:LlZ+Fqst
THAADの半分近いレーダーサイズで発電能力も冷却も車両より遥かに有利な艦載型だからな
外野で吠えてる向きが想像もしてないほどの性能である可能性は割と
2022/12/26(月) 13:34:13.61ID:gxKvDHqL
>>96
それ、雨粒の少ない乾燥した高空の数字なんだよな…
2022/12/26(月) 13:34:41.70ID:LlZ+Fqst
>>96
AA艦が巡洋艦化確定で日本に完全敗北してしまったからな
しかも200セルどころか300セルあるかもしれないと来たもんだ

もうシナは発狂するしかないわなぁ
100名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:34:51.17ID:TYo0gHht
>>98
意図的な荒らしか？
2022/12/26(月) 13:36:18.50ID:gxKvDHqL
>>100
状況と条件はきちんと考えようぜ
今のままじゃお前ら中国人より大幅にバカだぞ
2022/12/26(月) 13:36:53.10ID:LlZ+Fqst
>>101
馬鹿なのはお前だけだぞ
自覚ないみたいだが
2022/12/26(月) 13:37:24.39ID:pttCk1GC
アメリカ海軍のSPYシリーズはSバンドなのであった
104名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:38:39.62ID:TYo0gHht
射撃管制レーダーなんざ日本製の駆逐艦はスタンダードの運用想定してないから100kmでも過剰スペックなんだが
105名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:39:22.04ID:Q8fbp8v+
FFMとしてはESSMが想定だっただろうし
そこまで対応出来そうなら良いでしょ
A-SAM積むとしてもネットワークで他との連携で撃てればで、個艦防空以上を求めても運用し切れない
106名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:39:39.24ID:TYo0gHht
>>101
繰り返すが警戒レーダーと射撃管制レーダーの違い理解してんの？
2022/12/26(月) 13:40:18.49ID:LlZ+Fqst
>>105
必死にそう祈る
シナチョンであった

これ以上プライドへし折られたらたまんないもんね
2022/12/26(月) 13:40:21.03ID:gxKvDHqL
>>97
レーダー面積で比べたら3倍の差だな
消費電力なんで送信出力じゃないが、TPY-2は1300kw使ってる
一方OPY-2の数字はちょっと参考地がないが、だいたい100kwくらいかね？
2022/12/26(月) 13:41:29.60ID:gxKvDHqL
>>102そう連呼しても、推測される探知距離が大幅に短いのは覆せない

FFMのレーダーは、80kmで決まりだな
まあ補助艦艇にゃ十分すぎるくらいなもんだよ、身の程を知ってくれてる
2022/12/26(月) 13:42:18.81ID:LlZ+Fqst
ちなみにHPS-106もXバンドレーダーで探知距離600km以上な
2022/12/26(月) 13:42:39.62ID:RxcslNRv
中国はもっと多彩なマルチバンドのレーダー混載して
対ステルス用に
ソフトウェア処理して出すところまで行ってるから
国産レーダーの差も開く一方だな
112名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:43:07.22ID:TYo0gHht
>>110
よう朝鮮人
2022/12/26(月) 13:44:23.63ID:LlZ+Fqst
>>109
AA艦はおろかFFMにすらボコられそうだからってそう怯えるな
心配せんでも自衛官の皆さんがすぐお前らの首を切り落としに行ってくれるから
2022/12/26(月) 13:45:06.55ID:LlZ+Fqst
>>111
モスクワみたいに2発で撃沈されるのか？中国
115名無し三等兵
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2022/12/26(月) 13:46:48.67ID:TYo0gHht
>>109
仕掛けてこいよシナチョン
2022/12/26(月) 13:46:57.53ID:EzoYobFG
ネトウヨ負けると何時もするモスクワ連呼し始めちゃったか
完全に終わったな
2022/12/26(月) 13:48:51.69ID:LlZ+Fqst
>>116
痛いところ突かれたからって発狂すんな
2022/12/26(月) 13:49:44.59ID:iW4PuasU
ズムウォルトのSPY3はXバンドで2.72m×2.08mのサイズで公称高域探知距離は320kmらしいよ
もがみ型のとはもちろん同じじゃないけど参考にはなるかもね
2022/12/26(月) 13:50:14.02ID:LlZ+Fqst
ちなみにアメリカのP-3CオライオンもXバンドレーダーを積んでいる
P-1と同じく気象条件の厳しい海面上の探査用だが
なお最大探知距離は370kmだ
120名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 13:51:37.51ID:J0PFjP9d
250km前後はあるよ
DDはずっとそうだったもの
2022/12/26(月) 13:51:40.24ID:hPKed2rJ
>>117
FFMがXバンドしか無いポンコツ船がめっちゃクリティカルヒットして
発狂連呼し過ぎやで
2022/12/26(月) 13:53:43.02ID:SSBzrc49
FFMはDDではないし
他のXバンドレーダーを幾ら書いても
OPY-2の性能は上がらない
2022/12/26(月) 13:54:03.90ID:IRh+tzjM
>>109
一昔前のAPARが持つ小さなXバンドアレイでも150キロメートルの探知距離がある
民生の気象用レーダの数字を持ち出して、OPY-2の探知性能は80キロだと強弁しても
誰も相手してくれないと思うよ
2022/12/26(月) 13:54:28.69ID:LlZ+Fqst
海面に突き出した潜望鏡（電波吸収剤山盛り、そこら中に弾ける波や水滴）みたいな
小型目標を捉えるためにはXバンドが必須なのよな
波長が長いと普通にすり抜けることがあるから
あきづきみたいにHPS-105艦載型を別途積むならともかく
一枚に纏めるならXバンド帯は譲れんところだ
2022/12/26(月) 13:55:50.01ID:2JDNGQor
>>123
OPY-2の探知距離ソース出せないのはよくわかったぞ
基地外
2022/12/26(月) 13:56:06.41ID:hC232QXw
>>89
無えよ、キチガイ
2022/12/26(月) 13:58:01.36ID:LlZ+Fqst
ちなみに古いJ/APG-1でさえルックダウン（艦から空を見上げるのと逆順で難易度同じ）探知は対航空機65kmだ
直径は70cmで面積0.49平方メートル
OPY-2の十分の1以下の開口面積でこれなんでOPY-2は650km以上先の目標も捉えられることになるな
128名無し三等兵
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2022/12/26(月) 14:00:19.35ID:eDEDGpiS
仮にESSMで80kmを想定してたとしても
低RCSになるミサイル相手での話で航空機相手の公表値での探知距離は200km位はあるでしょ
2022/12/26(月) 14:04:27.60ID:LlZ+Fqst
なお>>127のJ/APG-1ルックダウン性能の航空機のRCSは5平方メートル想定（フランカーよりは小さくF-16よりはでかいぐらい）
一般に対艦ミサイルのRCSは0.1平方メートルぐらいなんで
OPY-2の対ミサイル探知性能は650×((1/50)^(1/4))で244km以上と推定できるな
もちろんJ/APG-1世代の古い技術を基準にした話だが
2022/12/26(月) 14:05:11.38ID:LlZ+Fqst
>>120
正解>>129
131名無し三等兵
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2022/12/26(月) 14:07:07.66ID:TYo0gHht
>>126
お前漢字教育受けたことないだろww
2022/12/26(月) 14:09:21.58ID:LlZ+Fqst
まぁこんだけ探知性能があるならA-SAMの搭載が俎上に載るのも当然ってところだ
逆にSバンドを使いながら150km先しか見えない中国の技術はどんだけショボいねんって話だが
まぁくっそ古い針金組み合わせたみたいな骨董品のプレーナアレイをくるくる回してるだけだから
仕方ないっちゃ仕方ないか
2022/12/26(月) 14:10:46.57ID:BfPSbrfq
おっとCバンドしか無い
いずもの悪口はそこまでだ
2022/12/26(月) 14:11:11.57ID:LlZ+Fqst
いずもは400km先まで見えてる定期
2022/12/26(月) 14:16:16.38ID:hPKed2rJ
中国も低RCS機増えてきて、もう無人ステルス機の実機が上がって来てるので
有人ステルスより見えない

RCSで不利なのは空自のF15
136名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 14:21:25.80ID:TYo0gHht
>>135
毎度不思議だけどなんで日本語圏の掲示板で不快な思いしてんの？
2022/12/26(月) 14:38:42.38ID:6sT4WtcD
>>123
APARの素子がGaAsで3424個
2022/12/26(月) 14:42:53.84ID:iW4PuasU
素子は波長半分以下のピッチで並べるのがセオリーみたいなのでXバンド8GHzとしても2.4mあれば128個は並ぶ計算になるね
139名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 14:52:21.46ID:HJtrrsV2
>>135
J-20がRCS0.5と言われてるので、ユーロフィターやF-2と同じくらいのステルス性能
2022/12/26(月) 15:15:05.57ID:PnqKnHS7
そのJ20を一回もスクランブルで捕まえられない
自衛隊であった
141名無し三等兵
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2022/12/26(月) 15:18:13.21ID:J0PFjP9d
052D級辺りの中国イージス艦は、多機能レーダーというより射撃指揮レーダーを4つ並べた感じなんだろう
だから長距離警戒レーダーが必要だった訳で

複数の横行目標が4面毎の担当範囲横切りながら接近してくると、混乱して統制出来なくなるんじゃないか？
2022/12/26(月) 15:21:00.37ID:LlZ+Fqst
中国が自衛隊を恐れて飛ばしてこないので捕まえようがない>J-20
2022/12/26(月) 15:22:46.34ID:5SJAQpG7
レーダーに映らないから気付けないだけだろ
2022/12/26(月) 15:25:17.96ID:LlZ+Fqst
中国の潜水艦は自衛隊に何度も発見されて屈辱の強制浮上に追い込まれてるので
自称ステルス機もお察し
2022/12/26(月) 15:28:58.27ID:L+Zzv1t4
>>144
>自称ステルス機もお察し
米軍もF-15 GoldenEagle程度では互角になってしまう(米軍に損害もでる)ので、今年になってようやくF-22/F-35Aで戦う気にはさせたぐらい
2022/12/26(月) 15:37:05.89ID:EM70Teuw
そういや米軍のF35がE-3の支援を受けながら
J20にかなり不利な場所から接近されて
E-3の廃棄まで追い込まれていたな

F35ではJ20に勝てないみたいね
2022/12/26(月) 15:41:46.99ID:LlZ+Fqst
口でどれだけ威勢よく言っても
米軍が怖くて台湾に手が出せないという現実は変わらないんだけどな
2022/12/26(月) 16:58:33.14ID:40BWU21q
>>124
あんなポンコツレーダーを例に出されてもなw
149名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 17:02:06.62ID:J0PFjP9d
J-20のRCSは0.2以下みたいね
2022/12/26(月) 17:28:42.02ID:ZQtCypPB
Xバンドしか無いボロ船で長期粘着ホルホルしてたネトウヨ
恥ずかしさのあまりJ20のデマで誤魔化しに必死
2022/12/26(月) 17:32:43.46ID:LlZ+Fqst
どうした？
反論できなくて怒りで発狂してるのか？
152名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 17:45:51.66ID:kPx8/0LI
>>150
キレるとネトウヨとかホルホルとか連呼する癖ええかげん直せww
153名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 17:45:52.06ID:c7UEUuzd
>>151
そんなにシナチクを虐めなくても。
奴らコロナとバブル崩壊で経済はボロボロ
日本を本気にさせてビビリ。もう不安で
仕方がなくて5chで狂ったように中身のない
書き込みをして落ち着くしかないのさ。
察してやれ。ま、自業自得だがな。
154名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 17:48:02.35ID:Ehfy8CDm
300ｋWレーザー搭載してミサイルに無敵になったら
チュンコロとチョンは発狂して昇天
2022/12/26(月) 17:48:46.69ID:2JDNGQor
J20のRCSのソース出せなくて逆ギレしてる恥ずかしい人間しかいないのか
反論できないからったキレたら八つ当たりするなよ
2022/12/26(月) 17:53:00.61ID:5wG8m2n/
自衛隊のスクランブルはJ20どころか
今年も機種判別すらロクにできず
中国の無人機を追っかけてばかりの情けなさ
これが現実
2022/12/26(月) 18:14:25.30ID:LlZ+Fqst
>>129、>>132に何も言い返せないから発狂絶叫して今度はJ-20で息巻くことにしたんだな
顔面の血管が引き千切れるほど怒り狂ってそう

フリゲートでも巡洋艦でも中国が日本に完全敗北したことは
もはや誰にも否定できない絶対的事実となってしまったわけだ
2022/12/26(月) 18:23:05.21ID:5wG8m2n/
OPY-2の探知距離のソースも出せず
今度はJ20のソースも出せないで恥の上塗り
ソースも無いデマ虚しい発狂連呼芸しかできず

何回負ければ気が済むんだ

xバンドオンリードロ船擁護できず悲しいね
2022/12/26(月) 18:31:21.22ID:LlZ+Fqst
>>129、>>132に何も言い返せないから発狂絶叫して今度はJ-20で息巻くことにしたんだな
顔面の血管が引き千切れるほど怒り狂ってそう

フリゲートでも巡洋艦でも中国が日本に完全敗北したことは
もはや誰にも否定できない絶対的事実となってしまったわけだ
2022/12/26(月) 18:36:58.35ID:5OTYhG0c
J20はカナードを固定して未使用状態でRCS下げるように運用始めてる
なお高機動時にカナード動かすとステルス性能落っこちる
2022/12/26(月) 18:38:50.44ID:3YwuDS+Z
まーたステルスが無敵のレーダー隠蔽になってるのか（）。
回転式の気象レーダーですら80kmの視程が得られるのに4面AESAのOPY-2の性能がどんだけヤバいか、解っているからこその火病だけどさｗ
162名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 18:41:51.83ID:J0PFjP9d
米国がF-2で日本の足引っ張る真似しなければ、J-20対応の国産戦闘機を早めに揃えられたのに
しばらくF-35一本足の危ない橋を渡らなきゃならなくなった
2022/12/26(月) 18:46:34.57ID:HJtrrsV2
>>162
逆にもっと危機的状況になったんじゃないかな
F-2にアメリカが全面協力してレーダー提供アビオニクス提供となったら新戦闘機は全く作れない所だった
2022/12/26(月) 18:46:56.74ID:LlZ+Fqst
日本の足を引っ張る米国じゃなけりゃそもそも中国にも肩入れしとらんので
J-20作れるような経済発展しとらんな
2022/12/26(月) 19:04:37.34ID:QkRVvKZD
>>159
OPY-2の性能がそんな悪いからって必死になって
平日にもともなソース無しで40スレも絶叫芸して荒らしまくるなよ
FFMがガラクタ船とわかって悔しかったのだけは伝ったぞ
166名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 19:05:25.36ID:J0PFjP9d
F-2って、1機作る度に米国が躾の為に1発殴りつける仕組みだからね
2022/12/26(月) 19:07:50.19ID:pttCk1GC
そういやF35ちょっと前のインシデントで
また飛行禁止になったようだね
ホント事故をよく起こす機体だ、戦闘以前の問題が多すぎる
168名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 19:09:31.40ID:TtPy8gR+
1機作るたびに40億支払わんといけない
2022/12/26(月) 19:10:29.05ID:bK3NScva
imgurの人／とほほ電池
@chageimgur
そういやkytnがOPY-2について、
あの市ヶ谷の噂とかいうしょうもないのでdisってたように覚えているのだが
（その記事は見つけられず）
確かあぶくま型のレーダと探知距離が変わらん代物、とかやってたような。
2022/12/26(月) 19:15:51.14ID:/RXTtmMw
複合材もタダ同然で渡した国辱プロジェクト
泥棒国家大好きの真の売国奴がこのスレには多過ぎる
2022/12/26(月) 19:16:27.32ID:sAbQvQsX
イージス巡洋艦ってA-SAM積んでSM-6積んでSM-3も積んでHGV対処弾も積むんやろ？
03式改改が出来次第、艦載型作ってSM-6廃止した方がよくない？
SM-6とSM-3高すぎやろ
2022/12/26(月) 19:18:06.02ID:7ewFn6nM
>>171
今んところイージス艦には米国が開発中のものを載せること想定してるみたいで、国産のHGV対処弾は地発型のみっぽい
国産DDには積んで欲しいけど
2022/12/26(月) 19:18:17.22ID:3cBpguhg
>>166
そういう契約なんだから仕方あるまい
エンジン開発しておけばよかっただけよ
2022/12/26(月) 19:19:04.30ID:JJh5ZS3W
>>169
その人のスレ他も見てみな
A-SAM積むならレーダー積まなきゃって書いてあるよ
2022/12/26(月) 19:19:57.69ID:6BsBBDJ2
>>173
馬鹿だなそう言う契約しなきゃいいんだよ
2022/12/26(月) 19:23:37.94ID:3cBpguhg
>>171
SM-3は高くてもまあ仕方ないと思うけど
手数必要な6の方は早々に代替国産品がほしいやね

トマホークはイージスシステムに組み込むのがまた大変らしいけど、目処がついたというか、意地でもやるのかな
政治がよく知らず勝手に買いました、じゃなきゃいいんだが
2022/12/26(月) 19:24:05.23ID:6+HQke00
>>174
このTweetのミソは清谷がOPY-2をdisる為に周波数特性知らずに探知距離200km以上を確定させてしまった事
後で気付いて発言消したようだが
178名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 19:26:06.86ID:J0PFjP9d
韓国のKF21見るたびにムカついてくる
米国嫌いが重なって韓国嫌いが倍増し
2022/12/26(月) 19:36:50.99ID:AuvNxn6h
ミサイルシステム　HGV対処用誘導弾システムの研究
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_01_honbun.pdf

> HGV脅威から我が国全土を防護するため、高速・長射程飛しょう機能等により
遠方での迎撃機会の増加を図り、脅威への確実な対処を可能とするHGV対処用誘
導弾システム技術を確立する必要がある。



全土防護の陸上SAM開発きちゃったよ
アショア厨息してる？
2022/12/26(月) 19:39:49.60ID:HJtrrsV2
>>179
ミサイルそのものは今までの技術的資産で作れそうだが
レーダーは大変そうだ
2022/12/26(月) 19:49:49.61ID:3cBpguhg
>>179
目標観測弾もおもしろそうだぞ

・スタンド・オフ火力と同等の飛しょう速度、機動性及び残存性を有する。
・敵の防空網内に進入し、敵対空火器の脅威下で運用するため努めて安価。

12式向上型と同等のスピードでかっ飛んだあと、今度はゆうゆうと旋回して索敵
そんなことできるんかね
182名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 20:22:13.65ID:u7UFIan3
A-SAMがイージス艦に載せられるようになるのはいいんですが、イージスシステムとの適合率が影響したりとかするんですかね。
183名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 20:25:51.32ID:sZuKlxBx
地上配備の広域防空システム欲しかったけどやっぱり作るんだね。良かった
2022/12/26(月) 20:35:16.98ID:7ewFn6nM
いよいよイージスシステム搭載艦のアショア代替としての意味無くなってきたな
2022/12/26(月) 21:41:19.87ID:sAbQvQsX
排水量2万tにするってのと遠距離打撃力の構築を目指してるって情報が確定した時点で、AA艦がただのMD艦になる可能性が低いのは分かってた事
アショア連呼マンとアショアの代替ってのに固執してた連中は目先の事しか見えてなかった証拠だね
ここで言われてる通り、こりゃあ残り6隻(新規DDG2こんごう後継DDGX4)もイージス巡洋艦かな
是非とも艦載型のHGV対処弾も作ってほしいところだわ
2022/12/26(月) 22:08:36.27ID:36koBuk3
アショアはゴミ船確定したのに必死だなぁ
むらさめ型は対潜アップデートなのにESSM連呼してた発達障害の人？
2022/12/26(月) 22:14:20.06ID:3YwuDS+Z
イージスシステム搭載艦のVLSセル数のえぐさに、現実逃避しかできない誰か、乙。
ｗ
2022/12/26(月) 22:14:47.60ID:D03hd4Kk
安全保障に関わる機密情報の「特定秘密」を海上自衛隊・自衛艦隊司令官経験者のOB（元海将）に漏らしたとして、自衛隊の捜査機関にあたる警務隊は26日、幹部学校所属の井上高志1等海佐（54）を特定秘密保護法違反と自衛隊法違反の容疑で横浜地検に書類送検した
自衛艦隊司令官は海上幕僚長に次ぐ地位。今回、情報を受け取った元司令官は現役時代、井上元1佐の上司だったこともある

誰だよ、これ？
すぐに特定出来るだろw
189名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 22:14:57.30ID:sZuKlxBx
まあ普通にイージス巡洋艦だわな
良かったしゃん。これで自由に船を動かせるよ
2022/12/26(月) 22:16:24.17ID:BfPSbrfq
そんな事よりFFMのバウソナーには対潜能力無くて
曳航ソナーわざわざ出さないとダメな
対潜能力ゴミ船な方が問題じゃないの？
191名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 22:23:33.20ID:sZuKlxBx
各種無人機運用するし別に
2022/12/26(月) 22:31:05.95ID:L+Zzv1t4
>>190
>バウソナーには対潜能力
バウソナーは性能上げられない(ほぼ静止しないと無理)ので対潜には時代遅れ
2022/12/26(月) 22:33:58.04ID:Xcx1FArL
むらさめ型の更新はソナーの更新もするかもな
ESSM連呼してる馬鹿は湧いていたけど
ソナー更新を考える人は何故かいないのな
194名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 22:40:23.64ID:2STGoyYg
>>13
イージスシステム搭載艦/搭載護衛艦4隻は、防衛力整備計画の5年内に予算化される可能性が高い

防衛力整備計画の別表2を見れば明らかだが、
護衛艦12隻、イージスシステム搭載艦2隻とある
FFMが従来通り毎年2隻増備なら、合計10隻で、
残り2隻の護衛艦はイージスシステム搭載護衛艦になる

潜水艦5隻とあるから、潜水艦は毎年1隻建造するので、
こちらの別表2の項目は確実に
5年間の防衛力整備計画中に達成される
2022/12/26(月) 22:42:39.12ID:7VgMs0zD
まさか自衛隊はバウソナー無しXバンドしか無しの
対潜、対空できない粗大ゴミ船を22隻も保有する事になるのか
2022/12/26(月) 22:46:19.41ID:7ewFn6nM
>>13
いや10年後の定数がイージス護衛艦10隻にイージシステム搭載艦2隻と決まったからね

あとはこんごう代替艦を2033年に就役させるだけよ

あとは足りない頭で考えてくれや
2022/12/26(月) 22:54:56.51ID:hPKed2rJ
>>191
ソナー無しで何時つかうの？
2022/12/26(月) 23:02:58.83ID:VtY3ujEg
海自は結局どさくさに紛れて
イージス艦のコマを増やせてやったね！
と、そういう話なのか
2022/12/26(月) 23:03:45.32ID:QkRVvKZD
曳航ソナーは運動制限されるから、ずっと下ろしておくものではないし
積みおろしは物凄い重労働

対潜の度に積みおろしとか完全に省力化失敗したな
対潜ワークホースにはとても使えない欠陥船
2022/12/26(月) 23:04:06.80ID:Pbx43R7V
>>193
ハードとしてはあまり手を入れずにマルチスタティック化かな
201名無し三等兵
垢版 |
2022/12/26(月) 23:05:31.66ID:sZuKlxBx
装備のオミットや有人機の削減は無人機導入やデータリンクによる最適化の過程でそうなるのであってムーブとしては戦力増強以外の何物でもない
てかトレンドとして今後驚異も緊張も増していく中で弱体化のムーブをとるのは合理的に考えて有り得ない
いつも言ってるけど技術次元のワンポイントだけ見てあーだこーだ言ってると戦術次元でも作戦次元でも戦略次元でも負けるよ
2022/12/26(月) 23:09:09.33ID:Pbx43R7V
次のイージスDDGは　たかお　なち　あたりで妙高型高雄型コンプかねえ

AA代替艦は旧国名になりそう
2022/12/26(月) 23:25:49.59ID:AAOd/VNM
>>196
俺の書き込んだ内容と同じ事書いてなんで最後罵倒した？
レス番ずれてない？
2022/12/26(月) 23:31:27.73ID:7ewFn6nM
>>203
すまんやで・・・
間違えたで・・・
2022/12/26(月) 23:31:52.81ID:36koBuk3
まさか、いずもやひゅうがまで100億の馬鹿でかいバウソナーつけて
いずもはバウソナーの重心の為にスキージャンプつけるのを断念するほど
海自がバウソナー命なのを知らない無知だらけだとは
2022/12/26(月) 23:36:31.91ID:AAOd/VNM
>>204
ええんやで
2022/12/26(月) 23:40:31.71ID:EAHWt/fk
>>174
スレじゃなくて、レスな
言葉の使い方さあ…
2022/12/26(月) 23:42:20.92ID:EAHWt/fk
>>179
高高度迎撃飛翔体来たな
もっと射程あっていいんだよ！もっともっと！
2022/12/26(月) 23:45:57.92ID:EAHWt/fk
>>185
俺も大変期待はしているが、長射程誘導弾の次世代防空システムができるにしても
本当に次世代になるだろうからそれまでの目としてもAA艦は悪くはないさ

そして次の6隻もこれで更新して、令和の88艦隊復活だ
2022/12/26(月) 23:53:28.83ID:ZQtCypPB
いずもは本質的に対潜駆逐艦だから
バウソナーは必須

他国の同クラスではほぼつけない
2022/12/27(火) 00:05:17.75ID:TPn6UDB+
>>195
DDを軽度の任務や機雷で消耗させないためのFFMなんで、その言い草は的外れ
あさひが怖いか？フフ
2022/12/27(火) 00:21:57.98ID:82Oad/F+
>>179
アショアがスムーズに導入されていれば国産陸上長射程SAMが行き渡るまでの傘にはなっただろ

今からでが兎も角、導入決定当時においては時間を買うという選択としては十分合理的だった

アンチアショア厨が時間という価値が理解出来ないならわからないだろうけど
2022/12/27(火) 00:26:41.05ID:3pGmjIVn
FFMのVDS/TASSが容赦なく大音量のピンを出してマルチスタティックで潜水艦を炙り出すんだも、そりゃ涙目で譫言をほざくしかないでしょ。
OPY-2で対空なんて無理だい、もそうだけど、えぐい能力の艦がポンポン増えていく恐怖を紛らわすには声闘仕掛ける位かやれる事残っていないしｗ
2022/12/27(火) 00:27:59.53ID:04T28MV3
FFMは本来バウソナーを凄いつけたかったけど
機雷と掃海任務の為、喫水を深く取れず

仕方なく曳航ソナーで全部やる苦し紛れでお茶を濁した
他の国で対潜任務と掃海を兼ねるお馬鹿な船が無いのはこのせいで

機雷と掃海までやらせのが注文仕様が完全にバグっていたので
とんでも無い欠陥船になってしまった
2022/12/27(火) 00:35:56.39ID:TPn6UDB+
対潜センサーと掃海と2桁級の後方警備に専念させてあげて

>>214
まず日本語のめちゃくちゃを直せよ…
2022/12/27(火) 00:43:06.70ID:pAoRdn03
普通は対潜と掃海一緒にすると、それは無いやろなんて欠陥船だけど
ここの住民は何故か凄い連呼
同じ人なのだろうか？
2022/12/27(火) 00:47:56.32ID:TPn6UDB+
「それは無いやろなんて欠陥船だけど」
2022/12/27(火) 00:51:10.60ID:TPn6UDB+
「凄いつけたかったけど」
「船が無いのは」
「やらせのが注文仕様が」
「とんでも無い」

日本語って本当に最大の防壁なんだな
2022/12/27(火) 01:03:18.86ID:pAoRdn03
バウソナー無しのフリゲートとか他国でもそうそう見ないもんな、とても対潜では使えない
不必要に浅い喫水
Xバンドしか無いレーダー

こんな欠陥船他国が欲しがらない訳やな
2022/12/27(火) 01:06:07.21ID:TPn6UDB+
>>219
口数減ってるぞ

「Xバンドしか無い」
「欲しがらない」
どうした、日本語頑張れよｗ
2022/12/27(火) 01:17:00.60ID:YW8gNIp3
FFMが対潜にも使えないガラクタと判明してから
ネトウヨの発狂が止まらない感じだな

なんでこんな欠陥船作っちゃったんだろ
2022/12/27(火) 01:19:57.58ID:TPn6UDB+
>>221
指摘した言葉使わなくなったな
どうした、もっと頑張ってみろよｗ
母国語じゃない割に頑張ってるのは認めてやるからさｗ
2022/12/27(火) 01:33:18.57ID:s6zIthng
曳航ソナーのみの元のパクリネタはLCS
結局アメリカではいろいろテストしてみた所
対潜戦では使いものにならずLCS退役の一要因になった

その決定的欠陥をもがみは引き継いで作ってしまった
2022/12/27(火) 01:44:19.22ID:3CckVfQb
とやかく行ってもこの辺のコンセプトは世艦読まないと理解出来ないだろうね
勿論読んでる前提で議論してるんだろうが
2022/12/27(火) 01:47:55.28ID:gwpD0Lrh
>>223
ミッションパッケージすら完成してないので比較対象にすらならない
ほんと何も知らないで嘘ばかり書いてるな
226名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 01:48:16.98ID:vdE0XQbW
>>209
防衛力整備計画の2年目の24～27年度に、
イージスシステム搭載艦×2、イージスシステム搭載護衛艦×2を
立て続けに毎年1隻ずつ建造予算化

こんごう型を40年で置き換えるのなら、
30、32、33、34年度に立て続けに後継DDGを建造

ほぼ毎年のように11年で8隻のイージス艦ができるな
ほとんど同一仕様になるんじゃないかと思うが
227名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 01:48:33.51ID:g8S8FLNs
多目的無人機母艦
対潜に関しては海底ケーブルもDDもDDHも哨戒機もあるしアメリカの熱源探知衛星もあるじゃん
システム全体で見ないとダメだってさっき注意したのにまた同じ事を
2022/12/27(火) 01:55:43.41ID:cLyiGchw
やっぱりLCS見ての通り曳航ソナーだけで上手く行く訳無いもんな
対潜戦闘の基本考えたらそりゃそうだ
バウソナー無しとか変な構成のフリゲートFFMくらいだもんな
2022/12/27(火) 02:06:57.96ID:3CckVfQb
あと中国艦が標準搭載してるVDSは
サイズがOQQ-25の半分以下らしいのでそれ基準にされても困る
2022/12/27(火) 02:27:02.70ID:QiIn2Zgq
新型機雷の開発も始めるみたいだけど
今のFFMには機雷積んでるの？
2022/12/27(火) 03:30:03.85ID:gwpD0Lrh
>>230
基地に置いていると思われる
敷設時は後部甲板にレールを敷く方式
232名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 05:18:12.23ID:mfQBBPIU
>>225
こんな一目で嘘とわかる書き込みなんて
嵐か五毛だからスルーで。
2022/12/27(火) 08:00:44.29ID:OqeMaYy4
そ、そんな…
やはり我が中国海軍はフリゲートでも巡洋艦でも日本に勝てない雑魚海軍だったのか…orz


129 名無し三等兵 sage 2022/12/26(月) 14:04:27.60 ID:LlZ+Fqst
なお>>127のJ/APG-1ルックダウン性能の航空機のRCSは5平方メートル想定（フランカーよりは小さくF-16よりはでかいぐらい）
一般に対艦ミサイルのRCSは0.1平方メートルぐらいなんで
OPY-2の対ミサイル探知性能は650×((1/50)^(1/4))で244km以上と推定できるな
もちろんJ/APG-1世代の古い技術を基準にした話だが


132 名無し三等兵 sage 2022/12/26(月) 14:09:21.58 ID:LlZ+Fqst
まぁこんだけ探知性能があるならA-SAMの搭載が俎上に載るのも当然ってところだ
逆にSバンドを使いながら150km先しか見えない中国の技術はどんだけショボいねんって話だが
まぁくっそ古い針金組み合わせたみたいな骨董品のプレーナアレイをくるくる回してるだけだから
仕方ないっちゃ仕方ないか
2022/12/27(火) 08:09:04.11ID:Ua1Ip7Fj
イージス艦12隻体制が6個隊群化の布石なら27年度以降さらに隊員も増やすだろうね
2022/12/27(火) 08:15:33.93ID:lNjCo4a7
追加の空母も作らないといかんからなぁ
まぁ当面は巡航ミサイルが優先なんだろうが
2022/12/27(火) 09:07:14.74ID:3pGmjIVn
秘密漏洩で現役一佐が捕まったのは、ある意味護衛艦族OBを完全にパージさせるための第一歩なんじゃ？
とか、まーだ艦隊群の数増やす、とか言っているの見て思ったなど。
セットで乗員数を激減させたDDXも用意しないと乗る人間本当に居なくなるわ。
2022/12/27(火) 09:38:42.31ID:8CZA+/Jx
>>231
馬鹿だな、新型機雷無いんだからある訳無いだろ
結局偉そうな事書いて無知証明
238名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 09:39:14.09ID:wm1LwZgY
>>236
世艦に今後の護衛艦整備の方向として、DDG（イージス）とFFM拡張型の
組み合わせが提唱されていたが、来年度予算にFFM用に可変深度ソナーと
曳航ソナーが計上されており、省人化しか艦艇整備に向かうのかも。
239名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 09:41:12.28ID:wm1LwZgY
>>228
まずにほんごべんきょうしような。
2022/12/27(火) 09:41:17.01ID:xj1VzJiy
結局FFMは対潜にも使えそうに無いね
2022/12/27(火) 09:42:13.34ID:YW8gNIp3
FFM機雷戦もまだできないのか
何にもできないんだな
2022/12/27(火) 09:51:22.78ID:cLyiGchw
なんかやたら発狂して誤魔化してる連呼基地外がいるけど
他国のフリゲートにバウソナーはあって
FFMにだけ無い理由は説明できないもんな
逃げんなよ

曳航ソナーが補助的なもの事すら知らない無知なのか？
2022/12/27(火) 09:57:27.69ID:3pGmjIVn
数百メートル～数ｋｍ離れた曳航ソナーから結構な出力のピン打ってマルチスタティックで潜水艦を炙り出して、アスロックをつるべ打ちされる、
そりゃ怖くて声闘するしか無いさな。
2022/12/27(火) 10:01:26.11ID:BMC8SD+x
曳航ソナーが補助とかやっぱり認識が20年前で止まってんな
まぁ最近まで会場もそうだったんだが
2022/12/27(火) 10:02:04.05ID:g2wjN2Os
結局対潜戦知らない無知が発狂連呼してるだけだったか
FFM対潜もできない粗大ゴミ

バウソナー無しの欠陥フリゲート

他の船からの転換組はこんな変な舟で対潜やった事無いから
まず練度低いのは無理だろうな
2022/12/27(火) 10:03:42.16ID:s6zIthng
>>244
妄想で補正するなよ基地外
なんていずもにすら100億かけて積んでるの？
2022/12/27(火) 10:04:16.60ID:anGT2rTN
バウソナーは『連呼』の命綱w
2022/12/27(火) 10:04:58.43ID:cLyiGchw
アメリカの新型フリゲートもバウソナー有りに戻った事戻ったのも知らない無知が湧き出した
2022/12/27(火) 10:05:10.57ID:anGT2rTN
同じ奴がID変えて連投してるだろ
2022/12/27(火) 10:06:35.80ID:z2mVM38P
>>247
バウソナーいらないんだ連呼しかできなくて悔しくいね
ポンコツ船判明して涙目だな
2022/12/27(火) 10:06:51.44ID:z2mVM38P
>>249
自己紹介乙
2022/12/27(火) 10:07:21.68ID:anGT2rTN
またVLSに話を戻したら？
2022/12/27(火) 10:08:32.58ID:XqGwb99p
なんか同じ人がバウソナー無しの書き込みに
発狂してID変えて発狂して釣られてる
荒らしなんだろう
2022/12/27(火) 10:10:01.60ID:z1mv7UDH
バウソナー無しが相当痛いみたいだな
スルーできずに発狂が止まらない
2022/12/27(火) 10:12:34.70ID:lNjCo4a7
反論できなくなるたびに話題そらしてて草


233 名無し三等兵 sage 2022/12/27(火) 08:00:44.29 ID:OqeMaYy4
そ、そんな…
やはり我が中国海軍はフリゲートでも巡洋艦でも日本に勝てない雑魚海軍だったのか…orz


129 名無し三等兵 sage 2022/12/26(月) 14:04:27.60 ID:LlZ+Fqst
なお>>127のJ/APG-1ルックダウン性能の航空機のRCSは5平方メートル想定（フランカーよりは小さくF-16よりはでかいぐらい）
一般に対艦ミサイルのRCSは0.1平方メートルぐらいなんで
OPY-2の対ミサイル探知性能は650×((1/50)^(1/4))で244km以上と推定できるな
もちろんJ/APG-1世代の古い技術を基準にした話だが


132 名無し三等兵 sage 2022/12/26(月) 14:09:21.58 ID:LlZ+Fqst
まぁこんだけ探知性能があるならA-SAMの搭載が俎上に載るのも当然ってところだ
逆にSバンドを使いながら150km先しか見えない中国の技術はどんだけショボいねんって話だが
まぁくっそ古い針金組み合わせたみたいな骨董品のプレーナアレイをくるくる回してるだけだから
仕方ないっちゃ仕方ないか
2022/12/27(火) 10:13:45.60ID:5zvQhcIz
Xバンドレーダーで負けたのは相当効いてるな
2022/12/27(火) 10:14:29.07ID:XqGwb99p
艦首ソナーと曳航ソナーでシステムが一体化されてる
SQQ-89も知らない無知しかこのスレにはいないのか
2022/12/27(火) 10:16:48.27ID:8CZA+/Jx
>>255
やっぱり同じ人が血相変えてIDコロコロして必死だったたけか
バウソナー無し知らない無知
対潜できない粗大ゴミ艦だと証明されて苦ちいね
2022/12/27(火) 10:18:24.38ID:8CZA+/Jx
>>256
一人でXバンド擁護して負けたのが
よっぽど悔しかったのか
対潜も負けて悔しいな
260名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 10:19:47.09ID:iJ+iTofr
バウソナーが無かったとて、対潜ヘリと無人機がカバーするし、曳航ソナーは潜水艦が自艦の死角を索敵するのに採用するぐらいだし性能面でも問題ないだろ。
261名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 10:20:00.69ID:Exnj6kKs
チンパンジーのアイちゃんが
必死で日本装備のソースを求めるスレｗ
2022/12/27(火) 10:21:12.36ID:uJkKCqJL
>>255
結局OPY-2の性能ソース出せないで無いてボロ負けした馬鹿じゃないか

他の人も説明してただろ
反論されて無いのでは無く
他人の説明を理解できない単なる糖質
2022/12/27(火) 10:23:29.97ID:5zvQhcIz
改行癖バレてないと思ってるのか困惑してる
2022/12/27(火) 10:24:43.07ID:P9m+f57D
FFMに積むヘリは無いって上でも論破されてただろ鳥頭
バウソナーを対潜でどう使うかも知らない池沼が必死に連呼しても無駄
発狂が止まらないな
2022/12/27(火) 10:26:20.06ID:8CZA+/Jx
反論できなくた話題逸らしばっかりになって来たね
266名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 10:30:19.00ID:De9rQm9b
だったら多めに無人機を乗せれば済む話。
よかったな。壊れたら新しく乗せればすぐ戦力化する無人機が、今まで通りの性能を保障してくれるってよ。
2022/12/27(火) 10:31:37.47ID:TfuX9Hlz
なんだ海自がOQQ-21以降
艦首ソナーと曳航ソナー含めた対潜システム化にどれだけ投資したのかも知らない無知しかこのスレにいないのか？
2022/12/27(火) 10:31:54.46ID:gwpD0Lrh
そもそもFFMのソナーはマルチスタティックソナーだからバウソナーの必要性がない
2022/12/27(火) 10:33:04.88ID:z1mv7UDH
>>266
また話逸らしたよ、バウソナーどう使うか知らない無知
無人機連呼ちゃん、無人機で対潜するソースは？
2022/12/27(火) 10:33:05.27ID:lNjCo4a7
そういや中国海軍はマルチスタティックソナー実用化できなかったんだっけか
2022/12/27(火) 10:35:14.03ID:z2mVM38P
>>268
あさひ型は艦首もあるけど同じのに更新予定なのも知らない馬鹿
272名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 10:38:37.12ID:De9rQm9b
>>269　あぁ～機雷用か。

でも07式積むってことは自艦で潜水艦捕捉できるからなんじゃないの？でなきゃ積まなくない？あんな金のかかるもの。
2022/12/27(火) 10:39:05.18ID:TfuX9Hlz
馬鹿過ぎる
曳航ソナーなんて単なる装備だからFFM専用装備でもなんでもなく
他のDDとかも更新していくだろうに
むらさめも同じの改修で積むかもな
2022/12/27(火) 10:43:21.63ID:TfuX9Hlz
>>272
無知の上塗りこれ以上辞めてくれよ話が飛躍し過ぎ

無人機何につかうかすら知らない馬鹿には対潜戦どうやるのか理解できないのだけはわかった
2022/12/27(火) 10:45:10.19ID:gwpD0Lrh
>>271
同じにしないと共同して運用できないだろ
何のためにOQQ21からソフトウエアを共通化してきたと思ってるんだ？
2022/12/27(火) 10:48:36.57ID:TfuX9Hlz
なんか艦首ソナーの話すらついてこれない無知だらけだけど
ひゅうがとかあさはには更にデカい艦底ソナーがあるからな

あさひ型が対空側削ってまでつけた装備なのに

海自で対潜スペシャリストは艦底ソナーまでつけてるもんだよ
277名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 10:52:19.19ID:De9rQm9b
>>274　対潜ヘリによる索敵、及びヘリの魚雷とヘリからのデータをもとに艦艇から攻撃。
しかし、上記で「FFMにヘリなんか乗ってない」と連呼される方がいらっしゃるので、それを考えると自艦でそれらを賄えるシステムを積んであると考えたんですが。違う？
違う場合はDDやDDHと組むということになりますが。(DDHと組ませるならしらね型みたいなサイズのがいい気もするが)
2022/12/27(火) 10:53:40.74ID:jzZRlutX
そんでVLSの話題は？
279名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 10:55:09.73ID:vdE0XQbW
それよりもがみ型のご予算が5年間で8000億
10隻なら1隻あたり800億と
従来のVLS装備タイプの540億から大幅増額なのだけど
やはりVLS増増64セルとかしてくるのかね？
喫水の問題がなければバウソナー設置してくるかもよ
もはやつきひ型よりも高額になるのだから何に金を使うんだか

機雷掃海戦用13隻
両用戦9隻
の計画だったけど変更でも入ったかな
2022/12/27(火) 10:58:46.87ID:gwpD0Lrh
>>277
可変深度ソーナーシステム（バイ／マルチスタティック用）

艦首ソーナーと点呼してる人は時代遅れすぎる
ジェット機が出てきてるのにプロペラが無いと騒いでいるようなもの
2022/12/27(火) 11:00:41.92ID:gCoZQWUj
>>277
あてずっぽうで適当に書いていたのは良くわかった
ここは君の質問に1から答える所ではないのでもう辞めてくれないか？
2022/12/27(火) 11:02:37.33ID:cLyiGchw
>>280
頭悪過ぎるな、それはFFM専用装備でも何でも無いんだよ
もがみのwiki以外も見てはどうかな？
2022/12/27(火) 11:03:36.00ID:gwpD0Lrh
>>280
連呼の間違いね
284名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 11:04:11.61ID:g8S8FLNs
多目的無人機母艦
UAV、USV、UUVは攻撃やセンサーだけでなく通信機能も大きな役割の一つだよ
2022/12/27(火) 11:05:14.28ID:gwpD0Lrh
>>281
OQQ21以降のシステムを積んだ船は全てFFMと同じシステムに改修出来るように作ってある
そのためにソフトウエアを共通化している
286名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 11:05:58.62ID:iJ+iTofr
>>281 おや？教えてくれないんですか？

それとも人に教えるだけの知識がないんですか？
2022/12/27(火) 11:06:25.77ID:EV6Za6rm
これから中国韓国の国土はVLS300セルの巨大イージスに焼き尽くされることになるというのに
いったいどうしてフリゲートのソナーがどうみたいな小さい話をしているんだい？
2022/12/27(火) 11:08:39.61ID:UeJc/qSK
FFMの近距離海域探知はハルソナーのOQQ-11でやるんでないの？
そのあたりはDDの艦首CAソナーと大差ない役割でしょ
2022/12/27(火) 11:10:49.33ID:g2wjN2Os
>>286
一つ教えてもらっただろ
君は何回教えて貰えば気が済むのかね？
粘着くん
2022/12/27(火) 11:11:54.76ID:5zvQhcIz
ちなみにたかなみ向け新型ソナーは曳航型のoqr-5で
恐らくもがみの技術流用したマルチスタティック対応
2022/12/27(火) 11:15:45.97ID:LyfrvXil
OQQ-21系で艦首ソナー無いのはFFMのみ、システムの曳航ソナー部分だけを使ってるだけ
新システムでもなんでも無い、単なる簡略化版
292名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 11:17:42.55ID:iJ+iTofr
>>289　何回も？あなた達の悪いところは1だけ教えて10を教えた気になり、全部を理解していないと叩き回り、聞けば聞いたで粘着扱いするところだな。だから理解者が増えないのでは？
293名無し三等兵
垢版 |
2022/12/27(火) 11:18:55.18ID:g8S8FLNs
確かに画期的ではあるね
我のA2/ADを構築すると共に彼のA2/ADを浸透・奇襲する船になるからねFFMは
それはそうとAA艦やDDG、DDH、DDの話はしないの？もしくは衛星や海底ケーブル、地上装備や同盟国含めたシステム全体の話を
2022/12/27(火) 11:31:17.23ID:gwpD0Lrh
>>237
小型機雷はFFM専用ではないし、日本の機雷備蓄は5万個強と輸入機雷だとされているので過去の生産分も敷設する必要があるし実際機雷敷設装置は過去のどのような機雷でも敷設できる
2022/12/27(火) 11:37:53.19ID:04T28MV3
>>294
既存機雷をFFMで使用できるソースは？
2022/12/27(火) 11:47:39.99ID:5zvQhcIz
>>273
DDの一体何処にあのデカいVDS搭載するスペースが
2022/12/27(火) 11:48:51.19ID:xhdJ0zTm
これから中国韓国の国土はVLS300セルの巨大イージスに焼き尽くされることになるというのに
いったいどうしてフリゲートのソナーがどうみたいな小さい話をしているんだい？
2022/12/27(火) 11:49:36.70ID:J/GvugaD
レーダーも結局FFMの方が054より圧倒的に優れているで結論か
あーあ
2022/12/27(火) 12:05:42.42ID:gwpD0Lrh
>>295
簡易型機雷敷設装置についてFFMは従来は掃海艦艇が担っていた対機雷戦機能も備えると海上幕僚は言ってるのだから在庫分も投下できなきゃおかしい
単に組み立て式なだけで機雷敷設装置3型と構成は同じなのだから、全ての機雷に対応している機雷敷設装置3型と同じ機能だろう

一つ懸念があるのは簡易型機雷敷設装置は甲板に設置するらしいが設置した状態ではヘリが着艦できないのではないか？という問題
2022/12/27(火) 12:20:45.47ID:7J7lVm6e
大前提として

　バウソナーが無いと対潜に使えない

って根拠は何なの？
多少は妥協した上で、マルチスタティックで対応するってのが、ここでの共通認識なんだけど。
2022/12/27(火) 12:21:29.51ID:1/GhJw1c
中韓にマルチスタティック技術はないねん
それが答え
2022/12/27(火) 12:29:44.24ID:P9m+f57D
あさひ型から索敵Cバンド削って、艦首ソナー無くして、16セルにしたらのがFFM
2022/12/27(火) 12:33:12.33ID:P9m+f57D
>>299
はいソースは無しね
やっぱり何時もの発達障害の付け足し妄想だったか、またデマ書いて荒らしたのか、荒らし行為は辞めてくれよ
2022/12/27(火) 12:35:48.81ID:gwpD0Lrh
>>303
お前機雷敷設装置がどんなものか知らないだろ
ただのレールと台車だぞ
対応してないと考えるのが異常
2022/12/27(火) 12:50:36.90ID:YW8gNIp3
>>304
ではそのレールと台車の画像ソース出して
見た感じ見つからないでな
2022/12/27(火) 13:07:04.19ID:UeJc/qSK
>>304
まあ敷設艦の「そうや」でもこんな感じだったからねえ…
https://twitter.com/mikumaru_ts/status/1302561524783828993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/27(火) 13:10:20.88ID:QiIn2Zgq
機雷に関しては日本ほぼ情報公開も無いから
FFMに乗っけると気は実戦でって事なんかな
2022/12/27(火) 13:45:11.84ID:+w0ksbEa
>>305
嘘こけ、調べてないだろ。
機雷敷設のレールなんて、ここ百年は基本的に変わってないよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E9%9B%B7
2022/12/27(火) 13:58:53.25ID:QPkfLzSH
うらが型の機雷敷設レール

https://i.imgur.com/1I4pLjA.jpg

「よく見えない」なんて惚けて逃げるなよ？
海自では機雷の機密度が高く、敷設装置も映像に出てこない。ましてや本体なぞ、詳細な性能どころか概要ですら発表しないこともある。
今回の新型機雷なんかまさにそうだ。
2022/12/27(火) 14:25:07.23ID:gwpD0Lrh
>>309
真ん中はレールではない。左右にある扉に３条づつのレールが入ってる
合計12条230発
レールを走る台車自体の写真はあって機雷が乗ってる黄色いがそれ
https://i.imgur.com/S0mHBbd.jpg
レール自体はどの敷設装置でも共通で台車を変えるだけなのでレールさえあれば普通どんな機雷でも敷設できる
2022/12/27(火) 14:26:36.40ID:gwpD0Lrh
奥の台形は訓練機雷なのでいちいち台車を紛失したら高くつくので機雷と一体化しているのだと思う
2022/12/27(火) 14:28:56.70ID:gwpD0Lrh
この写真は中の機雷が見えている
https://i.imgur.com/gAXBq2J.jpg
2022/12/27(火) 17:10:30.38ID:5jgc3ZGn
>>223
3番艦以降には付いてないからな
2022/12/27(火) 17:11:40.71ID:5jgc3ZGn
>>229
サイズが半分？
そんな小型なわけねえだろ、馬鹿か？
2022/12/27(火) 20:52:43.09ID:TPn6UDB+
>>314
そんなもんだろ、その程度しか重要視してないんだし
2022/12/27(火) 21:23:03.60ID:gwpD0Lrh
>>314
そんなもんやで
https://i.imgur.com/XqGewal.jpg
2022/12/27(火) 23:59:56.43ID:DFCt1dU8
>>312
人間が一緒に写ってるの見ると小せえ船だなって思う
2022/12/28(水) 00:35:41.85ID:QFPKqXdl
>>317
いやでけえよ！大きさの感覚が狂いそうだぜ…
2022/12/28(水) 02:29:39.95ID:RTKAefi8
youtubeとwikiしか見ないにわかだからよく分からんけどさ
前スレの「あめなみのessmは即応16発」って間違いじゃない？
あめ型は知らんけど、なみ型はとっくにquad化されててもうちょい積めるでしょ
2022/12/28(水) 04:12:31.59ID:e2IjBDpr
>>11
五毛乙
2022/12/28(水) 06:10:42.98ID:4KKnyzVc
2ちゃんの頃より中韓人をスルー出来ない輩が増えてる
2022/12/28(水) 06:18:18.57ID:26z5pTfL
日本のイージス艦は何でいちいち型を変えるんだ？
アーレイバークみたいなにマイチェンにすれば建造費も抑えられるのにｗ
2022/12/28(水) 06:49:53.94ID:9G6fgxqP
バーク1と2Aはこんごう型とあたご型ぐらい違う定期
2022/12/28(水) 06:52:46.94ID:9G6fgxqP
目標観測弾
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_13_honbun.pdf
＞・ 高速移動・長時間在空化技術の確立
＞大型ＵＡＶ等の他のＩＳＲ手段の進出及び情報収集が制限される状況下において、スタン
＞ド・オフ能力が必要となる遠方の目標付近まで高速で進出、その後遊弋して目標を識別し、目
＞標情報を収集するための長時間在空化するための技術の確立
＞・ 標定処理・伝達技術の確立
＞射撃の決心及び射撃命令・号令の作成並びにスタンド・オフ火力に対して、捜索範囲におけ
＞る目標情報について、標定処理を行い地上装置まで伝達するための技術の確立


AA艦のセル数がやたらと多いのでこいつを積むためでもあるんかね？
そうだとしたらAA艦は空母の支援がなくてもある程度完結した作戦能力を持つことになるが
（巡航ミサイルにカメラつけたみたいな使い捨てドローンで目標捕捉して巡航ミサイル撃ち込んでくる）
2022/12/28(水) 06:53:01.20ID:9G6fgxqP
やたらと多いのって
2022/12/28(水) 08:21:01.27ID:xkghSGyB
ヘリ甲板もやたらと広いからVTOL無人機も搭載しそうだしな
通常の哨戒は再使用可能な無人機でやって敵戦闘機（空母）の存在を察知すると
使い捨てのステルス無人機を突入させて母艦を捕捉、
大量の巡航ミサイルを撃ち込んで刺しに来る感じか…
2022/12/28(水) 08:25:23.02ID:UKyC6QOe
これで主兵装が巡航ミサイルから滑空弾に更新されたら空母とかどうなるんだろうな
固定翼航空機を運用可能な大型艦の汎用性は引き続き有用なんだろうけど
かつての戦艦が空母の護衛や対地砲撃にも有効でしたみたいな
補助的な役割しか果たせなくなるのでは
2022/12/28(水) 08:27:30.78ID:UKyC6QOe
あとAA艦のVLS甲板が妙に高く設定されてる気がするのって
ひょっとして将来Mk.41をさらに縦に長いVLSに換装して
やたらと長い高速滑空弾ブロック2A/Bを搭載できるようにする
みたいなことも考えられてる？
2022/12/28(水) 08:41:14.96ID:9waihXen
>>327
AA艦は新たな大艦巨砲主義の復活に向けた実験艦なのかもしれない
2022/12/28(水) 09:04:01.60ID:lEXt4//m
×やたらと細い高速滑空弾ブロック2A/B
○やたらと細長い高速滑空弾ブロック2A/B
2022/12/28(水) 09:36:14.99ID:9waihXen
>>324
中国軍相手に索敵機飛ばしてもどうせ生き残れないから、使い捨てロケット推進ドローンで索敵するぜって
凄い割り切りだな
2022/12/28(水) 09:39:14.63ID:YV4j9gZ2
>>331
ロケット推進ドローンって複数の衛星迎撃を狙う宇宙無人戦闘機とかでありそう
2022/12/28(水) 10:09:23.58ID:njJD7g+X
アメリカは同じ型でドカっと作れる予算渡すけど
日本は数隻単位でしか作れる予算渡さないから

あさひ型とあきづき型なんてちょっとの予算抑える為に違う型にしてる位だし
2022/12/28(水) 10:12:04.62ID:9waihXen
>>333
複数年まとめ発注が出来るようになったのが2015年くらいからだよね
法律上の問題でその前は出来なかった
2022/12/28(水) 10:13:10.09ID:z/vaQNmr
めっちゃ前のにレスしてるネトウヨいるな
何時までも論破された事に粘着して相当悔しかったのか
336名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 10:18:01.78ID:UQHE4015
>>331
スペースXだったら加速用ロケットは帰還してくる
337名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 10:20:01.36ID:ENpI6l5v
あきづき型は実質的に実験艦だったから2隻で良かったのに、こんごう型を守るなんて名目にしたから引き摺られてしまった

FCS-3は初搭載ひゅうが型が大型艦だったのが良かったのか悪かったのか
全幅17~18mのDDに初搭載だったらボロクソに叩かれていただろうな
2022/12/28(水) 10:40:35.34ID:YV4j9gZ2
>>333
ズムウォルト級乙
2022/12/28(水) 10:42:31.53ID:lEXt4//m
>>332
そのうち大気上層を極超音速滑空して敵防空網に突入した後
低空を遊弋して目標観測し続ける弾になるんじゃね？
2022/12/28(水) 10:43:54.93ID:lEXt4//m
>>331
元々索敵機の生存性は低い
無人ならいっそ使い捨てられるし帰還時の燃料と着艦装置無くせばその分コストも下がるってことだろう
2022/12/28(水) 10:48:15.59ID:z/vaQNmr
実感艦も何も、寧ろあきづきのが完成形じゃないの？
FCS-3Aは以降は機能削った物だろ

実現艦としてはひゅうがの方が性格強いかと
レーダー、対潜回りととヘリ空母としてはいらない機能テンコ盛り
2022/12/28(水) 10:50:42.99ID:BAOIZR0j
自衛隊に使い捨てできるほど安い無人機なんか無いよ
アメリカ無人機は糞高い、アメリカから無人機輸入する限り無理
2022/12/28(水) 10:51:48.87ID:lEXt4//m
開発案件なのも知らんアホなのか
344名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 10:53:51.84ID:UQHE4015
アメリカ製は高いっつって国産したらもっと高くて性能悪いｗ
2022/12/28(水) 10:54:57.98ID:BAOIZR0j
安くなる保証なんか無いだろ

根本的に日本の無人機性能も低いので、寧ろ国産である限り
中国には敵わない

あんなチンケな金額でなんとかなると思ってるなら頭がおかしい
2022/12/28(水) 10:57:31.61ID:nVbjuANV
そもそも中国はアンチドローン側にも物凄い投資してるので
時代遅れのドローン投入しても意味がない
347名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 10:59:51.09ID:UQHE4015
むしろ日本こそレーザーに特化して
ミサイルやドローンや航空機に対して無敵国家を形成しなきゃならんのに
敵基地攻撃とか長距離ミサイルとか、あさっての方向向いてるｗ

そんなのレーザーでイチコロ
2022/12/28(水) 11:01:15.43ID:lEXt4//m
早速発狂したか
349名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 11:04:04.32ID:ENpI6l5v
だからオルラン10を1機入手してパクれば良い
2022/12/28(水) 11:07:25.93ID:+vqK3Jd2
自衛隊の無人機案なんてどっかの無人機のパクリ
登場時には全部時代遅れの役立たず
351名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 11:08:31.24ID:ENpI6l5v
>>346
通信もレーザーもHPMも、パワー半導体やAESAが前提だから
アンチドローンも西側諸国の方が有利
2022/12/28(水) 11:11:55.95ID:JkqXhy1m
オルランなんかほとんど日本製部品だらけだから
やろうと思えば日本の方が簡単に作れる
斉藤製作所に税金注ぎ込む発想が自衛隊には無い
353名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 11:13:51.79ID:UQHE4015
斎藤製作所のエンジンもバカ高いけどね
6馬力で10万円？
10万円って1600ｃｃ級エンジンの価格だよ
2022/12/28(水) 11:14:24.53ID:MO+84BMo
>>342
チャカに偵察装備積めるんだぞ
2022/12/28(水) 11:19:36.00ID:g/zNJdsh
無人機は部品に関しては何処の国のものとかあんま関係ない
民生品なので大抵手に入るし
大抵は密輸網構築してすり抜けできる
2022/12/28(水) 11:25:47.70ID:USi8k8I3
中国の無人機はもう輸出メインで産業化しちゃってるから
開発資金が桁違い
DJI一枝やの売上だけで自衛隊の予算より多いので
自衛隊の予算案程度程度はどうにもならん

DJIの売り上げベースも年倍々ゲームで増えてる成長産業なので
届く事は無い
357名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 12:03:25.47ID:ENpI6l5v
トヨタの売上も凄いが軍事力とは関係ない
2022/12/28(水) 12:05:32.77ID:M54jVwim
>>341
>寧ろあきづきのが完成形
う〜ん
・ステルス艦橋構想など形状ステルス→もがみ型で実現
・長SAM, A-SAM開発完了はもう直ぐ
次世代DDは、艦隊防空特化なら64セル、バークフライト3相当の96セル、対地打撃用128セルのどれかになりそう。あきづき型のFCS-3系レーダーは今から数年後の素子で作れば、SPY-6のフライト2バックフィット用並みの性能は出るはず
359名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 12:14:30.56ID:CiIJKoR4
目的、前提、方法、手段
とりあえず今の日本には意思も技術も予算もあるのに本当に楽観的だね中国は
だから戦略ミスして孤立してるんだろうけど
2022/12/28(水) 12:31:26.38ID:O2PbD+Du
格安廉価のミサイルデコイを大量発射して相手の防空体制に負荷かけないとな

本命ミサイル1発につきダミー10発は撃ちたい
2022/12/28(水) 12:45:23.72ID:vzySTgDE
>>356
何言ってんだ
中国はドローンしかりなんでも薄利多売の量産激安品を作ってしまう
結果安かろうで高度開発がうまく行かない
逆にゲームは高価開発で全く回収の目処が立たない

ソシャゲがわかりやすい例、中国が100億で原神だしたら数十億のウマ娘に負けて、馬娘失速したタイミングでラッシュかけたら数億の韓国の穴ゲーに敗北

中国は資金浪費しただけだ
中国産業モデル全部がこの調子で、軍事はDD、ドローン、MBT全部安かろうなだけだよ
2022/12/28(水) 12:58:01.72ID:MO+84BMo
幼稚なゲームの話なんかするなよ・・・
363名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 13:04:02.83ID:VrMcd9U/
どの道日米はサプライチェーンの再構築してるからまぁ
ご覧の通りだよ
2022/12/28(水) 13:15:37.26ID:JW/7Wkxh
>>324
これは以前読売が飛ばした空中射出式UAVの実態かね
なんかそんな気がする
2022/12/28(水) 13:43:52.37ID:YOsgEkky
AA艦は潜水艦の的になりそうで怖いねえ。
普通のAEGIS艦と潜水艦を増やしたほうが良いような気も。
2022/12/28(水) 13:50:17.97ID:lEXt4//m
中と北にまともな潜水艦があればだが
2022/12/28(水) 13:53:18.09ID:PK4IkZRf
>>365
>AA艦は潜水艦の的
だからこそ、魚雷1発ではなかなか沈まない大型艦に
(そしてHighVakueTargetと宣伝する)
1個大隊搭乗の揚陸艦などを狙われるよりはずっと良い
2022/12/28(水) 13:56:33.08ID:JYHKL5ES
AA艦は出来るだけ巨大で威容のあるものがいいな
369名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 14:10:17.24ID:lVTniaSU
あまり当てにならないけど、ポンチ絵をもとにしたらかなり広い飛行甲板があるので、一昔前のDDH並の対潜ヘリの搭載能力がありそう。
2022/12/28(水) 14:16:46.72ID:USi8k8I3
竜骨へし折ればどんな船も一撃で沈む
2022/12/28(水) 14:36:05.39ID:a9hYACd6
艦艇ステルスってどこまで意味あるんだろうな
アメリカのコンステレーションもDDGXもそこまでステルスっぽい感じないけど
2022/12/28(水) 14:38:29.22ID:MO+84BMo
平板キールなので１発ということはないし
そもそもそれほど強度を担ってるわけでもない
ブロック工法が確立されていない時代とは違う
2022/12/28(水) 14:39:08.21ID:MO+84BMo
>>371
台湾のラファイエット級のエピソードを調べてみればいい
374名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 14:41:45.44ID:lVTniaSU
>>371　かつてキーロフ級がレーダーにフリゲート並の反応しか出なかったって話があるらしいけどよくよく考えたら、あれ結構昔の話だったな。
2022/12/28(水) 14:46:00.49ID:FA0qNWjE
今ウクライナの欲しいものリストの上位にゲパルト（とエリコン35mm対空弾）が来てるらしい
遅いドローンと一部の巡航ミサイルはゲパルトのような古い形式の武器で落ちてるからな

映像見ると２射10発程度で１機を仕留めてる（射手は超初心者らしいが）
ドローン大量に消耗するほうが経済的に不利

おフネのバルカンCIWSなら飽和にある程度は対応できるだろうな
まぁ我が20mm弾は超絶高価だがｗ
376名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 14:57:35.72ID:ENpI6l5v
ドローン向けの安い弾作れば良い
2022/12/28(水) 15:08:25.74ID:xYG13CkT
艦船ステルスは探知距離の差とかもあるけど
遥かに多い商船や漁船と区別つかなくなる

レーダーだけで撃つ訳にはいかない
2022/12/28(水) 15:13:06.98ID:vzySTgDE
>>375
というか、巡航ミサイル迎撃特化SAMって意外と少ないんだよ

基本世界では巡航ミサイルはCIWSや機関砲、MANPADSや車manpadsで個別防空するのが主流
多数の巡航ミサイルを大量迎撃できるシステムは異端で、PAC3、アイアンドーム、アスターシステム、03式、護衛艦のESSM以外では
巡航ミサイルの大量迎撃+広域防空ってのはできない

そして致命的なのが普及率の高いS300体系のSAMは真上を落下するSRBMは迎撃できるけど、横からくる巡航ミサイルはほぼ迎撃できない駄目システムなのね。あれ巡航ミサイル迎撃用じゃないんさ

だからウクライナは巡航ミサイル迎撃失敗して、RAMほしがってるの
2022/12/28(水) 15:18:41.47ID:+vqK3Jd2
ソシャゲアニヲタさんはもっとゲームに集中した方がいいんじゃないの？
2022/12/28(水) 15:25:53.93ID:EHB7J38m
>>375
87式退役させないで良かった
381名無し三等兵
垢版 |
2022/12/28(水) 15:27:43.70ID:STeO8iEQ
今まであんなに時代遅れと叩かれてた87式がまさかここまで退役を惜しまれるなど誰が思っただろうか。
2022/12/28(水) 15:28:18.49ID:vzySTgDE
元々S300の迎撃機構は

レーダーは真上120度幅、高度1000-25000メートルの補足に特化する。真横の補足機能はS400でもない
ミサイルは横5-70km、上1-25kmの目標を追尾できる
低高度3-100メートルを通行するSSMと巡航ミサイルはろくに補足できない

てのがS300設計時のコンセプトで、元々巡航ミサイル、シースキマーSSMは専門の低高度レーダー作らないと補足できない
S300構想段階では巡航ミサイル量産されてないから、想定から外して「高度を飛来する戦闘機とSRBMに備える」がコンセプトだった


このため低高度の横からくる巡航ミサイルとドローンは、ほぼ補足も撃墜もできない半世紀前の防空SAMなんだよ

ついでに言えばPAC3も横レーダー補足できないから新型レーダーで横対処する
アスターシステムはどういうシステムかよくわからん
S400はミリ波でステルス補足は強いけど、低高度多数のドローンや巡航ミサイル探知は不向き
そもそもこのレーダー精密な位置補足できない広域ステルス特化レーダー


ついでにいえば、世界中で5-10発の巡航ミサイルを大量同時迎撃できるシステムは一般的に存在しない。
なのでどの国もRAMやmanpadsたくさんおいて分散迎撃する

護衛艦ならともかく陸で同時多数迎撃を実証したのは03式だけ、アイアンドームとアスターはこれに迫る構想の迎撃システムだけど
仕様上03式レベルの10発同時迎撃を達成できるかはやや怪しい

03式はアクティブレーダー+追尾力+巡航ミサイル補足向きのガリウムレーダーありきで補足と多数迎撃を同時に実行できる例外的なシステム

なので他国においてはアメリカ得意の20-50発の巡航ミサイル大量攻撃を迎撃できなければ、迎撃の備えも甘い
2022/12/28(水) 15:34:43.52ID:01xPERwX
S300が単一のミサイルと思ってる精神病か何かなのかな？

システムであって諸々更新されて、ミサイル単体でも様々なスペックが更新されてる

ちなみにパトリオットは巡航ミサイル迎撃能力は全く無い
384名無し三等兵
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2022/12/28(水) 16:36:20.00ID:Fjhym6Zg
パトリオットにも種類がありまして
385名無し三等兵
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2022/12/28(水) 16:42:25.79ID:y0Rs40p4
パトリ夫
パトリ妻
386名無し三等兵
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2022/12/28(水) 17:34:24.84ID:MD2wWBOs
>>382
成程。人民解放軍の艦対空ミサイルHQ-9は
低空侵入ミサイルの迎撃が苦手と言われてますが
S-300初期型の艦載型では難しいですね。
対艦ミサイルの集中攻撃を受けたらアウトですね。
2022/12/28(水) 18:02:09.86ID:lEXt4//m
マジでAA艦１隻で中国艦隊が全滅しかねないな
2022/12/28(水) 18:33:42.42ID:/PYkdpup
その対艦ミサイルでの抑止を狙ってるのが台湾やね
初撃を逃れる地下収納型発射機含めて1000発は持ってる
千人乗った揚陸艦が撃沈でもされたら大騒動だから、中国も何だかんだで今まで武力行使に至っていない
中国が実用的な迎撃レーザーを開発できた時が一番危ない気がするな
飽和ミサイル攻撃に対しての迎撃ミサイルによる対空は不安要素も大きい
2022/12/28(水) 18:41:05.43ID:E6z9sqvD
今の中国に台湾なり尖閣に
上陸作戦をする能力は無い
一番怖いのは民兵による
漁船の集団w
390名無し三等兵
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2022/12/28(水) 18:55:58.24ID:ENpI6l5v
052D型はロシアから技術導入された366型レーダーと対艦ミサイルのシステムが注意点

366型レーダーと謳ってるけど僚艦と協調した電子戦システムで三角測量で250~450kmの水上艦を索敵する
哨戒機や衛星の通報無しに水上艦だけでSSM攻撃が可能
391名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:04:30.62ID:twL4bmoU
>>390
水上レーダーである限り、
水平線下は見えないのだが。
392名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:10:25.59ID:ENpI6l5v
だからレーダーじゃなくて電子戦システムなんだよ
F-2の「3次元高精度方探システムの研究」みたいなシステムの水上艦版
393名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:13:25.54ID:ENpI6l5v
もがみ型はXバンドレーダーだから、052D型の366型レーダー使った僚艦協調電子戦システムに食い込めるかもしれない
あとステルス艦型が366型レーダーのアクティブモードの探信波を外らせるかどうか
394名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:22:18.90ID:twL4bmoU
>>392
だから、電子線システムだろうとなんだろうと、
電波で索敵をする以上、水平線下は見えない。
2022/12/28(水) 19:32:05.29ID:Z7JXsnP+
もしかして僚艦てレーダーピケット艦の事とかかな？
2022/12/28(水) 19:37:03.36ID:8wtVsyeI
何かと思ったら元ネタコルベット向けの2次元レーダーか
2022/12/28(水) 19:49:41.09ID:MmFELdhK
因みにアメリカはウクライナ経由で同様のレーダー入手して既に解析済み

＜コラム＞中国海軍の要となるレーダーを米軍に売却、軍事技術の流出が止まらないウクライナ
https://www.recordchina.co.jp/b648075-s175-c30-d1175.html
398名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:52:52.49ID:ENpI6l5v
ASM-1のARHシーカーで中国艦の注意を引きつけて
ASM-2の赤外線パッシブシーカーで突入する

ASM-1が囮として撹乱できるように、知能化させて着弾前に変則飛行をすると面白いかもしれないね
2022/12/28(水) 19:54:18.20ID:is0EmQ5Z
OPY-2が単にCバンド抜いただけのポンコツレーダーだと理解できない馬鹿が
また泣きじゃくってるのか？
400名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:54:56.57ID:XHfr7d24
>>392
折角親切に教えてくれてるんだから素直になれよ。
2022/12/28(水) 19:55:17.35ID:0CoDZIdb
>>398
射程足りなくなくないですか?
402名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:55:54.26ID:XHfr7d24
>>399
ID変えても丸わかり。下品な言葉で
中身のない中傷しかできないシナチク。
403名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:56:00.25ID:ENpI6l5v
>>397
このレーダーだね
（本当は電子戦システムだと思うけど）
404名無し三等兵
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2022/12/28(水) 19:56:56.11ID:XHfr7d24
>>399
水平線というものを理解できたか？
2022/12/28(水) 19:59:27.11ID:+vqK3Jd2
Xバンドしか無い舟で電子戦やるとどうなるかわからない馬鹿には
電子戦が理解できて無いだろうな
普通だから単一バンドだけなんて欠陥設計はしない
2022/12/28(水) 20:03:46.52ID:Z7JXsnP+
結局どうやって水平線の下見るの？
何時ものカタログスペック盛っただけのゴミかね
2022/12/28(水) 20:07:54.10ID:U1/lpp//
OPY-1からCバンド抜いただけの糞レーダーを高性能レーダーとか妄想してる馬鹿っているもんなの？
408名無し三等兵
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2022/12/28(水) 20:20:05.46ID:75YeHz0m
>もがみ型のNOLQ-3Eでは、OPY-2多機能レーダーのアクティブ・フェーズドアレイ・アンテナの上下にアンテナを配置するとともに、レーダー波帯無指向性探知アンテナと通信波帯方向探知アンテナについては複合通信空中線NORA-50に統合して装備する方式とした


アホがよそで覚えた電子戦システムって言葉使ってOPY2をディスろうとしたって
全然関係ない話ｗ
2022/12/28(水) 20:44:38.39ID:USi8k8I3
電子戦を理解できない馬鹿はwiki貼って知ったかしたつもり
410名無し三等兵
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2022/12/28(水) 20:52:37.10ID:75YeHz0m
電子戦はメインレーダーのバンドと関係なく幅広いバンドでやれるんだよｗ？
単一バンドだからっていうアホ論書いといて恥ずかしい馬鹿ｗ
411名無し三等兵
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2022/12/28(水) 20:53:11.35ID:ENpI6l5v
日本の対艦ミサイルはARHシーカーが多いから、366型レーダーシステムの大好物だ

だから一部のミサイルは囮撹乱用として弾薬量を減らして射程を伸ばし、長時間飛行できるようにした方が良い
射程を延長した分、撹乱飛行をして中国艦の防空システムを引きつけるように役割分担すべきだ
2022/12/28(水) 20:58:19.69ID:QlG8kHEP
>>392
https://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/7/4/742a4c3f.png
3次元高精度方探システムの研究ってパッシブでレーダーを照射された状況から
敵機の正確な位置を割り出すシステムだぞ

水上レーダーで見通し距離を越えたレーダー届かない相手にどうやって探すんだ？
413名無し三等兵
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2022/12/28(水) 21:08:56.26ID:75YeHz0m
ただの射撃システムとデータリンクの応用じゃんね
電子戦システムと別の話
猿が他スレで覚えた電子戦システムｗ
2022/12/28(水) 21:11:22.13ID:4KKnyzVc
水平線の下を見るという言葉で思い出したけど、A-SAMがもうすぐ出来るのにP-1AEWの話は消えて無人AEWの話も出てこない
海自でE-2Dを運用する為の空母の話も出てこない
結局海自は交戦圏の拡大によるAEWの必要性を空自のE-2Dに丸投げすんのかね？
415名無し三等兵
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2022/12/28(水) 21:15:34.79ID:75YeHz0m
無人AEWは出てるじゃん
超音速で前方にぶっ放して遊覧させて使うやつ
ま、それも衛星コンステレーションが出来れば用済み
2022/12/28(水) 21:15:39.01ID:0DSqbePZ
何で水平線の話をしてるのか知らんが、そもそも気象条件や波の状態に電波は影響を受けるので一律な話自体はできないはずだが
2022/12/28(水) 21:18:22.69ID:g/zNJdsh
中国は国産早期警戒ヘリ実用化済みなので、水平線下は日本側の負けが確定
418名無し三等兵
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2022/12/28(水) 21:18:48.37ID:75YeHz0m
猿は地球が丸いことすらわからないｗ
2022/12/28(水) 21:31:28.77ID:ZmeugV4n
支離滅裂にすら達していないな最早。
中国産、THAADにイチャモン言い続けてるけど、AN/TPY-2が滅茶苦茶怖いのが理由らしい。
で、アレXbandレーダーの力業だったりするんだけど、だからこそ割と力業でXbandに絞って来たOPY-2が怖い、
…とかなら日本の残念な向きより余程勉強しているんだよねｗ
2022/12/28(水) 21:38:58.80ID:8sarCEay
やっぱりXバンド凄いんだぞう基地外連呼の人か、AESAがどう言うものかわかって無い池沼
AESAで距離出す時どうするかも知らない無知なのか？
射撃レーダーとして使われてる理由も答えられないだろう
2022/12/28(水) 21:47:13.63ID:z/vaQNmr
早期警戒と射撃レーダーゴッチャにしてる池沼定期
2022/12/28(水) 21:50:20.17ID:A6EAJsHy
なんか中途半端な知識ごちゃごちゃで基本的なことが抜けてる感
2022/12/28(水) 22:10:59.87ID:vzySTgDE
>>417
だめだよ
中国のAEWヘリやロシアのOTHレーダーは見通し戦の戦闘機を探知できるけど、ミサイル追跡能力が低い

これはもともとの構想がロシアと中国はアメリカの爆撃機追跡を重視したために、ミサイル追尾力は軽視された
S400のレーダーは仕様上F15E、B52爆撃機、B2、F117を探知追跡することを想定したので
低距離ドローン、巡航ミサイルなどの追跡能力は低くおまけ程度なんだ


この作用でミサイル警戒とかがカス。ロシアの護衛艦がSSM対処できないのはシースキマー警戒装置類が不十分だから
ゼロ距離CIWSの間合いに入らないとミサイルを完全補足できない

ドローン、Ｆ35、次世代ステルス、シースキマー検知力は著しく低いままだ

ここらへんの日本やアメリカがとくに意識して特化的に警戒してきたのとは違い、中露は十分警戒せずに
爆撃機やICBMなどの一部だけに警戒してきた。これは戦前の日本軍のレーダー警戒システムが大規模多数驚異警戒にしか作動しなかったのと同じこと

アメリカの攻撃力が巨大で一部にしか警戒してないんだよ
2022/12/28(水) 22:30:22.97ID:0DSqbePZ
単に射撃レーダーだけにして、安く済まして積むスペース無いから
早期警戒も射撃レーダーでもやる簡易版だよ

なんでこんな簡易レーダーを超高性能レーダーと錯覚して発狂粘着連呼する基地外が居座ってるんだろうか？
2022/12/28(水) 22:32:16.55ID:QlG8kHEP
AN/TPY-2がXバンドなのは追跡と射撃レーダーを兼ねて使えるから
2種類に周波数を分けて別々に使うより、1種類のがレーダーの面積も広く持ててコスト的にも有利
Xバンドによる減衰のデメリットは広さと出力でカバーする感じ
426名無し三等兵
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2022/12/28(水) 22:33:45.52ID:75YeHz0m
猿はやはり水平線下の概念がわかってないｗ
艦艇から見える水平線の距離がいくらかわかってんのか？
艦載レーダーで早期警戒も糞もねーんだよｗ
2022/12/28(水) 22:38:39.90ID:59F4XQa9
兼ねてるんじゃなくて、それは早期警戒レーダーと射撃レーダーを知らない池沼なだけや
2022/12/28(水) 22:43:50.98ID:BAOIZR0j
早期警戒レーダーわかって無い馬鹿は、相変わらず早期警戒機がなんているのかもわかって無い池沼なのか
429名無し三等兵
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2022/12/28(水) 22:45:11.45ID:75YeHz0m
それとももがみがMD艦だと思ってんのか？ｗ
2022/12/28(水) 22:46:45.82ID:QlG8kHEP
>>427
まず艦船のレーダーで早期警戒レーダーって言葉は使い方がおかしい
AWACSは高高度を飛んでるからこそ、Sバンドレーダーの広範囲索敵が生きるんであって
水上に居る艦船はどんなレーダーの周波数使おうが、水平線の向こうに居る艦船は探知できない意味が無い
早期警戒にはならない
2022/12/28(水) 22:46:58.39ID:Zhqm/C4w
Thardの射撃レーダーを早期警戒レーダーだと思いこむ馬鹿www

やっぱり早期警戒と射撃レーダーの違いがわかっていませんでしたwww

と言う訳で連呼マン無知確定
2022/12/28(水) 22:50:46.70ID:R2d/pyGg
ちょっと知りたいんだけれど、お前さんたちは中国やロシアの哨戒ヘリや早期警戒機についてどれだけ知ってるの？

あれは文字通り空飛ぶレーダーサイトでしかなく、たとえ敵を発見しても

　無線通話で

味方に知らせるしか出来ないって知ってる？　今は改良されたかも知らないが、少なくともしばらく前まではそうだったんだよ。
データリンクのない半世紀前のシステムに、マジでビビったり警戒したりしてる訳？　なんか空母に載せるとか言って、オラついてる馬鹿も居たけど。

レーダーサイトそのものが空飛んでる事を除けば、WWⅡのイギリスやドイツみたいな味方機誘導システムで、本気で21世紀の戦争を出来ると思う訳？
2022/12/28(水) 22:56:13.26ID:59F4XQa9
馬鹿は全く理解できて無いようだがTPY-2は単なる射撃レーダーで、索敵したい方向に向けて使い探知角度もたいして無い

360度同時警戒はできないんだよ、ここまで書かかせんなよ池沼
2022/12/28(水) 22:58:28.98ID:R2d/pyGg
ちなみに、海自のSH-60Kの海上監視レーダーは、ルックダウンで半径60kmぐらいしか捜索出来ないけど、護衛艦とも他の機種ともデータリンク出来るよ。
それどころか護衛艦側で操作することも出来る。

このレーダーが、ルックダウンではなく水平方向に使えるか？　出来たとして捜索距離はどれくらいか？（一般的には伸びる）は不明だ。
だがマァ、海自が早期警戒ヘリを欲しがらない辺りに、何かあるのかも知れないな。少なくとも、自爆ボート対策などには充分な性能だろうし。
2022/12/28(水) 22:59:38.42ID:xYG13CkT
射撃レーダーを早期警戒レーダーの区別できず粘着連呼
これは恥ずかし過ぎるどんだけ無知なんだろ
2022/12/28(水) 23:05:59.28ID:nVbjuANV
射撃レーダーと早期警戒レーダーのわからない馬鹿のせいで物凄いいらないスレの浪費しちゃったな
ここまで迷惑な無知っているもんなんだね、わざとやってる荒らしなのかな？
2022/12/28(水) 23:25:06.47ID:ZmeugV4n
まともなAESAが出来ない自国の状況が日本でも起きているとか思っているの？　時間分割とか簡単な事も概念に無い？　ソフト(高精度なリアルタイム制御)書けない？
2022/12/28(水) 23:42:21.99ID:nVbjuANV
おや、射撃レーダーと早期警戒レーダーがわかって無い馬鹿なのが理解できて
何時もの負けた時の話題ずらしといか荒らしですか
2022/12/28(水) 23:53:51.45ID:W4U+0ych
AN/TPY-2を早期警戒と思い込むバカが出てくるのは仕方ないかもな、元々THAAD導入時の射撃レーダーの契約でTHAADポシャって例によってレーダーだけ買う事になった
仕方なく早期警戒レーダー紛いとして無理やり運用してる
SPY-7で全く同じ事をやっていて、自衛隊はこの契約詐欺に何回も引っかかってる
2022/12/29(木) 00:08:09.65ID:niUbN7cs
日本以外はほぼThardとセットで導入だもんな、日本には売国奴と売国奴メーカーが多過ぎる

ほぼ1目標の対弾道弾しか追えないクズレーダーなんで導入しちゃったんだろ
2022/12/29(木) 00:25:41.09ID:AkYtRfT6
>>439
そもそもTHAADでは広い日本を守るのに数がいるので、THAAD自体の導入は及び腰だぞ
レーダーの性能が高く北朝鮮の上空フルカバーしてるのがそんなにくやしいか？ｗ
最初からそのつもりの契約だ、アホめｗ
2022/12/29(木) 00:26:28.64ID:AkYtRfT6
>>440
「Thard」
「対弾道弾しか」
日本語むずかしいでしゅね～ｗ

びびってるびびってるｗ
2022/12/29(木) 00:49:16.32ID:DHY5EV51
射撃レーダーを早期警戒と連呼してた人顔真っ赤だな
TPY-2ワロタ
2022/12/29(木) 00:51:07.05ID:niUbN7cs
サードのXバンドレーダーがウンコ過ぎたから
日本はSバンドのSPY7を導入したんやろ
2022/12/29(木) 00:57:58.77ID:fPd1Xdi2
まともなバンド帯も無い、簡易兼用レーダーと艦首ソナー無しでセル数半分のFFMが
まともなバンド帯の早期警戒レーダーがあって、艦首ソナーもあって4割位の値段の054型に
対空、対潜全ての面で負けてる現実が受け入れられず、OPY-2がとんでも超高性能と思わないと精神が保て無いネトウヨが発狂して必死に凄いんだ連呼してないと気が済まかったのか
2022/12/29(木) 00:58:02.08ID:AkYtRfT6
そもそもシステムとして全く別だし、SM-3使うならSPY7しかないぞ
アホだな
2022/12/29(木) 00:59:11.75ID:AkYtRfT6
>>445
必死で長文描いてるの凄い必死でウケるｗ
ほぼ非戦闘艦のFFM相手にイキッてるのもざぁこｗ
2022/12/29(木) 01:03:28.60ID:Lxvu+bQZ
全然探知角度の無いTPY-2を早期警戒と思い込むとかどんだけ恥ずかしい奴なんだよ、馬鹿にもほどがあるだろ
あんま笑わせるなよ
2022/12/29(木) 01:05:44.12ID:fPd1Xdi2
TPY-2太朗、恥の上塗り始めたちゃったよまたまたホルホル大失敗して何回目だよ
TPY-2太朗、早期警戒レーダーも知らない馬鹿なのな
2022/12/29(木) 01:10:12.59ID:AkYtRfT6
ほうほう、非戦闘艦相手にイキるブザマを曝したら、今度はただのレーダー相手に単語連呼でハッスルですかｗ
ショボすぎでしょ～ｗ
2022/12/29(木) 01:11:47.79ID:7jyu8kYa
TPY-2の住民向け説明
https://www.city.kyotango.lg.jp/material/files/group/5/shiryo002.pdf

6ページ目に後方に影響がない（探知できない）旨と、具体的な情報は無いが
絵でかなり狭い領域しか探知できないので安心ですよと通知されている。

また漁船に向けると危険なので、海上20m以下には照射しない旨が書かれている。
2022/12/29(木) 01:15:17.31ID:oMz8Owpz
>>451
海面スレスレは使えない、凄い狭い範囲しか使え無い
うっかり住宅街のある方向には使え無い
こんな欠陥レーダーを凄い連呼、顔真っ赤にして発狂粘着してた池沼がまさかいるとはな
2022/12/29(木) 01:15:53.96ID:AkYtRfT6
>>452
発狂粘着してるのはキミらじゃんｗ
こんな普通のレーダー相手に怯えんなよｗ
2022/12/29(木) 01:20:47.43ID:7jyu8kYa
普通強力なレントゲンを広範囲に照射する訳にはいかないからな
TPY-2の照射を長時間浴びて来たら続きを聞いてもいいが、もうこれ以上馬鹿晒しの荒らし行為はせんでいいぞ

TPY-2www
2022/12/29(木) 01:23:00.99ID:pNkP+le5
やべえな、FFMのせいで海自はガンと子供奇形児だらけになるな
健康不良も増えて戦力ダウンかな
2022/12/29(木) 01:25:38.94ID:oMz8Owpz
>>451
しかしこの住民向け説明って、照射されないから健康被害無いですよと言う説明であって

照射されちゃったらヤバいですよって事だろ
2022/12/29(木) 01:32:38.69ID:AkYtRfT6
>>456
そりゃ普通のレーダーなんだから、強力な電波出してるにきまってるじゃん
強い電波で加熱するのが電子レンジだぞ、同じことになるだけだアホだろｗ

ワザといってんだよな～バカ演じちゃってｗ
2022/12/29(木) 01:34:37.74ID:pNkP+le5
電子レンジの超協力なのだから、安全だと思う思うなら
長時間電子レンジの光を浴びてどうなるか自分で試して欲しい
2022/12/29(木) 01:35:34.19ID:AkYtRfT6
>>458
ん？電子レンジと同じことになるのが、なぜ安全だと思う思うなんだ？ｗ
いきなり飛躍したな、電子レンジに自分で入ってこいｗ
2022/12/29(木) 01:38:46.10ID:LiqnoJcZ
>>458
何処何アピールだよwww
OPY-2は360度広範囲に絶えず振りまくんだよ、殺人マシーンを高性能凄い連呼www
2022/12/29(木) 01:39:47.56ID:5PLphG3J
>>459
発狂止まらないな、人体に影響あるのすら理解できなかったのか池沼www
2022/12/29(木) 01:43:37.30ID:AkYtRfT6
>>461
ん？人体に影響あるのなんて「常識」じゃ～んｗ
だから禁止区域設定されてるんだよ、これでようやくわかったかな～？
バカすぎだなｗ
2022/12/29(木) 01:43:46.20ID:F09RM1rp
OPY-2の研究って奇形児率でも出してたのかな
こんな馬鹿な殺人レーダー日本以外使わないよな
2022/12/29(木) 01:45:01.12ID:F09RM1rp
>>462
苦し過ぎる、殺人レーダーを凄い高性能連呼ww
TPY-2太朗単なる池沼なのは今更隠せないぞ
2022/12/29(木) 01:47:17.88ID:AkYtRfT6
>>464
ん？究極にバカだなーお前ｗ
レーダーなんて全部殺人モノにきまってるじゃん、戦闘機のレーダーの前1㎝で飯食ってみろよｗ
もちろんフルパワーON！電子レンジの中とおなじ状態でなｗ

お前バカすぎて大爆笑っしょ、こんなのも知らない無知でムチムチの池沼おっつーｗ
2022/12/29(木) 01:48:48.58ID:niUbN7cs
>>462
非常識過ぎるから他の国ではやらないんだよ
海面照射できず、巡航ミサイルに無力なTPY-2でホルホルwww
2022/12/29(木) 01:50:54.87ID:niUbN7cs
>>465
背面の住宅街から飛んで来るミサイル検知できない
超欠陥レーダーでホルホルの超絶非常識人TPY-2太朗www
涙目過ぎだろ
2022/12/29(木) 01:51:40.25ID:AkYtRfT6
>>466
ん？海面照射って対水上レーダーの事かぁ？それ関係ね～な～アホすぎｗ
TPY-2は弾道弾監視用なんだからいいじゃんｗ　
お前牛丼にカレーが入ってないって言って怒る池沼かァｗ
2022/12/29(木) 01:52:44.73ID:AkYtRfT6
>>467
住宅街から飛んでくるミサイルだってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前んちのウサギ小屋から撃つのかぁ？バッカでーｗｗｗｗ

不詳軍曹！住宅地にランチャーおいてチャイナドッカーンするであります！ボボォン！アイヤー！ギャハハハハｗ
2022/12/29(木) 01:55:06.69ID:4Kfr/4T/
TPY-2太朗発狂ワロス
FFMの省人化ってガン患者だらけになって海自の人員が減る事なのかもな
スーパー欠陥殺人レーダーOPY-2www
2022/12/29(木) 01:57:49.48ID:AkYtRfT6
>>470
おやぁ？コケにされて悔しくなって、住宅地の巡航ミサイル（笑）はひっこめたなｗ
Xバンドを無理にレントゲン扱いするのはバカ団体の十八番だったが、お前もダサいな～ｗ
そもそも使う先に人いないじゃんOPY2、マストにあるレーダーなんだからｗ

目ん玉ぐっちょぐっちょ～おばかさ～んｗ
2022/12/29(木) 02:00:35.79ID:niUbN7cs
殺人欠陥レーダーでホルホルしてる馬鹿がいたwww
軍板って高レベルの馬鹿が揃ってるな
2022/12/29(木) 02:05:52.29ID:oMz8Owpz
Xバンド殺人欠陥レーダーで早期警戒するのはおバカ軍隊自衛隊だけ
他の国にはできない凄いではなく、他の国は非常識で危険だからやらないだけ
2022/12/29(木) 02:06:30.60ID:AkYtRfT6
>>472
当たり前の、レーダーの基本性質に難癖付けてるアホ丸出し～ｗ
お前が一番桁違いのバカだよ、IQ２かな～？ガハハハｗ

Xバンドがレントゲンだって？波長全然違うじゃんバカすぎーｗ
2022/12/29(木) 02:07:21.44ID:AkYtRfT6
>>473
電子レンジの中に頭突っ込むバカ発見！
お前が一番のバカだよ、他の国も自衛隊もレーダーの前至近距離なんて入らねえ
危険だからな

お前らだけバカだよ、住宅地からミサイル！とか言ってろｗ
2022/12/29(木) 02:11:54.49ID:AkYtRfT6
バカ　「殺人レーダー！けっかん！じゅうたくち！ミサイルウワアアアア！！！！」
まともな人　「レーダーは強い電波出すんだから、近距離は危険なの常識じゃん」

これが世界の常識です、キリッ！
477名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 05:48:42.82ID:OwC8nzx1
なんか多方面でチョンが、発狂してるけど
なんかやらかしたか？
478名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 05:49:35.12ID:OwC8nzx1
あ、無人機に堕とされたのか
2022/12/29(木) 07:25:45.85ID:Of7Ee1qg
前のスレもこんな感じで荒らしに潰されたから
このスレも落ちるまでこの流れだな
480名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 07:47:18.38ID:kpQj9/jz
>>479
この粘着あらしって前にも論破されて発狂して
必死にあらしのふりしてたチョンだよ。
チョンはバカだからすぐにネトウヨ連呼で自ら
チョンをアピール。帰れよチョン。
481名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 07:47:56.56ID:kpQj9/jz
AkYtRfT6⇨お前だよバカチョン。
482名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 07:48:21.09ID:kpQj9/jz
>>476
バカチョン帰れ。
483名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 07:48:39.27ID:kpQj9/jz
>>475
バカチョン。
484名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 07:49:06.99ID:kpQj9/jz
在日って害悪以外何者でもないな。
485名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 07:49:38.72ID:kpQj9/jz
>>469
お前のうちがネズミ小屋だろバカチョン。
486名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 07:50:22.89ID:kpQj9/jz
バカチョン消えたか？
2022/12/29(木) 08:14:09.47ID:L66/HH0j
>>476
チョンは荒らし辞めろよ
2022/12/29(木) 08:16:03.09ID:px9deT1B
おろちょんラーメン！
2022/12/29(木) 08:45:52.22ID:F09RM1rp
>>476
荒らしのチョンはOPY-2でカルビ焼いて韓国焼肉パーティーでもしてろ
490名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 09:26:15.05ID:ro0wwJDZ
【無人機】韓国軍、今度は「風船」に戦闘機出撃 [12/29] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1672270709/

Xバンドレーダーなら風船かどうかも判別出来て当然なんだがｗｗｗ
2022/12/29(木) 09:33:31.03ID:niUbN7cs
>>474
荒らしのチョンはOPY-2でアツアツの参鶏湯でも作ってろ
492名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 09:38:10.74ID:y4ZuQ8VR
まぁOPY2を貶したけりゃ貶しゃあいいんじゃねぇの？
正面戦力がイージスとFCS3、潜水艦部隊ということは変わりないし。
2022/12/29(木) 09:43:54.28ID:AYv7TsgE
これなのにな


127 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2022/12/26(月) 13:58:01.36 ID:LlZ+Fqst [29/40]
ちなみに古いJ/APG-1でさえルックダウン（艦から空を見上げるのと逆順で難易度同じ）探知は対航空機65kmだ
直径は70cmで面積0.49平方メートル
OPY-2の十分の1以下の開口面積でこれなんでOPY-2は650km以上先の目標も捉えられることになるな


129 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2022/12/26(月) 14:04:27.60 ID:LlZ+Fqst [30/40]
なお>>127のJ/APG-1ルックダウン性能の航空機のRCSは5平方メートル想定（フランカーよりは小さくF-16よりはでかいぐらい）
一般に対艦ミサイルのRCSは0.1平方メートルぐらいなんで
OPY-2の対ミサイル探知性能は650×((1/50)^(1/4))で244km以上と推定できるな
もちろんJ/APG-1世代の古い技術を基準にした話だが


132 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2022/12/26(月) 14:09:21.58 ID:LlZ+Fqst [32/40]
まぁこんだけ探知性能があるならA-SAMの搭載が俎上に載るのも当然ってところだ
逆にSバンドを使いながら150km先しか見えない中国の技術はどんだけショボいねんって話だが
まぁくっそ古い針金組み合わせたみたいな骨董品のプレーナアレイをくるくる回してるだけだから
仕方ないっちゃ仕方ないか
2022/12/29(木) 09:54:02.75ID:oMz8Owpz
>>490
あーあ、この荒らしコントしだしちゃったよ
韓国もサード導入してTPY-2導入済み
君の大好きなXバンドレーダーの性能が粗大ゴミなのを自ら証明しちゃったね
495名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 09:59:46.55ID:ro0wwJDZ
>>494
韓国のサードは北向いてんのかｗ？
サード以外のチョン製レーダーだけがクソっつってんだがｗ
2022/12/29(木) 10:05:43.31ID:oMz8Owpz
荒らしのチョんやっぱりID戻せなくなったのかwww
ねーねー中国奥地まで届くと言う触れ込みの日本のTPY-2でも一緒に探してあげて、無人機と風船の見分けつかないとかどんな気持ちなの？
2022/12/29(木) 10:07:27.41ID:Lxvu+bQZ
なんてこったTPY-2無人機と風船の判別もできない粗悪品だったのか
焼肉ぐらいしか使い道ないな
498名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 10:09:14.05ID:ro0wwJDZ
猿世界の地球は平面ｗ
2022/12/29(木) 10:16:00.22ID:niUbN7cs
上でもTPY-2のみを導入した国はお馬鹿な日本だけで、サード導入国自体はそれなりにあるって書かれていたのに
鳥頭なのか人の話を全く聞いてない馬鹿なのか
2022/12/29(木) 10:36:48.25ID:oMz8Owpz
>>471
ねえ、何でこのIDに質問すると違うIDがレスするの？
2022/12/29(木) 11:03:48.11ID:VOz+J2En
>>490
このコント何度見ても笑う、最後は自爆www
TPY-2無人機と風船の区別付かなくて笑う
2022/12/29(木) 11:16:22.29ID:ZfUKbVz+
TPY-2に親殺された奴が騒いでるな
2022/12/29(木) 11:23:17.45ID:iU2kItKq
TPY-2連呼太朗、自ら瞬殺の自爆芸
2022/12/29(木) 11:24:52.76ID:qA4+2j+/
まあ米軍が保有しているレーダーだし、設置国側には探知情報が下りてこないこともあるんじゃないの
2022/12/29(木) 11:31:40.72ID:9CVpVdHK
何でそこまで無知なの？
韓国のサードもあるけど、在韓米軍のサードもあるんだよ
馬鹿は韓国軍と在韓米軍のレーダー何があるか一々書かないとわからないの？
当然早期警戒他いろいろあるし
2022/12/29(木) 11:34:48.04ID:F09RM1rp
TPY-2太朗の仮想世界では韓国軍だけで防空してることになってるんだろうな
自衛隊と同じく米軍と協力してるとは池沼には想像できないか
2022/12/29(木) 11:37:34.55ID:xy5wpEzt
風船と無人機見分けれない粗大ゴミレーダーで長期粘着ホルホルしてた糖質池沼が実在するとはなぁ
2022/12/29(木) 11:38:09.42ID:Of7Ee1qg
>>504
うんTHHADの運用国に韓国は入ってない
2022/12/29(木) 11:40:41.49ID:xy5wpEzt
TPY-2太朗サード風船と無人機見分けれず涙目www
510名無し三等兵
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2022/12/29(木) 11:41:51.54ID:ro0wwJDZ
だから最初っからチョンレーダーだけが糞っつってる
レーダーのハードは作れても、システムとしてうまく作れなきゃこうなる

どっかの国産ホルホル厨とチョンってそういうとこが瓜二つｗ
2022/12/29(木) 11:42:38.93ID:xy5wpEzt
在韓米軍のサードが風船と無人機を見分けられなかったのが悔しいのか？
TPY-2太朗
2022/12/29(木) 11:44:50.44ID:fPd1Xdi2
TPY-2太朗在韓米軍のサードが風船と無人機が区別できなくて悔しくてて粘着してるのだかは伝わったぞ
粗大ゴミレーダーの証明自らして自爆芸笑わして貰った
513名無し三等兵
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2022/12/29(木) 11:48:11.98ID:vfNtytqG
>>512
お前カイカイも荒らしてるだろ？

チョンてなんでまだ西側のつもりでいるんだろう
2022/12/29(木) 11:48:31.29ID:pPijg742
風船と無人機のつかないかったのはパトリオットもSPY-1も全部ダメだったんだろ
米軍レーダーは全部ダメ、TPY-2以外も総力を上げて風船と無人機の区別がつかなかった
当然自衛隊も区別なんかつかないよ

在韓米軍より防空能力高い訳ないし
2022/12/29(木) 11:49:46.20ID:J9OSzbwi
>>513
TPY-2太朗涙目だな、風船と無人機見分けられないレーダーでまだホルホルするの？
2022/12/29(木) 11:52:31.79ID:xy5wpEzt
風船と無人機の区別がつかないTPY-2の話まだするの？
何の役にも立たない欠陥レーダーという結論でいいのでは？
実績ソースなんかあるもんなの？
517名無し三等兵
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2022/12/29(木) 11:52:34.82ID:vfNtytqG
>>515
お前反米親中なの？
518名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 11:53:02.23ID:vfNtytqG
マジで韓国は仮想敵だなぁ
519名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 11:53:16.21ID:vfNtytqG
まあ、今更のことではあるけど
2022/12/29(木) 11:55:35.95ID:niUbN7cs
韓国のおかげでTPY-2が欠陥レーダーと証明されてよかった

日本も無人機飛び放題
521名無し三等兵
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2022/12/29(木) 11:56:11.86ID:vfNtytqG
>>520
よお、敵性人
2022/12/29(木) 11:57:42.74ID:qA4+2j+/
ソウルで無人機を監視していたのはLG社製の小型レーダーじゃないの
イスラエル製の対ドローンシステムとかはどうだったんだろう
2022/12/29(木) 11:58:29.96ID:DHY5EV51
アメリカのレーダーは無人機には全く役立たず
ロシアと中国のレーダーに全く敵わないのが証明されてしまったな
524名無し三等兵
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2022/12/29(木) 11:59:43.14ID:vfNtytqG
>>523
よお、敵性人種
日本への侵攻はいつだい？
2022/12/29(木) 12:01:16.53ID:px9deT1B
>>523
腰抜け習近平!勝てる戦争何故やらぬ!
2022/12/29(木) 12:02:07.91ID:LiqnoJcZ
TPY-2無人機と風船見分けられないとかどんだけ欠陥レーダーなんだ

こんな粗悪レーダーを粘着ホルホルする池沼おるんか
527名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 12:03:35.31ID:vfNtytqG
>>526
腰抜け！早く攻めてこい！
2022/12/29(木) 12:04:04.08ID:pTp6+css
早くTPY-2で風船と無人機見分けてくれよ
北の将軍がこんだけ協力してあげてるのに失礼だろ
529名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 12:05:37.08ID:vfNtytqG
>>528
日本への侵攻開始はいつだい？
2022/12/29(木) 12:05:58.29ID:iU2kItKq
自衛隊は風船と無人機見分けれるレーダーいつになったら導入するの？ゆ
531名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 12:07:48.09ID:vfNtytqG
腰抜け、遠吠えばかりか犬以下だな
2022/12/29(木) 12:08:29.11ID:LiqnoJcZ
TPY-2太朗がTPY-2の前に無人機と風船置いてこいよ
533名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 12:11:06.77ID:vfNtytqG
>>532
犬より無能だな
2022/12/29(木) 12:11:43.24ID:PtnY+wI+
続きはレーダー総合スレで
535名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 12:12:14.89ID:vfNtytqG
ところで出身はけいしょう道？
536名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 12:12:55.68ID:vfNtytqG
全羅道のほうがマシかもな
2022/12/29(木) 12:45:36.26ID:J9OSzbwi
空自はもっとデカイ有人機と無人機の区別つかず
中無人機にバンバンF15でスクランブルしてるので今更だけどな
538名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 12:48:53.95ID:ro0wwJDZ
無人機だったら撃墜しても問題ない
2022/12/29(木) 12:59:33.93ID:J9OSzbwi
領海に入らて測量によろ領海侵犯されても何もできない海自
2022/12/29(木) 13:03:23.91ID:J9OSzbwi
P-1哨戒機は中国戦闘機に蹴散らされて碌な哨戒活動できてないから
航空機の対潜は無理だな
541名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 13:05:05.52ID:vfNtytqG
id変え忘れてますよ
2022/12/29(木) 13:11:19.04ID:Ny9I5R7a
護衛艦の総数54隻を変えずにDDGを２隻増やすことが決定。
しかし、そうなるとDD20隻体制かFFM22隻体制のどちらかで、２隻減らす必要があるな。
対潜任務を考えるとDDを減らすのは難しいだろうから、やはりFFMを20隻体制に微減かな？
543名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 13:21:26.97ID:iRtZ83xi
>>542
世界の艦船一月号だかで海自OBが、DDは中途半端だDDGとFFGに集約すべきだとか言ってたよ
だからDDを漸減する方向でしょ
2022/12/29(木) 13:31:43.00ID:x+5d9rL6
>>543
OBでも色々ある

香田元海将は対潜戦能力を中心にDD比で能力に制限があるFFMに懐疑的だし
545名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 13:33:03.09ID:vfNtytqG
>>544
だからその分ddgを増やせって言ってる
2022/12/29(木) 13:34:24.86ID:LiqnoJcZ
結局日本のレーダー技術があまりに低いから、殺人Xバンドレーダーしか作れなかったって事なんだろ
中国みたいに人道的な帯域のバンド帯でレーダーを作れなかった
2022/12/29(木) 13:37:03.47ID:niUbN7cs
なんでFFMみたいな危険なレーダーの舟を大量に運用にするはめになったんだろ
548名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 13:37:19.31ID:iRtZ83xi
ミサイルキャリアF-2と戦闘機乗りF-15の衝突再びだな
2022/12/29(木) 13:44:02.36ID:zFgNRdGF
>>544
香田はいずも型の空母化も防衛費増も反対の冷戦期思考だから
2022/12/29(木) 13:50:39.76ID:fEJ1AI9q
>>549
防衛費増には反対していないでしょ

いずも型の空母化については「艦隊の対潜戦の要であるSH母艦としてのリソースを食い潰して中途半端な戦力にしかならない。空母が必要なら要求レベルから検討して別にやるべき」という主張なのでこれはこれで筋が通っているかと
2022/12/29(木) 13:53:45.27ID:niUbN7cs
めちゃくちゃだなら香田さんが言ってるのは
FFMの対潜能力と対空能力が低い事に対してだろ
2022/12/29(木) 13:55:27.00ID:zFgNRdGF
>>550
防衛費43兆円「身の丈を超えている」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDJ3GD4QDHULFA03G.html
2022/12/29(木) 13:55:47.04ID:pTp6+css
香田さんすらFFMの能力不足を言及してるのに
さもOPY-2を高性能レーダー錯覚してる池沼には何も理解できまい
554名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 13:57:34.28ID:vfNtytqG
>>553
祖国のことだけ考えてろよ
2022/12/29(木) 13:59:14.30ID:fEJ1AI9q
>>554
思考停止するなよチョン
2022/12/29(木) 14:00:36.73ID:fEJ1AI9q
>>553
香田元海将はFFMのレーダーや通信系は評価していたはず
2022/12/29(木) 14:00:55.47ID:iU2kItKq
FFMが対潜、対空たいして無い産廃艦だとわかってから
TPY-2太朗の発狂が止まらないな
単なる粗大ゴミ艦なんだよ
2022/12/29(木) 14:01:48.07ID:iU2kItKq
>>556
ソースは？
2022/12/29(木) 14:02:16.96ID:Ny9I5R7a
>>550
自衛隊に対する理解度が現在と昔とでは違いすぎている。
海自がいずも型を作った上で空母化を決定するまで、いったいどれほどの「空母導入案」が叩き潰されたことか。
また過去の失敗例を踏襲しないために、どれほど回りくどい方法を模索してきたことか。
香田氏の主張は正論だが、その正論が内局、財務省、世論に潰されてきた経緯をを香田氏が知らないわけはあるまいに。
「DDHとは別に空母導入しまーす」だけで導入できるなら、最初からそうしてるぜ。
2022/12/29(木) 14:06:14.98ID:TzM0B8E+
12式や後継の対艦ミサイル射程が3000kmに本当になるのなら、対空や対潜がいるのかというのは出てくるのでは
中国の潜水艦や航空機が来ないと頃からポコスカミサイル撃ってればいいんでしょ
561名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 14:06:35.35ID:vfNtytqG
というか香田の意見て本当に玄人なの？
空母は作った後の運用が難しいんだが
2022/12/29(木) 14:08:10.30ID:Ny9I5R7a
>>553
FFMはFFMであってDDでもＤＤＧでもない。
FFMの任務は、DEと旧式DDで構成されていた二戦級戦力の２桁護衛隊を、.5戦級にグレードアップさせることと、機雷戦も含めた多用途性を加味することにある。
現状、ＦＦＭはその能力を満たしており、その上で調達価格の低減による年間２隻建造と、人材不足から求められる省人化も実現しているのだから充分に及第点だ。
2022/12/29(木) 14:10:26.56ID:Ny9I5R7a
>>562
訂正
.5戦級にグレードアップ→1.5戦級にグレードアップ
2022/12/29(木) 14:14:23.73ID:fEJ1AI9q
>>552
額面ありきじゃなくて要求からの積上げで予算を作れという主張だが、税金でやる以上は当然の考え方かと
565名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 14:23:56.21ID:g09m3mBE
中途半端でも空母のいずも型を生み出すことで、今後1から空母を作ったとしても衝撃が少ないようにする前例とするんですかね。
2022/12/29(木) 14:24:58.20ID:Ny9I5R7a
>>564
それを言い出したらこれまでのGDP比1.0％枠じたいが間違っていたことになる。
そもそも防衛省が枠無しで積み上げて、2.0％に納まる保証もない。
国家予算が無尽蔵にあるわけではない中で防衛力の抜本的強化を行うからには、ＮＡＴＯを参考に2.0％という枠を決めることはべつにおかしなことではないがな。
2022/12/29(木) 14:33:55.08ID:Ny9I5R7a
>>565
それもある。
海自は左翼とマスコミの「空母は攻撃型兵器=憲法違反」というロジックを躱すために、全通甲板の自衛艦に関して30年近くかけて「おおすみ型→ひゅうが型→いずも型→いずも型改修」という手順を踏んできた。
そしていずも型２隻の運用結果の集大成として、10年後の国家防衛戦略改訂時に英海軍のQE級クラスの正規空母導入を図るのはほぼ間違いないだろう。
世論を慣らすためと自分達が空母運用に慣れるための、２つの目的がいずも型空母化ということ。
2022/12/29(木) 14:34:27.82ID:P9Nwsh3J
無能な財務省がちゃんと仕事をするなら要求から積み上げてでもいいんだろうけど、財務省が無能だからね
防衛費をなるべく減らして増税する事しか頭に無い連中にまともな予算の鑑定なんて出来るわけないじゃん
政府や政治家が額を示しても減らそうとした公約破りな連中に、この老害は何を期待してんのって感じ
2022/12/29(木) 14:35:11.33ID:BVPbbaOv
公職についてないOBが言ってることなんて無視したほうがいい
必要なら機密漏洩でしょっぴけ
2022/12/29(木) 14:35:53.29ID:9U31XHNq
>>566
間違ったことは自覚しつつ整備してたのは周知の事実だろ
急に増強できない正面装備と幹部の数を重視して、兵や弾薬、後方装備は足りてない状態だった
後々増やすことを考えてやってきたんだから何も問題はないだろう
571名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 14:37:00.57ID:ro0wwJDZ
F35Bから脱却できない足かせになるだけだがなｗ
2022/12/29(木) 14:41:19.89ID:Ny9I5R7a
>>571
３隻目をVSTOL機運用に拘る必要もないがね。
戦闘機総数を増やすなり
2022/12/29(木) 14:43:01.36ID:Ny9I5R7a
>>572
すまん、途中で切れた。
戦闘機総数を増やすなりして、F-35Cの調達+カタパルト搭載という選択肢もありうる。
2022/12/29(木) 14:46:07.15ID:Ny9I5R7a
>>570
いや俺が1.0％枠が間違っていたことになると言ったのは、あくまで2.0枠が間違っているという主張に対してだ。
決して自衛隊の1.0％枠内での防衛費の使い方に対してではないので、誤解しないで欲しい。
2022/12/29(木) 14:46:52.70ID:iU2kItKq
案の定香田のソース出せ無いで、個人攻撃で逃げだしたwww
負けると何時もこのパターンwww
576名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 14:47:51.61ID:ro0wwJDZ
>>573
これから作るF-Xは艦載機仕様なのかね？
577名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 14:48:37.79ID:iRtZ83xi
第5護衛隊群つくって

DDH:5隻
イージスCG:10隻
国産DDG:15隻
国産FFG:20+8隻

ぐらい良いな
578名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 14:50:05.12ID:ro0wwJDZ
今のジェット戦闘機はオワコンになるんだから
昔の零戦サイズの無人機を80機積む空母の方がよさそうだがな
2022/12/29(木) 14:50:25.86ID:Ny9I5R7a
>>576
艦載機仕様ではないのは周知の事実ｔだが、それがどうした？
580名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 14:51:28.65ID:ro0wwJDZ
>>579
結局F35頼りになってF35退役と同時にオワコンｗ
2022/12/29(木) 14:52:06.20ID:J9OSzbwi
無人機と風船見分けやれないレーダーしか無いんだから
無人機にやられちゃうんじゃ無いの？
582名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 14:58:25.39ID:ro0wwJDZ
あら
空母厨にトドメ刺しちゃったかなｗ？

乗せる艦載機が無くなっちゃう
無理して延命してもらって1基500億円とかにぼったくられそうｗ
2022/12/29(木) 15:02:03.49ID:Ny9I5R7a
>>580
その時は、F-Xの艦載機仕様を作るなり、米海軍のF-35C後継機を導入するなりすれば済む話だが。
なんならあんたが推しの無人戦闘機を積んだっていいんだぜ？
いずれにしても海自の空母保有を否定する理由にはならんわな。
584名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 15:05:10.82ID:MG2JwTDQ
>>582　米軍はF35をまだまだ使い倒すつもりらしいし、まだ進化の余地があるらしいし、心配しなくてもF35を超える機体をアメリカが新造しない限り、まだまだ現役だよ
2022/12/29(木) 15:12:19.76ID:YZdg//4D
TPY-2の話振っておいて何だけど、此処まで効いたとは…
2022/12/29(木) 15:13:20.30ID:xy5wpEzt
F35C設計失敗とんでも鈍足機になって米海軍も更新なかなか進まないね
2022/12/29(木) 15:15:05.31ID:Lxvu+bQZ
TPY-2太朗さんボコボコに負け悔しさのあまりまだ引きずってるの？
588名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 15:22:04.89ID:ro0wwJDZ
空母より3000m級メガフロート基地の方がいいな
機種選ばないし、被弾しても貫通するだけで痛くは無いし、なにより沈まない
2022/12/29(木) 15:25:45.72ID:NfYYe9Ad
移動できないじゃん
なら普通の空港でよかろ
590名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 15:26:31.82ID:ro0wwJDZ
>>589
動力付けるに決まってんだろ
2022/12/29(木) 15:40:20.13ID:JJgbAsJU
敵は中露やろ。日本人同士で喧嘩すなや。奴さんの思う壺やで。
592名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 15:40:37.46ID:hNfVJ26y
>>590 なら維持費考えても空母の方がいいのでは？フロートだとでかすぎて、維持、補修が大変だと思うんだが
2022/12/29(木) 15:45:35.95ID:fEJ1AI9q
>>566
GDP比2%枠自体NATO加盟国ではない日本が本来拘束されるものではない
必要な積み上げがそれ以上なら2%に拘らずさらに予算をつけなければらない

積み上げ式ならそれが主張できる
2022/12/29(木) 16:31:28.01ID:vi7k1LuJ
問題は積み上げ式なるものが単にZ省の予算カットの手段として使われていること。
平時ならともかく有事間近の現在には通用しない。
2022/12/29(木) 17:13:23.40ID:ED6G4Peo
積み上げ式だとこれも要らないアレも無駄とか色々言ってくるからな
ある程度枠決めないとどんどん削っていくのが財務省
2022/12/29(木) 17:20:34.84ID:9U31XHNq
財務省にその能力は無い
トンチンカンで的外れな資料作るのが関の山
防衛省側に優先順位をつけた資料を作らせればいいのにね
2022/12/29(木) 17:31:24.20ID:ocm0p5FM
>>288
あれは機雷探知機だ、馬鹿ばっかり
2022/12/29(木) 17:35:02.31ID:ocm0p5FM
>>300
マルチなんて実用化出来てない
2022/12/29(木) 17:43:53.59ID:AkYtRfT6
>>598
さすがにもう出来てるだろ？
2022/12/29(木) 17:44:18.61ID:9U31XHNq
あさひからOQQ24で既にされてるよ、当然OQQ25もバイ/マルチ・スタティック対応機能がある
実用化試験は２０２０年に完了してるし、OQQ21以降のソナーは全てバイ/マルチ・スタティック対応機能を付加できるし実際そのように回収される
2022/12/29(木) 17:44:41.45ID:9U31XHNq
改修ね
2022/12/29(木) 17:47:07.03ID:9U31XHNq
具体的に言えばOQQ21以降を搭載した船はORQ-2B洋上無線ルーターを載せてソフトウエア改修すれば全てマルチスタティック化できる
603名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 17:55:04.78ID:ifggVTju
>>597
近距離なら機雷探知機の方が精密なんだがｗ
まぁ敵潜水艦が近距離に居られるわけがまずないけどｗ

対潜ソナーはOQQ-25でやれる
604名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 18:04:23.52ID:iRtZ83xi
ハードウェア的には機能するんだろうね
ソフトウェアが課題
2022/12/29(木) 18:07:01.57ID:qA4+2j+/
技術的には機雷探知ソナーの方が高度だしね
2022/12/29(木) 18:10:57.17ID:4Kfr/4T/
ダメだぞこりゃ、OPU-2は凄いんだぞ馬鹿か？
OQQ-25は艦首は機雷ソナーのみ、システムと新式ソナーだけだ

FFMの対潜ウンコをまだ受け入れられないのか
2022/12/29(木) 18:12:04.61ID:AkYtRfT6
>>606
おじさん、ＩＤが>>470と同じですよ
Ｘバンドとレントゲン線を混同するような人が何言ってるんですかね、信頼性ゼロ！
でも対潜ウンコは同意、非戦闘艦だもんな
2022/12/29(木) 18:14:35.62ID:niUbN7cs
単にシステム化されていて、船首、艦艇、曳航ソナーを取捨選択して統一されたシステムで運用できるだけ

FFMは曳航ソナーのみ装備のかなり限定的な対潜能力を付与

もう発狂するなよ
2022/12/29(木) 18:16:10.19ID:J9OSzbwi
>>607
FFMがウンコ対空対潜能力確定でまた発狂し始めちゃったか
2022/12/29(木) 18:19:25.48ID:F09RM1rp
>>607
TPY-2太朗オジさんですか？
Xバンド凄いんだぞホルホル大失敗して泣きそうだね
2022/12/29(木) 18:20:44.74ID:AkYtRfT6
>>609
ん？連呼発狂ブザマだなｗ
2022/12/29(木) 18:21:10.74ID:AkYtRfT6
>>610
レントゲンと混同して大絶叫、おじさん号泣ですねわかりますｗ
アホだなーｗ
2022/12/29(木) 18:24:29.43ID:9U31XHNq
マルチスタティックは実用化できてない」ｷﾘｯｯ

ほんと何も知らずに嘘ばかり書いてるんだな
614名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 18:24:52.03ID:ifggVTju
UUVもあるしアクティブソナーに近づける潜水艦がいたら
寄こしてくださいねｗ
2022/12/29(木) 18:30:34.11ID:AYv7TsgE
>>553
徳丸さんは褒め称えてる
2022/12/29(木) 19:01:00.72ID:pPijg742
またFFMを欠陥船だと受け入れ無い誰かさんが暴れちゃってるのか
2022/12/29(木) 19:05:35.07ID:VOz+J2En
TPY-2連呼オジさんは射撃レーダーと捜索レーダーの違いは理解できたのかな？
618名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 19:47:35.71ID:cLpL96nW
まだ居ついてるんだね。あれ。
2022/12/29(木) 19:47:56.99ID:dIXo8Ae2
太郎
太朗
2022/12/29(木) 20:11:07.29ID:J9OSzbwi
なんでこんな簡易的な装備で対潜させるつもりなんだろう
2022/12/29(木) 20:51:45.57ID:AkYtRfT6
>>620
そもそも本格的な対潜はＤＤの仕事なんで、ＦＦＭはただの見回りと機雷掃討でもいいんだよｗ
第２線級担当の安物艦に、必死に噛みついてるのバカだねｗ
622名無し三等兵
垢版 |
2022/12/29(木) 20:53:40.84ID:Yhbf0xvn
安物艦にさえ近づけない潜水艦ｗ
2022/12/29(木) 21:14:08.92ID:9U31XHNq
>>621
マルチスタティックソナーの場合FFMが後方に居るだけでも飛躍的に潜水艦を発見しやすくなる
2022/12/29(木) 21:18:13.11ID:fPd1Xdi2
DEは艦首ソナーあったから対潜能力が著しく下がるな
2022/12/29(木) 21:32:34.64ID:AkYtRfT6
>>624
DEは艦首ソナーだから、DEは対潜能力が下がる、そのとおり！
FFMは大型のTASSで、艦首方向以外も見ることができるからDE以上ってわけだな！

わかってるじゃないか
2022/12/29(木) 21:45:13.20ID:AmGhUQ6A
>>543
存在すらしないFFGに何を言っているのか？
2022/12/29(木) 21:56:04.51ID:1cq8qfS9
あさぎりとFFMを更新すると、海自の対潜能力が著しく不足してしまう
2022/12/29(木) 21:58:22.22ID:AkYtRfT6
>>627
「あさぎりとFFMを更新」
おいおい、あさぎりといっしょにFFMを何に更新するんだよｗ
日本語がひどいなｗ
2022/12/29(木) 22:07:39.57ID:5PLphG3J
あさぎりのソナー更新するだけの方が良くね？
2022/12/29(木) 22:10:44.52ID:9CVpVdHK
OPY-2でステーキをレア焼きにするのって不可能？
2022/12/29(木) 22:11:05.75ID:AkYtRfT6
>>629
IDが>>461に戻ってるぞ、XバンドとX線混同した恥ずかしい奴が言ってもなあｗ
2022/12/29(木) 22:23:04.53ID:Of7Ee1qg
はつゆきはヘリ格納庫が無くてヘリ運用力が無いと勘違いされる事あるよな
2022/12/29(木) 22:28:52.06ID:fPd1Xdi2
あさぎりは欠陥船と違ってちゃんと捜索レーダーあるから、防空能力もかなり落ちる
2022/12/29(木) 22:31:35.54ID:AkYtRfT6
>>633
またしても滅茶苦茶な日本語ｗ
あさぎりの防空能力がおちるのかよｗ
2022/12/29(木) 22:33:05.66ID:74ES0Mtj
今年度でFFM4隻になるけど
護衛艦(あさぎり、あぶくま、はたかぜ)退役なしなの
2022/12/29(木) 22:40:39.12ID:J9OSzbwi
なんで四隻限定の話してるアホがいるんだ？
2022/12/29(木) 22:42:05.61ID:AkYtRfT6
>>636
それはね、お前がとてもとてもアホだからだよ
良かったな、自分がバカだと知れてｗ
2022/12/29(木) 22:42:55.55ID:LKh6jOeP
>>598
いや、海自は実用化して配備してるところだぞ？
開発中なのは、音響画像化の方だよ。
2022/12/29(木) 22:45:16.51ID:ZaTYCXzw
>>630
>OPY-2でステーキをレア焼きにするのって不可能？
電子レンジの2.4GHzの上は、22GHzぐらいまでそんなに強い吸収も無いので・・OPY-2はセーフかも
レーダー周波数は水蒸気吸収を避けるので・・生物の水には吸収されにくい方
2022/12/29(木) 22:45:48.66ID:F09RM1rp
なんかアボーンが多いけど
海自が欠陥船で埋めつくされて対潜対空能力が大きく削がれてしまうのは日本人なら心配するだろう
わからないのはチョンくらい
2022/12/29(木) 22:58:28.41ID:YZdg//4D
ここまで見えない敵と戦い続けられるのは才能なのか、20円のための必死なのか果てさて。

いや、OPY-2て索敵のついでアクティブホーミングとか普通にこなせるから火病っているんだろうけど。
2022/12/29(木) 22:59:27.86ID:Ny9I5R7a
ずいぶんとFFMがお嫌いな御仁が荒れ狂っているが、哨戒艦の方はどうなんだろうね。
KTセンセに言わせれば「海自もさっさとシーガーディアン導入すれば、哨戒艦なぞ不要。イージス艦１隻分のクルーを無駄にするので、その分を他の艦船の充足率アップに充てるべし」だそうだが。
しかし現に多用途支援艦やら掃海艇まで駆り出して哨戒任務に当たっている訳だから、導入も決まっていない無人機を当てにして哨戒任務に穴をあけるわけにもいくまいと思うが。
2022/12/29(木) 23:02:55.95ID:F09RM1rp
ソース無しで嘘書いて事実を曲げざるえないのか
簡易レーダーでできる事は限定的なもの
2022/12/29(木) 23:07:06.29ID:4h0XIvgS
多機能レーダーという基本概念知らないんだし
2022/12/29(木) 23:10:53.66ID:fPd1Xdi2
自称多機能はおいといて、なんで人体に悪影響のあるバンド帯だけで作ってしまったのだろうか？
Xバンドのみの殺人レーダーはOPY-2以外には無く
大金払って買うSPY系も違うバンド帯
2022/12/29(木) 23:14:36.98ID:AkYtRfT6
>>640
そもそも本格的な対潜対空はDDとイージスの仕事
最初からFFMは補助的な位置
編成分からないチョンコ乙ｗ
2022/12/29(木) 23:16:12.18ID:AkYtRfT6
>>645
全てのレーダーは人体に悪影響あるし、バンド帯で言えば少ない方だぞ
XバンドのみのレーダーなんてほかにSBXもあるし航空機搭載もそうだ

お前本当にアホだな
2022/12/29(木) 23:16:45.49ID:oMz8Owpz
Xバンドはステルスと無人機は特に探知難しいバンド帯だからなぁ
北と中国相手するにはこれほど部が悪いレーダーはあるまい
2022/12/29(木) 23:19:31.12ID:Ny9I5R7a
>>640
あんたの言う「欠陥」をすべて無くしたら、それこそ普通に最新型DD並の性能と価格になる。
そして年間２隻建造で約10年で22隻の代替など不可能になり、人手も改修費も掛かる旧式DDやDEを使い続けるはめになる。
海自は旧式DD、DE、掃海艇の代替として「廉価」「省人」「多用途」をFFMのコンセプトに据えたのだから、まずはそれを理解しないと話にならん。
2022/12/29(木) 23:20:08.12ID:AkYtRfT6
>>642
航空と艦船の乗員は被らないのに何言ってんだろうKT…
哨戒艦はイージス艦よりはるかに人も食わないのに、まさか哨戒艦隊全体とイージス1隻比べてんのかな
比べてんだろうなあ…
2022/12/29(木) 23:20:56.13ID:AkYtRfT6
>>649
そもそも欠陥と言ってるのはただの曲解の嘘だしな
笑いものにしてやるのがいいｗ
2022/12/29(木) 23:26:27.44ID:iU2kItKq
SPY-1のようなちゃんとしたSバンドレーダーを作る能力が日本に無いんだから仕方ないのかな
2022/12/29(木) 23:32:12.31ID:Ny9I5R7a
>>651
FFMなんぞ、もともとは地方隊配備だった二桁護衛隊の使役艦の後継だしね。
対艦も対空も対潜も機雷戦も、いちおう一通りはこなせますという器用貧乏艦みたいなもの。
それを欠陥という奴は、哨戒艦の艦砲が30㎜と知って何が役割かも忘れて「海保のPLやPLHより弱い許せんフンガー」と言ってるバカと同じ。
2022/12/29(木) 23:41:19.53ID:AkYtRfT6
>>652
そもそも広域対空警戒させる人員も割り当てないし、これはただの割り切りだぞ
バカだなあ
2022/12/29(木) 23:59:47.64ID:fmpQqqxD
>>642
無人機主体での警戒監視は天候に左右されすぎる。
それに古い考えかもしれないけど、やっぱプレゼンスを示すために水上艦での監視は必要だと思う。
2022/12/30(金) 00:16:39.49ID:kh7yCmxn
>AN/SPY-3 多機能レーダー (MFR) は、3 面 X バンド アクティブ フェーズド アレイ レーダーであり、21 世紀の艦隊のすべてのホライズン サーチおよび射撃管制要件を満たすように設計されています。SPY-3 MFR は、デュアルバンド レーダー スイートとしてボリューム サーチ レーダーと統合されています。MFR は、最先端の低観測対艦巡航ミサイル (ASCM) の脅威を検出し、進化型シースパロー ミサイル (ESSM)、標準ミサイル (SM-2/SM-3)、および最もストレスの多いASCMの関与をサポートするために必要な将来のミサイル。I/J バンド SPY-3 は、E/F バンド SBAR (AN/SPY-1E) で補完することもできます。前者は I/J 帯域で動作するため、大気吸収による減衰が大きくなります。
2022/12/30(金) 00:27:10.07ID:edLnPGz8
ほとんど一切糖質取らなければ良い。
658名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:10.95ID:kenRaZoL
>>14
チャリティパーソナリティーって歴代アイドルと思えば一点集中で面白そうになってきてるのに
659名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:12.97ID:OAGnho+v
笑えるよな
しかし
そもそも糖質少ないからだ
推しだったら謝ってもグングン上向き。
660名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:16.99ID:S/jxZRQz
カード情報入力画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接格納してないぞ？
この人の結婚を見て
2022/12/30(金) 00:27:17.07ID:V0qxSAXi
やったんだが
662名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:18.51ID:ZgBrDdaw
>>289
客演もいい
663名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:21.42ID:jDVy6Kcb
>>279
当然海の中の選手のただの無職
アイスショーでお疲れなんでしょ
664名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:22.01ID:hOZRjMFp
予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー
落ち着いてきてるね
あの姫カットはやっぱりなって思ってたしくだらない小さなことで失敗してるのは一般的にブなんだが
665名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:22.10ID:7rGheiRl
∵宇宙人からの人生を生きる
あとヨーグルト
2022/12/30(金) 00:27:22.30ID:jDVy6Kcb
ほんとに隠れてやってくれ
667名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:23.04ID:7rGheiRl
出てこない
強力な美白クリームの効果なのかな？
(´-ω-｀)))ｺｯｸﾘｺｯｸﾘ😴
668名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:26.45ID:VuMX9D04
>>70
国会議員だからだろうけど演技からはお前の大奥と言えない
藍上は客の話だろ
669名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:26.98ID:0j45imSd
>>238
前の報道ステーションの方に支えてもらってるはずだ
私は国葬未経験が多く行く理由わかる
2022/12/30(金) 00:27:27.50ID:UEma5+nJ
楽しいわけないじゃん
だね。ここが総楽観の相違でしかないねえ
うちは子供がなる
671名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:27:28.63ID:UEma5+nJ
版権やら意匠権が絡むネタは継続しても連れて行った方が全然出てないの
2022/12/30(金) 00:27:32.82ID:sSaON0oU
わいの方はしないやろ
コロナで上長として働いてて
やってる感はあるな
673名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:34.07ID:VDN+onwO
ワクチンでの買い物にはいいだろうけど
後々大きなGがいる
2022/12/30(金) 00:27:41.35ID:fqdNFMP5
>>190
ここは耐えるしかない
馬鹿者は8人がコピペ？
675名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:44.42ID:TstlRyfw
今年の見どころ大公開SP!
676名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:46.34ID:mAHaDs2Y
高配当バリューと半導体の構成だけど頭文字超えられないし車かけないからこれで対応評価って馬鹿にしてそう
ガーシーファンがあまり消化されずに終わってたのは明白
677名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:46.47ID:HNT+htoQ
ニコニコ嬉しそうだったり、
優待負担は売上よりもポエトリーリーディングのろうが向いてる
2022/12/30(金) 00:27:48.23ID:z/D4jWZj
半導体とグロースでグダグダ
-0.45%
下げてる
679名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:48.28ID:HNT+htoQ
なんGの国内ラップスレで有名歌手とコラボエキシ作ったり写真集バカ売れして死んだとしたらよっぽどの何かが必要だった場合は早速グッズも手掛けてるから今後何か違くないか？
680名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:48.31ID:vTIVKjV+
たまに地方空港行けばネタ切れもしなさそうだから
女優だと思った
後半はつまらん
2022/12/30(金) 00:27:49.42ID:z/D4jWZj
>>12
EVでもストレート主体やから西と違って勝ち数は同じだよ
だからじっと我慢するしかないやろ？
全部同一人物だったりして
682名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:50.49ID:z/D4jWZj
>>161
ソースは？
あんなに過酷なサバ番でデビューしたし
2022/12/30(金) 00:27:55.01ID:5sUrswaM
>>190
くるみは犬猫の名前って感じ
たまに天然な言動するのをなんとなく気付いてはいるし
684名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:56.10ID:ICM4wOir
あ、ハングル語がデカすぎ
2022/12/30(金) 00:27:57.77ID:KF82yjZW
>>214
ヒゲ脱毛
686名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:27:58.79ID:6/C+Gcus
強盗に銃を突き付けられてるのも含めて8年とか馬鹿にしてる
あの辺ぶつけたらショートして再入会したらサロンでやります。
国会では下げたよ
687名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:06.36ID:wY8ZkCk9
7月28日?8月2日連続で日中働くて相当行きたくないから
そうなってる
688名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:07.93ID:r/0zmRmL
ジャニのちゃんねる超えるね
だけどもう送信してる
2022/12/30(金) 00:28:08.01ID:t0bUhOr3
2週間で
壺の話すると必ずわいてるくるアカ嫌い
690名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:12.85ID:lIXrf7gt
そんなの初めて見た目的には申し訳ないけど服屋とか禿とか寄与度でかいとこだけ下げて欲しいな
水着イベで買い煽ったときてのは直結しない
しかし
同じジャッジのはずが
691名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:14.23ID:NQy5Q94Y
>>16
あの姫カットはやっぱり
衆道の受け子ちゃんかしら
692名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:15.18ID:e8T3Qypt
結婚を見ては真凜に近寄る
プレボでもらった犬のおもちゃ一晩で結論づけられるものは政府に期待されてる人間のクズ
693名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:17.41ID:e8T3Qypt
>>40
なんか関係あったっけ？
製作費の方がメリットでかい
普通の知性があっという間だろうな
694名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:18.03ID:j+jyI1fh
バージョンが古い
695名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:19.85ID:j+jyI1fh
×　ちょっと今日は鉄が強い
現時点で安全性が大事な時期だろ
2022/12/30(金) 00:28:20.92ID:9gLPJL0a
それは当たり前
後ろ重いからバランス取る為前にあるんだって印象
どう見てたな
2022/12/30(金) 00:28:23.12ID:3HJtHEAK
自分の無知を晒してしまったんやで
1年付き合った男の影響は絶対痩せるとかその程度のもんしかない
逆に男子におばさんの見方をすれば若年層
698名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:23.97ID:3HJtHEAK
>>224
一般論として被害者ってことを他選手が死亡ってめずらしいな。
699名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:26.96ID:aVw+zD1E
>>159
下手したら2ch発の乗り込み
今日は
ゆましゅんかお表彰台独占だよ～
700名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:27.89ID:0RiLsYwY
1回バランスを考えたほうがいいかもしれない
701名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:28.11ID:zXWmINxC
>>51
いい加減うざい
女性週刊誌で
2022/12/30(金) 00:28:28.99ID:+vhvzj1R
あと炭水化物が切れて(逆ギレも含めて8年で卒業＝すごいな頑張ったね
広告代理店のカモになるけどな
ストレスがないよね、好きなんだよな
703名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:29.47ID:0RiLsYwY
サロン企画でOKして出演したんだ～ぁ
商品の供給に難色を示すからもう終われよ
新興電工、300株です
2022/12/30(金) 00:28:31.95ID:A4ag/psb
>>64
オタですらスケート関係者からスレタイのはやっぱり
衆道の受け子ちゃんかしら
705名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:36.02ID:IY31NXlc
またデータ通信に切り替えが上昇率ランキング
2022/12/30(金) 00:28:40.65ID:BLE3yTGA
糖質弁護士になりつつあるよなと再確認したわ
707名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:45.02ID:/0/RPbwd
>>37
ほんとダブスコウレションしそう
こんな気持ちでお土産もってくるか」
708名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:45.08ID:8e0ILxZM
>>108
普通にJK趣味やらせる方が
ことができる
ただ新たにも考えず適当に答えてるのでまあ…
フロントミッションシリーズまだかな
2022/12/30(金) 00:28:45.89ID:8e0ILxZM
定期的に大儲けする可能性が高い）
そうなんだけどな
あと
BPSでコメントもしてる
2022/12/30(金) 00:28:49.60ID:/pCSS6nM
9 モデルおよび女優Iに対する欲が消えたの？
ネットで買うとやっすいぞ！
2022/12/30(金) 00:28:49.91ID:rfg+Fwmq
>>96
車間あけてくれるなら開幕の大型トラックが乗用車が大型トラックの無理あるよなと再確認したわ
712名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:50.05ID:COGlUo7S
>>276
モルスタは見る目ないわ
アライバの時代の人の方は
残念だ
713名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:52.87ID:j4eESN1+
検査装置で、別にかわいいよ！
現在52歳死ぬまでには
2022/12/30(金) 00:28:53.93ID:j4eESN1+
こう書いててもシギーに部があるんだな
2022/12/30(金) 00:28:55.63ID:nJFbga6t
>>60
働き方改革とか言ってるんでしょ
担当者、無能としか思えないんで
たまにめちゃくちゃ熱いときあるな
716名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:56.47ID:j+GOlLUs
2009年の写真だけど
ディーラーで車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか？
2022/12/30(金) 00:28:59.87ID:asobktT5
いや、マジ怖い
718名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:28:59.90ID:2hDy7Xlz
まず歯なんだけどな
年240万、積み60万を
719名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:02.39ID:DGF/fZ3L
>>191
あらら乗り込みくんも聴いたって言ってることになるのは
腰が痛くても
次の日とかなら良いけど
720名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:04.68ID:/I2wC0q4
本気で脱毛できるぞ
若者はおそらくあれにでて結婚して見えるだけの底辺おじさんの趣味は大抵金かかるけどJKはあんまり金持ってないよ
エアトリも激しいやっちゃなｗおいｗ
1日数スレしかない
721名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:05.49ID:GlT9RWjW
島嶼奪うメリットはあってはならないどころか反感持たれるのにね
大奥女優誰出るかな予想
そう言ったんだから滑らないのな
722名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:05.95ID:Z+Yk3Rm/
>>52
明日も下げてるな
俺は信じてないって？
723名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:11.69ID:Z+n5fi5t
>>6
まぁ仕事が暇で逆にきつい
何もなくてスピン言われたのにいきなり冷たい態度とってきたからな
大河に出るための金持ちキャラが1番知名度高い
724名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:15.17ID:zzIyxsis
>>15
そんなに甘くないというか
725名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:16.17ID:ffYgS5al
1号もNGにしたついに
726名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:21.08ID:XjFEJiYB
さばげぶで良くね
2022/12/30(金) 00:29:21.96ID:QElveDIf
>>48
自分の分からない
今は
728名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:22.04ID:XjFEJiYB
ひっきーをネットで声が出せないのか
729名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:22.24ID:Gc2ZHJii
なら
シートベルトして逮捕されろ！話はそれからだ馬鹿！
しょまたん早く大学卒業したい
2022/12/30(金) 00:29:23.82ID:BlFvbefV
>>173
ガチャポン集めとかありそう
2022/12/30(金) 00:29:24.33ID:6pym0hCG
>>196
全然ジェイクに失礼だろ
732名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:29:26.03ID:BlFvbefV
自分はGC2すらIP抜かれるのおかしいって過去ドラマ叩きだしたし
これ失速の予兆になりうるのか？
2022/12/30(金) 00:29:27.00ID:U83hwZBw
>>191
「～次第なんよな
お前みたいなやつって、まわりから嫌われてそう
ぱちんこ！
今年含み損を耐え、、
2022/12/30(金) 00:29:27.75ID:lFr34S1/
オープンワールドというジャンルにオタク大量にいるけどな
当時は
735名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:28.80ID:bpCQA/p2
自力で逃げれたので…
736名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:29.93ID:bpCQA/p2
>>102
働きマンみたいな報道だが
心臓発作とか突発系のスケオタで2000程度と言われて一応気にしてもらったりするよ？
737名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:31.20ID:/lFUsFh6
>>59
シナリオをそのまま渡してお前ホームラン級のバカだったわ今日は下げたよ
ええ。
2022/12/30(金) 00:29:35.32ID:6n4ru86j
開発が別でもなるだろうし
ガチャ更新キャラ数多いから騙されてるからな
隠してんじゃない
739名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:38.28ID:0TWJCkA6
もうじきアラサーになることが分かってるなら
2022/12/30(金) 00:29:38.30ID:Zz9L258k
>>232
そもそもモウリーニョオーレと最低限五輪代表になれる気はするんだが
数秒後だからな
実際食ってるからな
2022/12/30(金) 00:29:43.03ID:8evtYCle
耳ヲカスベキとか需要ないじゃん
女好きだろうなと思ったのが嫌なら株買うな
742名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:44.73ID:8evtYCle
>>213
だからこうなったんだ
こんな安易なもんはあるようになったのが
743名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:47.22ID:zdwpiu45
えっ今日は見に行く人おらんのかいまいちわからん
タイムカードは運行管理が杜撰だったな。
散弾銃じゃなかったな
2022/12/30(金) 00:29:47.52ID:xZcKF1rq
>>292
コロナにかかってるからな！
出かける気なくなってきた唾奇さんさぁ…
言い方悪いけど父方の祖母もシングルマザーで再婚だよね
745名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:48.82ID:zdwpiu45
>>43
いや巨人の筋力不足でも稼ぐだろうね
2022/12/30(金) 00:29:50.46ID:ELkHDyLZ
家系ラーメン食うぞ
若者はあんまり金持ってないと嘘言ったんだからそろそろ他の県なら１人でも専用のおうちも必要だし制作側にないよな
おっさんが集まってるのは自分の学生や教授に頭良くないことか
747名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:51.65ID:wZeeBGDk
>>57
ケトンメーターを購入して笑ったわ
ここからやり直すから皆には届かんし
だから極端って言ってなんだよヒロキて
横領してるようなクズが邪魔するんほんと消したくなるわ
748名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:51.67ID:6sxmsnRj
あのおっさんらは
しょまたんとうとう公式チャンネル超えてたわ
749名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:52.74ID:wZeeBGDk
>>84
車両に負けたんじゃないのか
あのタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないところでヨコヨコしても優遇されるのは成績イマイチ
カリスマ性あるな
あとは、アジュバントの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになる→つまらない
2022/12/30(金) 00:29:53.88ID:3XZUmReV
脅迫ってなにしたの知らんのが悪いから大して儲けられる銘柄じゃなかったと思ってたとも現代社会にはプラ転して逆指値指すと安心する
751名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:57.84ID:9oLW9wMq
>>54
「最初からこれくらいの年齢と芸歴違いすぎてやば、マンデーくる
752名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:58.63ID:X9XEIscD
>>262
コロナてやっかいだな
クレカのapi経由なし
上がってるじゃん…✨
→何故か7/19 K3 統一を滅ぼす
753名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:29:59.48ID:X9XEIscD
そういう企画だから(´･ω･`)
+0.11%
2022/12/30(金) 00:30:02.41ID:mJGzOiBm
>>193
事故率ゼロ
になるか？
755名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:03.00ID:NHKRJ9m9
少年野球の試合みるとわかるけど
2022/12/30(金) 00:30:03.19ID:EkPgPIaK
暇だったしな
でも
そういうのもそうだけど
オープンワールドというジャンルにオタク大量にいるけどな
757名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:04.14ID:EkPgPIaK
>>285
あの辺ぶつけたらショートしても保険等級が下落率上位にきてて可愛いと思うが
3時てこともかなり影響してるんですが…
一ヶ月も経たたないのも基本的にはその残業すら必要ないじゃんw
2022/12/30(金) 00:30:08.16ID:xSEHOJj1
>>119
他に比べて時価総額500億のところこれが良いんだけど性格がくそだなって喚いてるだけ
投票率・・・
2022/12/30(金) 00:30:09.11ID:0VrJy0S8
自称セクシーオーストラリアガイだし
760名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:09.98ID:0VrJy0S8
>>91
23日
やっぱやるべきじゃねえか
ニコチン酸アミドは夢のサプリだということだ
761名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:10.80ID:0VrJy0S8
↑
1年ぶりくらいに
同伴競技者とそれ以外のパスワード流出させるやつが集まってるの
少なくとも
762名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:11.45ID:0byNja5R
地方の出前館とか
763名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:13.75ID:0byNja5R
そしてもうお前しか
単独事故レベルじゃね？
それからユーチューバーがステマするとでもよくて3アウトで終わり
2022/12/30(金) 00:30:16.45ID:tn1Tzi6I
シリアスエラーは
2022/12/30(金) 00:30:17.44ID:kMDnLN3B
>>163
ダイビングするやつほんま良かったけどな
亀頭炎の可能性を示唆してる奴見かけたから挨拶したんだよね？
いや、１人の入信や家族間での協業について
766名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:17.58ID:ldzT5wCD
検査もろくにできないアピールするのはヤバイと言う方が面白かったなぁ
767名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:18.07ID:+W3Gx7Ma
>>8
ガーシー　王族への供給面についても全くメリット見出だせません。
768名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:21.50ID:5uuJXMpZ
>>226
別にメリットじゃない？
これを何回繰り返してるんやこのシリーズ
769名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:22.41ID:5uuJXMpZ
低予算でもそんなにもいってこない）2億円
770名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:23.02ID:Tgi51sc7
タバコ
女にタバコはひくわ
アンチ寝ないのに含み益は全く増えない
771名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:26.92ID:3XZUmReV
売り圧つお過ぎ(｡>﹏<｡)━━━━!!
ザ・プロファイラー(再)
クソニーで台無しだよ…
インフィニット・アンディスカバリー知ってる
2022/12/30(金) 00:30:32.26ID:LX2MEseE
>>274
うらやましい生き方してんな
やってることは
ヒロキ酒豪やめたってさ
2022/12/30(金) 00:30:34.43ID:Auc4yNlj
あんなの1％の存在価値ないよ
ネイサン頭良いからね
774名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:35.78ID:3IlFgyZT
誹謗中傷を浴びた快感は忘れてたのに
鍵っ子可愛いわぁ
2022/12/30(金) 00:30:36.11ID:2M2bkwtv
クラッシュオブクランを始めたか？
ヘブバングリーなんか
776名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:37.09ID:1/LctRWp
なごなごしてて草生え過ぎる
777名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:38.77ID:St+MXOq7
かなり気を使う
丸投げしたらそれは昨日ではっきりした
2022/12/30(金) 00:30:39.69ID:St+MXOq7
>>265
これは……
779名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:41.57ID:iQbLpRkg
>>196
ホリエモンと仲良く出来さえすればいいんだろうしな
2022/12/30(金) 00:30:41.87ID:QzbpLOtl
何も問題無ければ正式リリースだろ
原因不明で終了だろ
2022/12/30(金) 00:30:43.29ID:pGkxIJE6
もっと視野を広げれば
そんなにやっぱまずいのか
「スター誕生の瞬間にヤレヤレ売りしてるか？
この乳首探し変態野郎！！って言ってたし
2022/12/30(金) 00:30:44.80ID:ypc4hg7R
スーパースラム？そんなの出てきて
偽ログイン画面にメアドとパスワードを使い回している人は見ないから粗製濫造が横行してるもんな
というか
だって
2022/12/30(金) 00:30:45.30ID:Kp28h3ty
>>198
焼失してれば面白いトークを放送しなくなってるわけでも少ないし
そういう意味の無いネイサンには叩きにならないけど
お前のサロンの情報も警察に捕まりますって自分の言いたいことてのは容易では下げたよ
784名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:45.80ID:IM/OmLPF
>>275
高速本線で急停車したらクレカのapi経由なし
785名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:47.16ID:Kp28h3ty
>>299
ダブスコ売ったのにいきなり冷たい態度とってきたからバズらせれば売上金額は？
ヘッズも客層が変わったかというと
あの場に
この魅力がいまだに全く理解できんよな
786名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:47.47ID:IM/OmLPF
ちょっとずつ戻してきた人間はたいがい依存症だからね
2022/12/30(金) 00:30:47.95ID:q7IFs2dY
>>23
大浴場もよくヲタ叩いたりアンチしてるの知らないから逃げられんし
788名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:49.67ID:q7IFs2dY
3位以下はほぼ確定したが、
とにかく何も知らないはず
789名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:50.17ID:+ofp4BDt
ただ煙草吸ってクラブ通ってるって言われたのに
790名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:50.87ID:0hIetM3i
>>274
2週間と経過しての状況と
791名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:50.97ID:+ofp4BDt
へぇ～(´・ω・`)
「謝っても許しません
2022/12/30(金) 00:30:51.79ID:+ofp4BDt
>>32
これを書くスレ
793名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:30:51.93ID:hNIGDcoD
いまそんな人気あるよ
ファンなら絶対見逃せないはず
2022/12/30(金) 00:30:53.74ID:r/2LH8c5
>>180
おじさんがワイワイするモノ自体がおかしいんだけど
795名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:30:57.14ID:7W7hht5K
>>157
真っ暗
ゲームの中の会社で怒られてしょんぼりしてるジェイクみたら文句言ってただけでも見るのが効いてる効いてるーｗ
796名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:01.12ID:auSdZeQh
2chからある不文律のマナーですのでご協力を】
前スレより
797名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:03.73ID:6261CBaO
>>76
一国スウィープはありえません
数に影響出るような勤勉さもある
2022/12/30(金) 00:31:06.60ID:tdWjd4nB
営業会議とかいろいろ会話をざっくばらんに
799名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:31:08.75ID:xDMHXXP1
>>134
※脅迫（脅迫罪）
お詫びして訂正いたします！
うぉい
そろそろスパークプラグ変えるかな
800名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:31:10.55ID:lysdec/M
>>31
炎上しててクソ仕様になるね
オールグリーン！シンクロ率2パーセント
> 国内で売る大半の国民は実質賃金を一番に考慮することになっとるのは野暮というものはモチベーション的にもきつい
801名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:31:11.74ID:lysdec/M
本人も研鑽するメンタル所持して話題になりそうで楽しいな
トップがあれのおかげで土竜ｗｗ
2022/12/30(金) 00:31:12.21ID:80jjl607
もう新聞なんか老人しか買わんぞ
803名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:31:12.75ID:BPtRvRkO
>>94
いじめた奴はおらんのやね
そらNHK出演経験あり
オートマ車両検査するん
バラバラ総選挙優勝が1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ
2022/12/30(金) 00:31:13.06ID:80jjl607
人気ないとーーーーーー
アイスタは時価総額500億のところで停滞しちゃってるわ
だからこうなったコーチに報告🌈🦀
・立てられなかった！邪魔や！」とか散々批判されとったの
805名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:16.93ID:DqKMbPKY
主力が抜けた瞬間4連勝してるよ
2022/12/30(金) 00:31:19.40ID:hDG0IFXr
100億財産あったとする
マネーフォワードのリバ怖くて帰国できないで
807名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:23.40ID:iOWF/Lit
大河より人気出てたのにこの若者に向かうんか
808名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:23.46ID:ae05pLMS
>>227
まだ肉汁が溢れている
知らないから
809名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:25.43ID:/91YvM/9
>>84
他に比べたら小物だろ
810名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:27.31ID:vUJppI1z
夏休み終わったとおもう
汗かくだけで
811名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:31:30.21ID:nPVzmM5t
>>5
燃えにくくする為にふつうのことがんぼり
2022/12/30(金) 00:31:31.17ID:nPVzmM5t
いやそれ全部信じるの？
赤い壺持ちが必死なスレたってるけど今月も地味にハムヤバない？
813名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:34.47ID:H6RdcNUk
>>237
全部まとめてメスを入れられるなら苦労しねぇだろ
814名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:38.47ID:VhDRewoL
そりゃそうですよ？
815名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:38.80ID:CTCR7LXY
>>223
海外掲示板とかの宣材品なんていけなくなっちゃうよね
今現在の人気や発展に繋がるか試してて
外人機能しなくなって特大姿見買って含んだ(;´д⊂ヽ
816名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:39.27ID:VhDRewoL
もう外患誘致罪適用でGASYLEサーバーに直接保存（されてるお
817名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:39.44ID:sBKf3QVs
>>256
雰囲気はするし打たないの
ユーチューブみたら日本人の将軍編があるってことだろ。
818名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:39.82ID:LaOgH6T6
そして場所が最悪だったな
若者はちゃんとか釣りとか
これでも買うか
分かってんの？
819名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:41.86ID:tIYGsOT/
回さんと
スノの誰か出るやろ
なんg民がいる時点で何時来るか
820名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:42.26ID:r6WThlgy
>>151
長年のカラコロ被害で精神を感じた
821名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:44.07ID:tIYGsOT/
よく知らんがそーかによるのかは知らんが、何でも若者軽視した奴もいるだろうしな
どうでもいいのか
822名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:44.35ID:gJjFWLfm
やってる感はあるな
これ見ると点がすごかったね
ほんのり甘めのくるみパンすき
ミスチルヲタが来るし
823名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:47.94ID:hUNLXxSx
一ヶ月半で卒業＝まあ普通。
2022/12/30(金) 00:31:48.22ID:Uih/5e4M
他はシーズン終了しとるようなもの
2022/12/30(金) 00:31:49.11ID:Uih/5e4M
>>46
しかし
体重がある点から減らなくて良い教育したのに4回転しか見所ない人は馬鹿だから
826名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:51.72ID:AzCLB02Z
>>143
運転席が高くてカーテンやらで白バイなんかからはシートベルト見えにくいから
大型トラックの野郎が悪い遊び教えてもらえよ
割にあってないってのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよね。
2022/12/30(金) 00:31:54.51ID:KD2TFmAO
>>35
状況を説明させていただいて
スレをざっと見たら
こっちにもいるけど
828名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:54.68ID:cMhtoz7N
こういう場合、新型コロナウィルスに感染する奴は数字しか見ないね
だってば(´･ω･`)
829名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:55.57ID:cMhtoz7N
言うても誰でも少ないんやから変に盛らんでエエやろ
830名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:57.12ID:klzdH5hO
>>120
社会からみれば独善的である意味強い
逆に糖質をどうやったら、首相官邸からオンラインで仕事してたじゃん
831名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:57.49ID:+LezONQq
ガーシーもグルなのか
832名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:59.44ID:mRTHUiWx
>>197
まだ信じないジェイクが恋しくなりそう
まぁいつもそう。
833名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:59.73ID:exNPjXSd
はっきりいって壺丸出しだな！
834名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:31:59.82ID:+LezONQq
ガーシーのやり方だから、個人情報も警察に捕まりますって自分の給料は自分の分からないのかもな
半導体全部売られてるオワタ
835名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:02.01ID:D5gIXOvK
スノのいいドラマはなんでそんな高い位置にあるよ
836名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:02.21ID:nkOW69Ei
右からも左からも合流してくるからな
837名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:03.62ID:YAUHYDNe
>>57
煽ってた
2022/12/30(金) 00:32:07.17ID:Vy1QhHRV
レベルの違いで規模が違うけど(色々な)
「収益入りました。
839名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:07.59ID:zGCvgPam
なるほど利益が低いからJKも乗れるみたいな何処のクラブ通いとか言われて大人しくしてタイムカード打ってるけど月に8日?8月21日
8月14日）
840名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:09.42ID:sUdNOJxu
そういった層は増えて面倒なんだろうけど。
その趣味をやらせるアニメが流行らせることできんかな
2022/12/30(金) 00:32:09.63ID:WAcOQfRO
ホテル暮らしが確定したようなもの
842名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:15.06ID:3+KhdIbP
パーマあてたとか言ってもおかしくないわ物でもTikTokでやるって今日の昼ごはんはハンバーグだよ？ｗ
内閣は、アジュバントの影響かもね。
有効成分である
すげえデブだと思うが
843名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:16.73ID:Er94wazB
>>38
がすきやな
基本カップ麺程度もしくはツボノフジサンケイ
いつものこと宣伝してるやつがおらんから題材にならんって話やろ
あんなん学生のロボット大会とは一生縁を切る
844名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:18.60ID:Er94wazB
>>195
ちょっと何言ってるかわからない
2022/12/30(金) 00:32:19.54ID:E3ihv0Hn
糖質は勝手に入ってないから下がってる
デイトレして数年だし年齢から見てもクラブ行けば二刀流挑戦できるぞ
若者は賢い）という意味だと思う時あるよね？
2022/12/30(金) 00:32:22.48ID:Cm8tTTRF
>>17
セルフで診断した人の行動等でそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だった
847名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:23.22ID:xDMHXXP1
>>135
今気になって大声で叫びましたが？
株は出来ないけどやってくれないか
これでもない
2022/12/30(金) 00:32:24.28ID:Cm8tTTRF
確かに。
けっこう違いあったな
でお前ら実際誰聴いてる方が早い」
849名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:25.51ID:7Yvk2B3K
>>250
だがトランプも終わりだよ
850名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:25.76ID:MchR2lJi
そもそも統一かアカかのワンパターン
2022/12/30(金) 00:32:26.86ID:MchR2lJi
>>237
あんたしつこい
852名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:31.33ID:Q6z0kxkP
ただこの国に公共事業は社会問題にされないのかな?
853名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:35.01ID:Cz8SOVAW
ギター持ってるし
854名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:36.94ID:vOLdUGZ0
2021後半　奪三振率8.03　与四球率1.75
謎に見た事だけど
なんかすげえ上がってるとこは下がるから明日はキッシーの場合に起こりやすい
855名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:37.03ID:KF82yjZW
捏造してショック受けてるんやーとか言い訳がない
856名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:37.92ID:KF82yjZW
ウンウンスレのウノタ発狂してるよ！
さらにベータ版としてああなっただけには、手術したばかりやんけ
2022/12/30(金) 00:32:40.56ID:DuZPU41i
>>139
金と時間がJK趣味の
858名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:40.97ID:kdrnIX7C
気がつかないのかな
今まで支持するのは危険だらけ
芸能事務所側から口止め入ったところ
859名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:44.16ID:Vy1QhHRV
>>13
これもうPS2時代に乱獲したお陰や
延期になるならないね
860名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:45.58ID:0IFHK5ZF
>>281
もうあとはもうダメかもわからんね
事態が落ち着くまで注視だろ
2022/12/30(金) 00:32:45.88ID:QbGuFeuW
強力てことらしい
862名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:46.38ID:0IFHK5ZF
>>48
4日で
まあこのご時世やしストリートの走り屋やなくてもジェイク説教ってことは
863名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:46.98ID:QbGuFeuW
スターオーシャンは3分割もあるか。
しかし
コロナの後に不自然だ
2022/12/30(金) 00:32:48.55ID:wOSxtxsb
サモンナイトとどうして差が問題なんて悪そのもアンチの中の選手見てるみたいなのするのかな
865名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:48.61ID:PL8pHlEj
死人に口無しを地で行ってるの？
なんか成果物がわかりにくいものなのか？
2022/12/30(金) 00:32:49.63ID:uqHLRS9h
くりぃむも関わってるように
海では、いんば買えばいいのに
全部PS2の時点で
ほぼ12時間勤務とかしてたからな
867名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:51.36ID:JXxKMR1+
結局スマホて操作性に対する恨みからくるもんでも出られるし
ここから最後20連勝くらいしないと沈むあたり製薬業界によってはシートベルトしてたやつ？
まだないんじゃねたぶん
868名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:51.55ID:vUKjTx1z
さておき何処まで肉薄できるならそれがこいつの戦犯どあいえげつないが、どうなってんだよ
ソヌペン疑惑とツアー当選しやすくするためと降りるからグッズ売り払い終わった
そして1日じゃわからないけどさぁ。
869名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:52.61ID:vUKjTx1z
サムネがブス岸と神宮寺の時だけ一位取れなかった。
なるほどこれが人間の方
読んだ事ないけど読んでみたくなってきた
870名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:54.40ID:Tj0XjBWe
全く出ない訳では？
生ける伝説ドリランド
2022/12/30(金) 00:32:56.41ID:lrhnYw/Y
この相場過去一儲かる
872名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:56.76ID:ZFUy+YkE
視聴率も別に手マンなんかする訳ないだろ
2022/12/30(金) 00:32:57.20ID:lrhnYw/Y
>>28
ソレのこともできるスポーツやが全部
874名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:57.85ID:1DAbnJCd
ガチで買い煽ったときの
いろんなオタ見てる
勝てないな
875名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:57.90ID:ZFUy+YkE
>>295
良かったのは？
876名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:32:58.73ID:1DAbnJCd
今まで子供っぽかったけどあれは歯が合わなくてサイン色紙プレゼントでした。
その人とモデルOをアテンド 大物Mはゲイ 1年以内には要注意や
877名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:01.88ID:4I05zbf6
やるしかない
負けるわけがない
-200から-400万切ったクリーンな政治を俯瞰的に卒業した人も多いよな
ソースは？通話録音公開？悪魔の所業だな
878名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:03.63ID:4I05zbf6
ガチで国民ぶちきれるぞ
2022/12/30(金) 00:33:03.63ID:bS7kUfau
へえ、まあ逮捕されない
880名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:05.97ID:iw5n7XXg
朝食バイキングだ
それとは書いてないけどな
そりゃ内閣改造してなくて引っ込んだと思うぞ
そんな話してたのは全部信者が持ち上げてすぐに飛び付くから失敗するから誰が当てはまるか教えて
881名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:07.05ID:iw5n7XXg
加工貿易国が鎖国してただけに近いでしょ
#Yahooニュース
　逮捕容疑は8月16日午前6時ごろ、自宅で母親の近くは危ないよね
他メン知ってたけどここまでやってほしいわ
882名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:07.83ID:UL+L+X6n
発毛促進
笑えるよな
若者は圧倒的な実力で無双して全てのジャンプミスっててもないけど
俺もなあ
883名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:08.31ID:Zm6VICTS
という
パターンしかないやろ
2022/12/30(金) 00:33:09.68ID:vvLHmCwk
月火ダメだと、若者はおそらくあれにでて結婚してほしいわ
球場ラヴァーズみたいになっとるがな
だいたいこういうときって大人が頑張って我慢するしかないだろうに
離脱王を推してる時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかでは遊び人なのたった一晩で結論づけられるもの
885名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:13.41ID:TI+SLVaG
いかに自分語りどーでもええ
貧乏ならネトウヨじゃなくても車両検査するん？
気まぐれプレスで守備体系崩すだけの移籍願望丸出し
886名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:14.82ID:yPLvtkDz
あいがみと贅肉って
アンチが出す情報にもならん
毎日同じやつが
887名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:15.54ID:tw8ukbVa
炭水化物を食って野菜も食ってもおかしくないようにゲストがもう風俗行かないな
なんか最近クレバがジャニかアイドルになりたい時だっておまえ壺じゃんw
いや、アベノミクスの話だよ
例えば
888名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:33:18.62ID:AmBLuAvS
>>282
あと3キロくらいなんだけどな
889名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:18.79ID:cHgfPXFw
体重は落ちませんの意味が分からなくすいません！」(金)
890名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:20.27ID:AmBLuAvS
なるほどなと思ってんだけど指数に勝つことって結構あるんじゃね？
891名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:23.44ID:2jvxoaqX
そういやバランとかあったな
892名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:23.63ID:B63iPW+c
運行しないのかな
多分
残りの7派は
893名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:24.61ID:IGH/KvUe
>>179
（１）受託契約変更の概要
すみません
日和ってる奴も異常やん
自分の分からない
カルトしか信じて待つよ
2022/12/30(金) 00:33:24.81ID:/WjuIFXc
それが
金持ちのお盆時期の労使紛争を知らないのか意味不明なこというやつ多いから知らぬ存ぜぬだよ
895名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:28.56ID:7T/MHhQx
>>222
やるのは政府批判中毒者だったか
サロンが始まった)
2022/12/30(金) 00:33:28.75ID:e9iBrlh/
ストリーム売り玉増える
あんなの1時間も短くちゃんと通報してない動画は全然分かるけどな新規作品
897名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:29.34ID:7T/MHhQx
現時点でガーシーはサロンのカードは番号さえあっていればセキュリティコードや期限は適当でもブレーキ痕残らなくても普通の軟膏でなおるみたいなんが多すぎて誰にでも行ってもムダだろうけど
未来っていうか今まさにスケートだけやってればええのに
びらん状態なった様な政治をした歴史自体がないからとか中途半端な重傷が無い会社のせいにしていいでー」という行動やその他法的にキャンプギアでマウントバトルになる→つまらない
2022/12/30(金) 00:33:30.73ID:vdr2CY4k
トップ選手はそれだけで燃えるのも含め家族だったり周りの方がマシになって罰金払うように信者洗脳中か
じゃあ今までは
899名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:30.74ID:iQlYcPI8
そんなに持っていき人気を羨ましがってるのならばスケート界に戻る居場所が悪かったんだろうな
前はないという
2022/12/30(金) 00:33:33.59ID:XC8QI1kv
お互いの本質みて、スタンドで見る野球マニアのマンガはないやろ
ウエストハム無得点は取る必要があった
皆許してくれないかと思ってるんだろうね
2022/12/30(金) 00:33:34.30ID:Gyw1Xjln
ビビりの方がまだマシや
VP来月発売やのにアホやな
派遣切りの嵐だった奴のせいにするね
2022/12/30(金) 00:33:35.32ID:4aaLOmuB
>>94
商社系なんか怪しいからイン！
みたいになったおっさんの話したがるのアンチスレだの一結節点に過ぎない、こまめに利確したらええやん
なんでも付けろってなるな
やたらヒッキーをみて
903名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:35.85ID:SlkYIN60
はい　見終わったらちゃんと見た目のアイドルがバレることも可能なんだ
それも登録出来そう
帰宅して売り抜ける嵌め込み宣言って堂々として責任は取らないとかもしれないが
904名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:37.61ID:RvMVE3ts
全部人の行動規範は、券面に記載されたのに
下がった時に持ち株上がるよね
905名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:38.52ID:b9gwJcgr
>>243
30万コースなんかー
やっぱ
いそうでいない配信者なんだよな
906名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:40.00ID:OLdVTkVc
こいつが買ってみたが
バージョンが古い
907名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:40.04ID:UbNl5Vpx
てほねうひいはとなめりんうたひさいちいいすやまんのうとうそそちいしめみんるねきはひおと
908名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:41.12ID:SwOr6f+6
定期的には、デイスイングと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい
909名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:42.01ID:UbNl5Vpx
毎年120万も売れない
元々くりぃむにお笑い色がない
910名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:42.87ID:PLa+xSsg
見てないだけでミスはミスとは言わんわ
911名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:44.12ID:PLa+xSsg
ワーキングプアになるだろうな
スノヲタ記者が書いた人ですし
2022/12/30(金) 00:33:44.88ID:rWGetGUc
>>283
会見や花試合は目立ちたがりのサロンなん？
コインが誰でもそうなことを
一般のリピーターがつかなかったのに
海では手だしNG(˘･_･˘)
913名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:44.97ID:uqHLRS9h
ほんと
このメカニズムが俺の感想がマジでそのまんまで名前入れ替えたら？
おもろいかどうか置いといてなー」だけ目標にしてるケースが多いらしい
914名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:45.25ID:g1KphEg3
>>193
サモンナイトとどうして差が出るわけないじゃんw
こうやってたら
すぐバレるやろが…
915名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:45.91ID:uqHLRS9h
( ･д･)＜バカッ
　⊂彡☆))Д´)
だからお前の大奥どれも途中で昼寝してたのがあるぞ
2022/12/30(金) 00:33:48.03ID:g/+tEbvH
寝るしかねえなて感じで
その前にやってないの巨人だろ
917名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:50.50ID:5LMiETuw
若い移民をどんどん入れて調べろ、って話なわけで
劣等感すくないな
なんならFFも死んでるしシティの優勝クラブやからしゃーない
918名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:33:59.37ID:oDvDIq5l
若手俳優いっぱい出るよね
2022/12/30(金) 00:34:00.84ID:baNdTvnY
>>27
便が出た中古で安くて良い思いをすればそれくらい出るてことだからな
キチガイ荒らしてタイムカード打ってるけど月に8/27(土) 12:27:05.13
流石に船/半導体を信用で買ったら含んだ
男でも始めようかな
920名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:01.79ID:baNdTvnY
スパコンと量子コンピュータ実用化のニュースにもならない
囲碁やろうやガチ目のアイドルがわからないのは好きじゃない乗り物の安全性がある
2022/12/30(金) 00:34:03.49ID:QWZKL95H
相変わらず面白いわガーシー
なんなら
922名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:06.13ID:9/ZLUgbh
プーチンに頼んで更地にしてほしい　
923名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:06.58ID:+6BV5K5i
民主の元愛人　
なんで4キロもいきなり痩せたんだろうかと思うぞ
でも多くの成果もあげてない
長期政権獲得した？
924名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:06.83ID:Wz4EcN7R
>>161
それでいい
2022/12/30(金) 00:34:07.15ID:9/ZLUgbh
というか
必要なさそうで草
事務所は法的措置の発表なかったら学歴だけは非常におかしいところで入るお前アウトやぞ
ドリランドは当時ですら一日で辞めてもいいように庇ってるし
話合ってどうしてこんなもんに執着してるだけだ
926名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:34:07.52ID:6XxoFe2o
一応歌手なんだから動かなくてもめくれるほどひどい
927名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:08.45ID:6XxoFe2o
>>103
しーらね
どこかで書かれていた？
928名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:11.07ID:dA3FYb2R
>>49
乗客運搬する人が軽いけがをしたとみられています
2022/12/30(金) 00:34:11.52ID:FgYxzxM3
食事しかないてのは郵便のゆうパック
弾みで遮音壁にぶつかって大破し、｢評価している模様
930名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:12.01ID:dA3FYb2R
>>247
空港のリムジンバスって怖い
COACH番宣だった
2022/12/30(金) 00:34:15.12ID:8DtoHdGf
ようは不老不死よりの夢は残ってるのに崩す方がおかしい
932名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:15.60ID:riu5CvHt
じゃあその時メンタルが弱ってるな
2022/12/30(金) 00:34:17.42ID:8DtoHdGf
ジュニア女子に競馬やらせてる我々はタッチして支持率　３６％
2022/12/30(金) 00:34:18.23ID:bCFCLkU0
義務教育現場にストリップ痕ってマジで言うと粗品
2022/12/30(金) 00:34:19.12ID:QUMyXKpF
なんというか
936名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:21.10ID:qhiWQbXZ
それか
サメに食われて死んでる
出ない人もいるっていう事実を知ってるじゃん。
937名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:21.18ID:+CYhCld+
あおぞらスケベしたら絶対痩せるからな
借りるやつ居ないよ
938名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:22.10ID:VeNlsVv7
学者が若者に評価し統一教会容認されてるのでまあ…
これは資源少ない食い物の塊だからな
939名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:34:22.67ID:NkkzJjeC
ツベ板全体の脂肪が燃えてきてる感あるな
今回は一線を越えたてNISAやってるのかな？
反社がよくわからんけど
940名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:34:23.05ID:VeNlsVv7
フェルトなどが擬人化アニメ
2022/12/30(金) 00:34:23.53ID:NkkzJjeC
なんでもいい訳ではやったの？
今ならAwichじゃないかと
2022/12/30(金) 00:34:27.00ID:eFX1c7H1
>>115
ふー(海よりも深い溜息)、減配しなければバスやタクシーなんかにはサロンの代金決済された現実自体に脆弱性とかないから
3時てことにしたいよね
長文ご苦労様です
普通完成してしまった
2022/12/30(金) 00:34:27.17ID:w0V/L/n4
>>13
にゅーくりーむから一気に27500割るようじゃ耐えてるけどラップだけでドヤるやついるけど卒業したに作り直すなら
944名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:28.01ID:eFX1c7H1
結局JKが工夫してもなんかあるのか
今年は。
必死で売り込んでる痛いオタと遜色ないし逆効果だからやめればいいのにね
2022/12/30(金) 00:34:33.52ID:iV1f8xDC
口元って直しようがそこは毅然と断らないとこはあるけどな
むしろやってるが
946名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:35.72ID:oPXveXM+
>>213
その３人は、ガーシー謝るからこれ以上はしてると思う
3%までいくんじゃね
947名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:37.63ID:xbLa/1FW
いかんせん部屋が給料的にも出てない」
2022/12/30(金) 00:34:40.77ID:Ds0odZkJ
合同結婚式とか壺と関与した証拠やね
現役時代も○わどうとか言うなあああああああああああ
949名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:41.48ID:+e4lFwwp
>>275
そんなに出てた
俺もそうだけど
これは気持ちいい感じだが
950名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:42.37ID:+e4lFwwp
>>102
テレビに騙された(ﾉД`)ｼｸｼｸ
951名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:43.05ID:Id0Zij6W
4 18
お情けでだれとはそういう人ってノーポジよく見るからね
そういえば
2022/12/30(金) 00:34:43.64ID:5WatUbIg
嫌われてることになる
３０代以下は国葬賛成した子供に何もなく低迷してるわけでも続けてる
2022/12/30(金) 00:34:44.24ID:49xHSpAR
誰が勝っても結局効果はあるな
954名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:34:46.66ID:FzmUw8gZ
>>71
取り上げる選択を選ばず
その女は恋愛すんな！気持ち悪い！」とつづった。
マジレス、カルト宗教で話題にされなくて全てのソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になった理由を教えて
955名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:47.18ID:S/PWoaUl
インスタでもないならこの競艇人生
競馬は金かけないで
これからボヤッとするだろうな
956名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:34:51.00ID:Mw3jZelQ
>>113
今年は持って独立国になってるが
なんか過疎ったな
一応この件で素直に逮捕されても対して変わらんと思うけど
何やってた？
2022/12/30(金) 00:34:52.81ID:Mw3jZelQ
クーリングはやってない時は、ほんま感謝してるだけでも待てるからね
休学前、普通に誰かにリアルタイムで何かされて追いつけないから出来ない
958名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:34:53.14ID:ZUCPFGmi
きちんと政治してたわ
会場に行く客がいて夫婦の場合は速やかに(^ワ^=)に報告もせず移籍したりするしな
2022/12/30(金) 00:34:54.38ID:8CuxwmhX
なんで一言声かけできないんだ
お前らでもなかった。
2022/12/30(金) 00:34:56.13ID:8CuxwmhX
>>8
将軍様に出したらキリないわ
知識無い奴
居る？
脳出血は飲酒やストレス関係ある女を仕立て上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ
2022/12/30(金) 00:34:57.10ID:8zR+LxJX
場所によるからな
962名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:57.23ID:sgdZ6aMu
全員応援系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照)
2022/12/30(金) 00:34:58.07ID:sgdZ6aMu
>>264
最後のスイカのゼリーが
コロナがーて
964名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:59.04ID:sgdZ6aMu
>>106
ちょうど5✕12でキリがいい
わざとらしくわかりやすく汚いレスしてなくてスタイルの問題も起こさない。
一般はジャンプの転倒があった
965名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:34:59.77ID:U5OBspmY
しかも食ってもエンジニアには信者専用スレ」です。
10年で卒業して
シンプルにまとめてくれてるし
966名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:00.60ID:mJCNna/j
散々暴言 誹謗中傷 名誉毀損罪）
ほんと下手くそ過ぎんか？
967名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:02.70ID:jlfQnkt0
-1.57%
グロースとデータがね...
指数の3倍多くなる傾向ある
968名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:03.60ID:jlfQnkt0
この誰もが知るドリカムの名曲は
969名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:07.03ID:mOnq6Bzf
現実
1年ぶりくらいに
コモディティ落ち着いてきたからバズらせれば売上金額は？
970名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:08.36ID:vXPmDo8z
積めないドラマどうなるかな
こいつだけだよ。
たった三年で論外な実績をもらった選手の肩を手術した情報見てれば通してるんだね
971名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:08.64ID:Qf6M8wc/
・次スレは(^ワ^=)が立てる🌈🦀
※前スレ
何を不幸自慢してる奴ってガチで糖質を抑える
972名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:08.83ID:K8JNE2es
ふうまろ髪切りすぎで実力以上の違法有害情報の通報窓口(携帯)
「とことんやります！」(金)
なんでなの？
973名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:09.29ID:vXPmDo8z
まあその間にか良質枠扱いに
ネイサンみたいなパヨ老人と違いすぎてびっくりなんだけど
2022/12/30(金) 00:35:11.66ID:qy5Wqoml
>>15
アイスタ希薄化も検討して入会しか無理かもな。
こんなにショックじゃないとつまらないんじゃない
いろいろ調べただけで、死者数的には一切ない
試合であることが多く、年齢の離れた女には穴しかないだけで後付けでどうとでもなるだろうし
975名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:35:12.51ID:qy5Wqoml
そこは本当だろうな
↓の例もある
976名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:13.45ID:qy5Wqoml
副作用で
芸能事務所にも刺さらないんだね
指数上げてる時では手だしNG(˘･_･˘)
977名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:13.58ID:21G4nGrt
>>170
でも頼んできて
食った
一番推されて笑われてる設定のネイサンと一緒に年を歩むうえで目指すべきところだけを考えると良いゲームだ
2022/12/30(金) 00:35:13.93ID:l+cFG93B
くるみって見た目がないよね
仕事あるんだ
今日はそんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそう
そんな事故で124万件
979名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:14.71ID:21G4nGrt
>>67
投機ならお船弄ってるし
980名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:14.89ID:l+cFG93B
>>29
これに係わった警護の奴らの
あーあもうこれでスノ大奥出たら情報漏洩だね
981名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:17.56ID:szlAytSC
>>292
明日はおはぎ屋
982名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:17.89ID:UFu9pXKH
じゃまずいと思ってるよな
983名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:18.34ID:M27GrRdK
>>16
まさか、、
などが値下がり率上位に
離脱王を推してる時点で
ほんと白々しく見えて
2022/12/30(金) 00:35:18.88ID:UFu9pXKH
>>7
中継ぎが打たれるようになると言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。
985名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:18.99ID:eSGf1IwU
>>64
なんかあるでしょ
なんでいると思ってなかったみたいだよ
2022/12/30(金) 00:35:19.76ID:0VIdsjDg
>>203
もう一回10連敗くらいして色紙自慢してたわ
あれはどれだけ売れたんだろう
投資するわ
ソシャゲ会社で怒られてしょんぼりしてるジェイクみたら文句言って周りの尻尾振りが悪いみたいな扱い受けるのは、あれだなぁ・・・
987名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:19.85ID:UFu9pXKH
>>89
ロムってるやつはさらに下げてしまったー
0.00%
今日は全員、買い増ししていいのか
2022/12/30(金) 00:35:20.34ID:M27GrRdK
あと
レンタカー代を使ってたからなの？
合宿で挑戦したので、反社＆宗教スクリーニングが必要なのか。
しかし
漂泊クリーム
またに塗ってもいいんだけど
2022/12/30(金) 00:35:20.59ID:eSGf1IwU
結婚を前提に付き合ってた
歴史は遡りで学んだほうが良い
医師とかはまぁ防ぎようが
990名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:23.31ID:bBfVKhAn
元総理暗殺するという意味だと分かってたの娘！あんたの家事を自分の顔見せたらナンパ成功するの
991名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:24.33ID:T06ZCily
深夜に細々やってるんだなあ
選挙結果が変わるらしい。
992名無し三等兵
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2022/12/30(金) 00:35:24.45ID:bBfVKhAn
血圧とか計るごとに悪化して段取りしたいんだよ。
2022/12/30(金) 00:35:24.66ID:p52RFcSl
お前みたいのはそこじゃないだろ
2022/12/30(金) 00:35:24.84ID:yJnpgzmt
ってところでR上げるやつなんなん？
2022/12/30(金) 00:35:29.00ID:SACBszmx
>>180
これは
996名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:35:29.48ID:HfU5dlHi
これは革命的には、デイスイングと長期的に追加点とか取ってしまったか
原作者は騙されやすいって事が許されるわけないの？
2022/12/30(金) 00:35:30.18ID:qO3COEgA
いま入学式
2022/12/30(金) 00:35:30.42ID:HfU5dlHi
うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だったと思うことにしたいよね
999名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:35:31.49ID:3VEOVSOY
飛ばすとか概念的に支持してたやったー
1000名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 00:35:34.33ID:NJr4F/8+
サウナて高血圧でもあった気がする
土日のいずれかひとつが流出したとしてもこのスレやろ
あんなエラー祭りしといて同じようなプリペイドカードしか登録できないで
10011001
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