ウクライナ情勢　825

2022/12/26(月) 13:50:53.53

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
ウクライナ情勢　819
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671528041/
ウクライナ情勢　820
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671603596/
ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/
※前スレ
ウクライナ情勢　824
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671936325/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/27(火) 08:58:42.93

>>764
部隊内で戦闘行動できるのは1両で、残りはその1両に合わせて並んで前進と狙いつけずに合わせて発砲くらいしかできんのかもね

2022/12/27(火) 09:01:09.04

>>764
そういえば、いつの間にか消えてたなぁ、第三軍

2022/12/27(火) 09:01:16.32

>>759
ロシアはノルドストリーム2の完成で欧州エネルギー制覇の目前だった
ウクライナは国家破綻寸前
つまり何もしなくてもウクライナが手に入った可能性は高い
だから戦争が起きると誰も考えなかった

まあ戦争は論理的思考では起きないからね

2022/12/27(火) 09:05:00.53

>>767
また、マクレガーかw

2022/12/27(火) 09:05:03.80

https://twitter.com/UKikaski/status/1607522225200168964?t=XPmHloPh2nPqXV7haXybzg&s=19

ヘルソン方面でもかなり深部まで攻撃が届いてるみたいね
兵站網に負担をかけて前線の抵抗力を削る狙いかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/27(火) 09:11:55.01

>>773
ほんとヨーロッパがロシアに依存しきる直前のぎりぎりのタイミングだな…兵士も兵器も準備できてないし、これ以上ないくらい下手なタイミングで仕掛けてる

2022/12/27(火) 09:13:43.28

ウクライナに300億円、何十万発の弾を支援
新しいグループが作られたそうです
イギリスが中心に10カ国で作られたグルーブだそうです

2022/12/27(火) 09:17:33.18

>>763
横須賀のマンションの一室から戦艦が攻撃されるぞという迷言もある

ロシアは100年越しに三笠を攻撃するつもりだろうか

2022/12/27(火) 09:18:21.84

>>777
腹をくくって工場を新設したか
ロシアが撃って来るのにウクライナは節約しろというのは無理な話だったし

2022/12/27(火) 09:19:24.59

>>72
ウクライナとベラルーシは国連原加盟国だけどロシアはソ連の継承国扱いだから、それを否定しにいくのかな？
前例だとユーゴスラビアがそれに近い。

2022/12/27(火) 09:19:24.65

実際に無限供給できるかはともかく姿勢を示すのは大事

2022/12/27(火) 09:27:30.69

第3軍はよくわからんうちにタクヤさんチームに穴という穴にいろんなものを突っ込まれて爆発した

2022/12/27(火) 09:28:33.97

>>778
まあロシアにとっては因縁の船だから破壊したいのはわかるがw
提督、三笠といいこいつ「とくさん（悪質な艦これユーザーの蔑称）」なんだろうな
拗らせて似たゲームに難癖つけたり政治ネタをねじこむ手合をよく見る

2022/12/27(火) 09:30:05.79

>>780
拒否権使われるからなにもできないよ
ただの政治パフォーマンス

2022/12/27(火) 09:31:14.59

>>776
オリンピックの成功体験に引きずられたんだろうねえ
クリミアがなぜ成功した(してしまった)のかもよく分かってないんだろうな

**名無し三等兵** (JP 0H5a-grbF [114.179.49.104]) · 2022/12/27(火) 09:32:29.75

>>773
アフガニスタンのガニ大統領とウクライナのゼレンスキー大統領
開戦前は似た者同士という評価だったので、つつけば逃げると考えてしまったんだろう

あと、プーチンとロシア正教会はキーウの聖ソフィア大聖堂に執着してる
全ルーシの主教聖堂なので、プーチンは何としてもこれを無傷で奪取し
ロシア正教会によるツァーリ戴冠式をやりたいのだ
ヨーロッパエネルギー制覇と戴冠式を同時にやりたかったのもあるんじゃないかな

2022/12/27(火) 09:33:43.24

>>776
まあヒトラーも腐ったソ連はドアを蹴飛ばせばすぐ降伏すると考えて
バルバロッサ作戦やったし、独裁者の考える事はこんなもんやろ

2022/12/27(火) 09:35:05.50

>>780
国連における地位は国際法上の地位とは一致しないんで別にそこはどうでもいいわ
インドがイギリス領インド帝国の国連における地位を継承することをパキスタンは承認してないが別にそれでどうこうならないからな

2022/12/27(火) 09:36:56.27

>>786
原住民に支持されてるタリバンと外国勢力を同一に考えてしまったか

2022/12/27(火) 09:42:30.83

コード・アリス

ロシアの実力を正しく評価できず、矮小化を続ける反ロシア派の「妄言」など無意味どころか悪質。

ロシア・中国という大国が隣国にある日本は、一刻も早く「１抜け」しなければならないのに、西側の手先である彼らの嘘を信じたままでは「第二のウクライナ」となる。

……いつまでも騙されたらだめよ

2022/12/27(火) 09:44:24.71

>>672
ヤツは中国人だからな

中国人フィルターを通して見ていると考えると整合性がとれるよ
日本語の甘さとか頭zな理由とか

2022/12/27(火) 09:44:26.12

なぜ日露戦争で日本が調子に乗ってはいけなかったのか、ウクライナ戦争でどんどん明るみに出てきてつらい。

2022/12/27(火) 09:45:12.53

>>759
ロシア人（プーチン含む）は戦争をすることが自分たちに如何に不利益をもたらすかを分かってないから良い勉強になるでしょうよ

ロシアは何か強面で強気な政治家が好かれるらしいけどそう言うのをトップに置き続ける事の弊害を身に沁みて分かると良いさ

2022/12/27(火) 09:49:00.29

ゼレンスキー大統領がロシアの北方領土不法占拠に言及してくれたのを見ても、日本の政治家より余程日本の国益を尊重してくれてますな

2022/12/27(火) 09:49:03.20

>>752
ドローンから対戦車手榴弾で、最新鋭T-90M戦車破壊って、すごいコスパだよね。

2022/12/27(火) 09:49:49.04

>>767
戯言は良いから早くロシアの本気を見せてみろよ、と言って差し上げろ

何が開戦当初はソフトに扱ってただ、ふざけろクソが

2022/12/27(火) 09:49:50.54

>>792
調子に乗った小村寿太郎が、満鉄日米合作を破談にしてアメリカを怒らせた
そして黄禍論、反日政策へ切り替えたアメリカによって戦争に巻き込まれて敗戦

2022/12/27(火) 09:55:43.80

>>787
独裁者には独裁者にとって都合のいい報告ばかりやってくるからこれならいけると思っちゃったんだろうな

2022/12/27(火) 09:56:03.23

>>743
今後暴落するであろうルーブルをタンスに置いても意味はない。
金を買わないと。

2022/12/27(火) 09:56:25.08

>>760
露探に喧嘩売るとか身の程知らず過ぎて草

2022/12/27(火) 10:00:46.09

>>776
だがいずれ将来的にはロシアを日本も含めた西側各国の格安資源供給地として利用はしたいがな
国軍というか軍事力はロシア国内で奴隷労働するロシア人を弾圧する程度だけ認めよう

2022/12/27(火) 10:01:26.61

戦前日本の動向を小村寿太郎のせいにしてるやつは初めて見たわ
譲歩するとしても関税自主権回復時のバーターであって、桂ハリマン協定受け入れてたらただのアホだ

2022/12/27(火) 10:02:45.73

>>724
ところがシベリアでもタバコの不始末で…

2022/12/27(火) 10:03:03.21

調べたら1960年代には「小村のせいで日米関係が冷え込んだ」という主張が強かったみたいだな
年齢がバレるぞ

2022/12/27(火) 10:05:57.40

少なくとも満鉄が日米合作だったら
日中戦争にハマることはなかった

2022/12/27(火) 10:06:22.50

>>726
提督隊やモロゾフカクテルとか冗談で出てくるのではなかったら認知症の疑いありたぞ
メモリのセルが劣化してデータが化けるのが認知症だからな

2022/12/27(火) 10:07:47.81

モロゾフカクテルはちょっと美味しそうじゃねぇか

2022/12/27(火) 10:07:59.71

ロシアが本気出すならNATOも本気出す

すでにNATOもウクライナに大きく加担してるしロシアは停戦条件に対NATOも盛り込んでるからNATO側もすでに引けないところに踏み込んでる

2022/12/27(火) 10:08:54.85

ロシア産のタバコ、消火後に再燃焼の恐れあり輸入禁止（画像あり）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kinoko/1325849195/

2022/12/27(火) 10:09:31.59

>>805
この先確保しなきゃならん利益（関税自主権）がある状況でカード手放させたら誰も外交なんかやらんわ
小村はその後すぐ死んでるんだからあとの26年でなんとかするのは生きてるやつの責任

2022/12/27(火) 10:10:05.05

>>805
関東軍を朝敵に指定してでも満州に米国資本持ち込めれば色々余計な苦労せずに済んだろうな
共産主義教育（クソアカの危険性を認識させる）も出来たろうし

2022/12/27(火) 10:10:14.11

セルゲイ・ラブロフはウクライナに対し、手遅れになる前にモスクワの要求に従うよう助言している
https://rf-smi.ru/ykr/81907-s-lavrov-sovetuet-ukraine-vypolnit-trebovaniya-moskvy-poka-ne-pozdno.html
ウクライナの非武装化と非ナチス化に関するロシアの提案は、「ちょうどいい」形で実現されるのが最善であり、そうでなければ、この問題はロシア軍によって決定されることになる.

これは、ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相によるTASSとのインタビューで述べられました。

「政権が支配する地域の非武装化と非ナチ化、そこから発生するロシアの安全に対する脅威の排除、そして私たちの新しい土地を含む私たちの提案は、敵によく知られています。
可能な限り最善の方法でそれらを実現することは、小さなこと次第です」と彼は言いました.

ラブロフは、さもなければ問題はロシア軍によって決定されるだろうと強調した.

彼はまた、紛争の期間の問題について、「ボール」はキエフの側にあり、「ワシントンはその後ろに立っている」と述べた。

2022/12/27(火) 10:10:52.11

ロイター通信によると、米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のカービー戦略広報調整官も最近、
米諜報データとして「ワグネルはここ数週間、バフムトで１０００人の戦死者を出した」と指摘した

2022/12/27(火) 10:10:58.43

>>806
本当の軍事オタじゃなくて自分の望む他人の意見を受け売りしてそれを書き込んでマウント取ってるだけ
もしくは構って欲しいだけ
違法DLしてるエロ内容も推して知るべしだな

2022/12/27(火) 10:12:17.04

>>812
まだ、お花畑な事言ってるんだな。

2022/12/27(火) 10:12:34.66

軍事力コンテストやってるわけじゃないんで「ロシアの本気」にはあんま興味ないな
既に本気出しても大したことなさそうな状態だが

論点はウクライナから出ていくか行かないか、もっと言えば自主的に出ていくか追い出されるかだけだ

2022/12/27(火) 10:16:16.12

>>812
お願いだから停戦させてくださいまで読んだ

2022/12/27(火) 10:16:20.07

出せない本気に意味あるんですかね？

2022/12/27(火) 10:17:47.77

これは必読。かなり面白い軍オタスレッド。分詞節が込み入っているので翻訳ソフトだとめちゃくちゃだけど
投稿者は90年代に米軍の偵察ポッド開発に携わっていた
TU-141が活躍するのは奇跡ではなかった、元々SAMの攻撃を避けるために超低空で侵入して偵察するようにデザインされていた
SU24MRも側面にフェイズドアレイレーダを装備。低空侵入爆撃は当時普通だったからね
だからスターウォーズのデススター雷撃もあながちフィクションとも言えない
早すぎたTU-141コンセプトは当時ハルキウ空技廠で生産された、いわば零戦みたいな誇りなんだよ

https://twitter.com/trenttelenko/status/1607537186328686593?s=61&t=TvlhyO_AVAaIzBJhszMiXQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/27(火) 10:18:12.49

>>807
洋菓子店モロゾフの成人用飲料に良さそうだな

2022/12/27(火) 10:20:40.23

軍事作戦は冷徹な現実であり常に本気なものだ。
隠された〜とか、切り札の〜、みたいな都合のいい事象など発生しないし、そんな事に期待するようなのは軍事組織失格よ。

2022/12/27(火) 10:22:26.02

ロシアを国連から追放しろ

2022/12/27(火) 10:22:38.99

>>808
正直なところウクライナ支援だけでもNATO内に消極的な態度の国があることを考えると、いざ自国の兵を戦地に行かせる話になれば余程国に利害がなければ及び腰になる国々が出てきそうだね
NATO加盟国として兵を派遣するけど輸送機一機とその人員のみみたいなショボイパターンとかね

2022/12/27(火) 10:24:48.10

Wagnerは本当にショイグが嫌いなんだろうなぁ

2022/12/27(火) 10:25:04.47

久々にスレきたけど戦況どんなん？まだロシアの人、物は尽きんのか

2022/12/27(火) 10:29:35.00

>>822
EUにおけるハンガリーと同じで自分から出て行かせないと意味がない
予算執行停止（ロシア代表にだけ弁当出さないなど）とかして嫌がらせしていくしかない

2022/12/27(火) 10:29:37.71

>>812
ロシアが脅しを使うときは自国内がやばい時だから聞く価値なし

少し譲歩の姿勢を見せるまで、まず保留。少し譲歩してきたならそこから更に大幅に譲歩させる

2022/12/27(火) 10:29:41.14

>>824
白人至上主義者だからね黄色い猿のショイグは嫌い

2022/12/27(火) 10:30:46.64

>>826
「侵攻をやめないと嫌がらせするよ」ともっと圧力をかけてほしい

2022/12/27(火) 10:31:49.41

今このタイミングで「弾が無い、ゲラシモフのせいだぁ～」と動画を公開するワグネル

その意図は？
「バフムート攻略失敗の責任を他に転嫁したいから」

2022/12/27(火) 10:32:10.08

>>825
ヘルソン開放から大きな動きはなし
ウクライナ、ロシア領の空港に対してドローン攻撃を実施
ロシア、銀行で取り付け騒ぎか

2022/12/27(火) 10:33:06.49

メドやんの「2023年大予想！世界はこうなる！！」は電波に塗れてて危うく頭を壊されるところだった

2022/12/27(火) 10:33:34.11

クロアチアに落ちた120キロ爆弾を搭載したTu141だけどよく誤魔化したね。
非公式でどういうやり取りが行われたか明らかになるのは何十年後か
ウクライナ政府はTu141の攻撃について公式に匂わすだけで何も明言してないが

2022/12/27(火) 10:38:14.02

クロアチアにTU141が落ちた時ににたようなことを言っているOSINTがいたけど
緯度と経度の入力が鏡像だったとか？
反対方向に飛んでいってしまったw

2022/12/27(火) 10:38:49.63

グロッシ事務局長がプーチンと対談してた時目そらして嫌そうな顔してたよな

2022/12/27(火) 10:39:16.00

>>832
関係ないが、1年前に2022年の出来事を予言できたやつがいたらすごいと思う

2022/12/27(火) 10:40:06.78

クロアチアに飛んでったならロシアがクリミアから飛ばしたんじゃないの？
ロシアにだってツ-一四一はある

2022/12/27(火) 10:40:24.91

>>822
資格ないよね

2022/12/27(火) 10:40:54.94

>>830
動員兵使って私腹こやすのも限界と見たかな？
横流しのルートもそろそろ摘発されてるし、手仕舞い手仕舞い、と

2022/12/27(火) 10:41:19.93

しかし、ロシア人のインタビュー読んでると
この国民性ではプーチン選ぶよねと思うわ
根暗だし
まだ中国の方がおおらか

2022/12/27(火) 10:42:17.31

>>812
ラブロフの仕事が活発な時は…って奴ですな

にしても当事者のウクライナ側に軍事的な手応えがある状態でこの発言は誰向けなんだ？
プーアノン喜ばせたいだけ？

2022/12/27(火) 10:42:45.52

>>812
戯言w w
虚しいねー

2022/12/27(火) 10:43:04.93

2月から始まるロシアの大攻勢でキエフ政権は崩壊する
女は犯され、子供は拐かされ、洗濯機が略奪される
その前に降伏するべき

2022/12/27(火) 10:44:08.78

>>831
ウクライナ頑張ってるな

2022/12/27(火) 10:46:38.50

Tu-141なんて30年以上前のソ連時代に退役させられた出来損ないの役立たずだったのにな。
巡航ミサイルとして蘇るとは。

2022/12/27(火) 11:01:23.79

メドベージェフ、軍需物資生産委員会の副委員長に就任。委員会内ではプーチンに次ぐNo2
https://tass.ru/politika/16691667

なおメドベージェフは軍産複合体は時計仕掛けのように物資を作れというスタンスなので……
https://tass.ru/politika/16691667

2022/12/27(火) 11:02:21.47

>>812
>さもなければ問題はロシア軍によって決定されるだろう

最初から侵攻してきたロシア軍が撤退することでしか解決できないと思うが何を寝惚けたことを

2022/12/27(火) 11:08:25.34

Tu-141がレーダーに映らないよう超低空でロシア国内を長距離飛行してたら一般人からも次々通報されてそうだが
実は違う手法でロシア国内から攻撃してたりして
Tu-141の使用を匂わしてるのははウクライナ領から発射したと思わせるためのダミーとか

2022/12/27(火) 11:10:29.99

>>841
だってこれロシア御用達のタス通信のインタビュアーに対して喋ってるんだよ、それだけで国内向け・プーアノン向けって分かる

>これは、ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相によるTASSとのインタビューで述べられました。

2022/12/27(火) 11:11:11.16

>>759
日本の15年後の姿

2022/12/27(火) 11:13:29.74

>>805
その空想はありえないたらればの妄想で現実を見ていない、そのおぞましい空想は

国民党が史上最悪の残忍な住民虐殺を娯楽行為として実行し、その虐殺を両手を叩いて礼賛して、軍の動員と虐殺を拡大させる声明を発令し、大規模軍事動員して戦争を始めた事態

戦中アメリカは大々的に国民党と協力して、協力虐殺作戦を好んでおこなった姿勢

アメリカは国民党がただの大虐殺常習集団と理解した上で、政権につかせ戦後邦人、中国人、台湾人を虐殺するのを黙認放任した事態

これらはすべて隠せない堂々たる証拠だらけのものだが、このアメリカの虐殺排除姿勢を一切無視したおぞましいご都合主義

左翼GHQ、プロパガンダうのみと無知でこれらの事態を不勉強でアメリカ同盟ご都合論は論外だね
アメリカは虐殺国民党と手を組み虐殺排除を選ぶ姿勢を示したのに、同盟空想とかないわ

日本軍の満州国は国内的には違反、違約にあたるが、国民党が大規模虐殺をやりまくったら日本軍の行動は正当な緊急避難にあたる

ところが「日本軍、馬鹿、暴走」と罵倒しパージする論調は、陳腐な論理のすり替え、歴史の改ざんで事態でもなんでもないただただ馬鹿な主張

2022/12/27(火) 11:25:47.09

>>851
スレ違い。よそでやれ

2022/12/27(火) 11:25:52.87

>>823
ポーランドとバルト三国とフィンランドは積極的に攻め込むやろ

2022/12/27(火) 11:28:34.51

>>839
プリゴジンとプーチンの関係なんて薄いから、そろそろプリゴジンの周囲に事故が起こるかもしれんな…

2022/12/27(火) 11:30:39.92

ベラルーシ「ロシア供給の核ミサイル準備完了」…ウクライナ射程圏
https://s.japanese.joins.com/JArticle/299238?sectcode=A00&servcode=A00

ベラルーシ国防総省のレオニード・カシンスキー・イデオロギー総局長は同日、同国のテレビ局とのインタビューで、
「（両ミサイルシステムを運用する）部隊は、両国の共同訓練所ですべての準備過程を終えた」と述べた。
また、「これらのミサイルシステムは現在戦闘準備態勢に入っている」とし「任務を遂行する準備が完全にできている」と述べた。

2022/12/27(火) 11:31:22.88

>>855
任務を遂行…モスクワに撃つのかな

2022/12/27(火) 11:31:50.91

一応本土基地攻撃なのに核使うぞって大騒ぎしないのか
なんだ本土攻撃ｏｋじゃん
報復名目でにロシア民間インフラ攻撃いっとけ

2022/12/27(火) 11:35:38.51

>>855
だから何？
としか、感想が持てない。
使いもしない道具自慢は、プー禿で飽きたよ。

2022/12/27(火) 11:37:12.18

遂にロシア日本にも攻撃しちゃったかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/11c6d3a0801db5d1669acaf402eb10b42ccc2420

2022/12/27(火) 11:37:36.15

北京がモスクワに核攻撃する可能性もあるのか。

2022/12/27(火) 11:38:22.04

歩兵に滅茶苦茶接近されて殺られちゃうロシアの戦車兵
なんで随伴歩兵が一人もいないんだ
://t.me/in_factum/8360

2022/12/27(火) 11:39:30.74

>>807
クリスマス限定のチョコカクテル

2022/12/27(火) 11:39:40.59

>>856
ルカチンコ「敵はモスクワにあり！」

2022/12/27(火) 11:52:32.03

https://diamond.jp/articles/-/314787
佐藤優「ロシアが重要拠点から続々撤退も、プーチンが野望を捨てない理由」

なんかえらくトーンが落ちてるな

2022/12/27(火) 11:52:55.81

ナザレンコアンドリーと戦場記者の須賀川出てる対談見たけど酷かった
ウクライナが侵略されるに至った経緯を独立後の軍事軽視やお花畑思想の蔓延を交えて語り軍事力や軍事同盟の大切さを説いてたのに

須賀川は神妙な顔しながら難しい問題連呼で逃げ続け決して軍事力強化を肯定しない
左翼の限界見たわ、理屈では自分が間違ってると分かってるのにもはや意見を曲げられない
敵が上陸してきたら酒を飲み交わして日本を守るとか言ってた連中よりある意味厄介だ

2022/12/27(火) 11:54:29.41

>>840
暗いってのはあるよね
チェブラーシカとか子供向けの映像もなんか底知れぬ暗さがあるんだよな
からっとした楽しさが全然ない

**名無し三等兵** · 2022/12/27(火) 11:56:12.92

>>854
さすがに戦争中は大丈夫だろうけど用済みになれば始末されそうｗ

2022/12/27(火) 11:56:32.13

>>849
これがインターネットのない時代なら国内国外使い分けて国内でのメンツを立てつつ国外的には降参できたんだろうけれどもね
こうなったら自分自身すら騙しながら破綻するまで行くしかないね。

当事者でもないのにそれに積極的に騙されようとするプー頭の構造ってどうなんてんだろねー

2022/12/27(火) 11:57:39.84

そりゃ何百年も農奴階級だった人々だからね
日本の百姓にカラッとした人間が居ないのと同じ

2022/12/27(火) 11:57:50.95

>>851
皆さんこれが噂の自称反米保守の愛国者ですよ
愛国保守は漏れなく中露に餌貰ってる売国奴です。
日本を第二のミャンマーにしないよう、選挙の際にはちゃんと中露のスパイを避けましょう

2022/12/27(火) 11:59:15.69

>>865
お前は頭が悪いんだから国防とか考えないほうがいいよ
頭が悪い奴が国防考えたら国に害をもたらすだけだから

ウクライナ情勢 825

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