ウクライナ情勢　825

2022/12/26(月) 13:50:53.53

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
ウクライナ情勢　819
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671528041/
ウクライナ情勢　820
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671603596/
ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/
※前スレ
ウクライナ情勢　824
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671936325/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2022/12/27(火) 11:56:12.92

>>854
さすがに戦争中は大丈夫だろうけど用済みになれば始末されそうｗ

2022/12/27(火) 11:56:32.13

>>849
これがインターネットのない時代なら国内国外使い分けて国内でのメンツを立てつつ国外的には降参できたんだろうけれどもね
こうなったら自分自身すら騙しながら破綻するまで行くしかないね。

当事者でもないのにそれに積極的に騙されようとするプー頭の構造ってどうなんてんだろねー

2022/12/27(火) 11:57:39.84

そりゃ何百年も農奴階級だった人々だからね
日本の百姓にカラッとした人間が居ないのと同じ

2022/12/27(火) 11:57:50.95

>>851
皆さんこれが噂の自称反米保守の愛国者ですよ
愛国保守は漏れなく中露に餌貰ってる売国奴です。
日本を第二のミャンマーにしないよう、選挙の際にはちゃんと中露のスパイを避けましょう

2022/12/27(火) 11:59:15.69

>>865
お前は頭が悪いんだから国防とか考えないほうがいいよ
頭が悪い奴が国防考えたら国に害をもたらすだけだから

2022/12/27(火) 12:00:39.33

>>861
随伴歩兵やらせるのにもそれのための訓練が必要だからね

2022/12/27(火) 12:01:36.57

>>871
お、軍事板に何故かいる日本が大嫌いで日本が軍事力強化すると不快になる人だ

2022/12/27(火) 12:03:11.98

>>873
軍事力強化が不快なんじゃなくて、それをアホみたいな論理で推進するお前らのアホさが不快なの

2022/12/27(火) 12:05:07.44

>>866
やっぱ土地柄なんかね
自然環境が人間の生存を歓迎してない

2022/12/27(火) 12:07:30.16

>>872
秋口に出てたウクライナの訓練動画は良かった。
タンクデサントから歩兵が降車して散開、戦車の砲撃の援護を受けつつ塹壕攻略する動画。

市街戦の訓練もそうだけど、実戦ではそんな上手く行くとは限らないけれども一通りロールプレイしてみると言うのがやっぱり大事だよね。

2022/12/27(火) 12:09:07.85

>>874
力の均衡と抑止力、地理的条件、ウクライナで起こっていること
これ以上シンプルな話あるか
もう正体ばれてるんだよ

2022/12/27(火) 12:09:54.71

中共は明らかに台湾を挑発して出方を伺ってるな　近いうちに金門島あたりに攻撃仕掛けてくるかもね

2022/12/27(火) 12:10:23.01

>>874
アホとか連呼する前に、まともに応答してからにしろよ。
アホ！

2022/12/27(火) 12:12:06.75

>>876
一方、ロシアでは・・・

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1604417361767026692/pu/vid/388x480/7hucA6vp-KBsTXFT.mp4

2022/12/27(火) 12:12:23.39

>>874
語るに落ちてて草

2022/12/27(火) 12:12:46.29

英軍の練度とか強さってNATOだと米軍に次ぐレベル？
確か湾岸戦争でも米軍に次ぐ戦果上げてたよね

2022/12/27(火) 12:14:22.00

>>880
これマジなん？
マガジン外したとこで笑ってしもうたわｗ

2022/12/27(火) 12:14:30.80

軍備より思想の方が問題じゃないかな
キャスパー兄さんが言ってた通り石槍しかなくたって人間は戦争も略奪もするんだし
寧ろロシアがウクライナを侵略しただけで元々味方であるカザフやインドからも文句が出るようになっただけ世界は平和の価値を認識するようになってる
次の段階はグーグルが詐欺の広告を載せたりネスレがコーヒー豆の価格を押し下げることを阻止できる体制を構築することだな

2022/12/27(火) 12:15:31.27

>>880
自動小銃訓練の時点でこれか…この露助は肉壁決定ですな。

2022/12/27(火) 12:17:24.13

軍事予算の水準は有史以来永遠の課題だな
究極的には政治家の仕事は命に値段をつけることだ

2022/12/27(火) 12:17:30.39

>>874
じゃあどんな論理なら軍事力強化して良いの？
キンペー語録に書いてあるかな？

2022/12/27(火) 12:18:51.69

>>877
岸田は議会を通さず増税で国防費2倍と勝手に宣言したが、それって日本が北朝鮮化してるという事に気づいてる？
総理が独断で国防倍増とかそんなアホみたいな体制になったら国が弱体化するだけで国防費倍増する意味が無い
アレにもろ手を挙げて賛成してるお前らは本当のアホなんだよ

2022/12/27(火) 12:20:55.00

まずここが軍事板のウクライナ情勢スレだってことを思い出すことから皆始まればいいんじゃねえ

2022/12/27(火) 12:21:21.12

ナザレンコの名前が出てきたのが気に入らないんじゃないかな
ナザレンコのTwitter見てるとよく野党支持者、主に共産党かな
その辺から絡まれてるし

2022/12/27(火) 12:22:25.13

北朝鮮化とかロシアが言うナチ化みたいなもんだな

2022/12/27(火) 12:22:31.12

しっかり議会を通して、これこれこういうわけで今の倍の予算が必要です、と説明するならまだわかる
それをせず多分にドンブリ勘定で「僕、今から日本の軍事費を2倍にしまちゅー！」とか一方的に宣言する岸田のアホさ加減
お前らと同じアホなんだよ

2022/12/27(火) 12:22:58.36

みなさん話し合いをしましょう！！　話し合えば何とかなるはずです！！

2022/12/27(火) 12:25:18.79

>>884
お、出た「日本が北朝鮮化する」
閣議決定で何か通るたびにそれ言えよな
国防力強化は公約でも掲げてたし安倍時代からの継承なんだから岸田の独裁でもなんでもないぞ

民主主義国家の仕組みを都合よく利用して独裁国家を利する言説を広めるお前みたいな奴の正体はもうばれてるから
昔みたいにそれで国民騙せると思わない方がいいよ

2022/12/27(火) 12:25:42.30

自分たちこそがまさにそのナチ(北朝鮮)そのものだからこそ相手をそう見てしまう現象

2022/12/27(火) 12:26:03.41

>>888
予算案作成は内閣の専権事項
その予算案を通すか決めるのは国会

社会の仕組みも知らないの？

2022/12/27(火) 12:26:09.64

>>884は>888の間違い

2022/12/27(火) 12:26:31.13

>>807
時々モロトフカクテルだったかモトロフカクテルだったかで悩むときがある

2022/12/27(火) 12:26:55.78

>>892
それには同感

2022/12/27(火) 12:27:13.13

内閣が予算案出すんだから内容説明しなきゃどうにもならねえだろ

2022/12/27(火) 12:27:59.35

トモロヲカクテルもあってもいいな

2022/12/27(火) 12:28:10.82

たててみる

2022/12/27(火) 12:28:17.82

来年度予算ってまだ国会に提出されていないでしょ
政府原案が出ただけで、国会での審議は来年からじゃん
文句があるなら、来年予算案を否決すればいいだけ

2022/12/27(火) 12:28:31.50

>>892
予算案だから通すのはこれからだが何いってんだ

2022/12/27(火) 12:29:28.61

>>899
また1人小学生レベルの公民の知識すら持ってない外国人が釣れてて草

2022/12/27(火) 12:29:41.16

>>845
しかしウクライナの技術は高いよな
対した実験もせずすぐ導入して戦果を挙げるのだからな

2022/12/27(火) 12:29:43.89

バフムートでの戦闘の模様byアゾフ聯隊
37分もあるけど結構見ごたえあった
ほぼグロなしなので昼休みにどうぞ
://t.me/TheDeadDistrict/311

2022/12/27(火) 12:29:44.19

もう正体ばれてるから

2022/12/27(火) 12:30:21.33

何度か飛行機飛ばしたがこの端末では建てられません言われた。すまんが誰か頼む

2022/12/27(火) 12:31:08.97

急造兵器を作り上げる機転がすごいよなウクライナ
本邦がそんな状況下におかれたら難しそうに思える

2022/12/27(火) 12:31:59.82

>>905
はあ？何言ってんだ？
国防費の増額に数字の積み上げがないことは与党自民党の議員自体が批判してるんだぞ？
国会で内閣が説明できる材料は皆無なんだよアホ

2022/12/27(火) 12:32:27.67

>>759に日本の15年後とレスしてる辺り、軍備増強したら日本は侵略を始めると考えてるんだろ
香ばしいやつ

2022/12/27(火) 12:33:44.39

強兵もいいけど富国もね。

2022/12/27(火) 12:33:47.45

そんなに軍事費上がるのが嫌なら非武装中立化でもすればいい　その果ては中華人民共和国日本自治区か日本人民共和国だけど

2022/12/27(火) 12:34:56.23

軍備増強は有権者たる国民の民意なんだがな。

2022/12/27(火) 12:35:21.70

根本的なことを言えば、経済成長が欧米並みに進んでいれば、1％枠でも国防費は順調に増額していっていて、今頃議論にもならなかった可能性が高い
今の問題は失われた30年のツケでもあるんだよ

2022/12/27(火) 12:36:20.80

暇になると日本の話しだすのはずっと変わらんなこのスレ

2022/12/27(火) 12:36:50.53

>>911
小学生未満がなんか言ってて草
議論の土台にすら立てて無いことを自覚する所だな

2022/12/27(火) 12:37:29.35

今まで防御偏重の歪な装備体系だったから修正にはコストがかかるだろうけど将来的にはコスパがよくなるよ

2022/12/27(火) 12:38:09.54

予算をあらかじめ決めて買い物するより
予算を決めずに買い物させてカートに入れた端から「アレが高いコレが高い無駄遣いだ」って口出す方が
国民の怒りが収まって安上がりの買い物ができるからな

※なお国民の意見は絶対に正しいものとする

2022/12/27(火) 12:38:28.50

提督だから
戦艦が好き

2022/12/27(火) 12:38:48.78

>>918
与党内の議論の経緯何も知らない知恵遅れが地団駄踏んでて笑えるw

2022/12/27(火) 12:39:31.22

この発狂っぷりからして防衛費増額って本当にぶっ刺さってんだなって

2022/12/27(火) 12:39:44.30

ウクライナ軍がなんか掘り当てて草

https://www.cnn.co.jp/fringe/35197704.html

（ＣＮＮ）ウクライナを流れるドニプロ川の土手で防御施設建設を進めていた国境警備隊員が、
古代ローマ時代の集落の跡を発見したことが分かった。
ウクライナ国境警備隊が２０日の声明で明らかにした。

国境警備隊は「深さ約１メートルの地中からアンフォラ（陶器の一種）やつぼの破片が現れ始めた」と説明している。
軍は地元の考古学者に連絡し、貴重な歴史的遺物を保存するため現地での工事を中止した。

2022/12/27(火) 12:40:03.75

>>615
軍板とは思えない稚拙なレスだな

2022/12/27(火) 12:41:27.25

>>922
そんなに小学生未満の知識しかない事を指摘されたのが悔しかったのか
そんなにイライラするくらいなら勉強すればいいのに…

2022/12/27(火) 12:41:39.50

軍備は攻撃と守備のバランスが大切。
ウクライナが参考になりますな。
反攻用の装備が無いと居座った侵略者を排除出来ないのだから。

2022/12/27(火) 12:41:47.85

>>870
まず無駄に長文なのな連中

2022/12/27(火) 12:42:14.34

ベアがプロペラ機のオンボロだって本当じゃん

2022/12/27(火) 12:42:28.43

エンゲルス基地みたら予防攻撃がいかに効果的かよく分かるよな

2022/12/27(火) 12:43:16.50

>>924
だいぶ前に聞いたぞ

2022/12/27(火) 12:43:36.36

>>924
塹壕を掘ってたらなんか出てきたって話はちょくちょく聞くなあ
一方で歴史を破壊しようとするロシア軍

2022/12/27(火) 12:43:37.82

ウクライナ情勢スレです。極東関連の雑談はですがスレあたりでどうぞ

2022/12/27(火) 12:43:38.74

ソ連なんて西側の劣化コピーしかできんじゃん

2022/12/27(火) 12:43:52.95

>>923
知恵遅れがまだ泣いてるのか？w
数字の積み上げのない、２倍の枠が最初にありきの国防費増額などナンセンスなんだよ
国防に必要な兵器・システム・維持費・人件費等をちゃんと精査して、もし本当に必要ならば数字に囚われる必要なく増強すべきだ

2022/12/27(火) 12:44:00.66

航空機は撃墜するよりも発進前に爆破する方が簡単
ミサイルは迎撃するよりも発射前に爆破する方が簡単
そりゃそうだわなって

2022/12/27(火) 12:44:52.94

>>926
中卒の知恵遅れがまだ悔しがってるのか？w
くやしいのうwくやしいのうw

**名無し三等兵** · 2022/12/27(火) 12:45:34.50

>>931
めっちゃ前よな

2022/12/27(火) 12:46:26.13

ウクライナも将来的には自国の稼ぎで軍備しなきゃならんから、産業育成は大事
今回くらい舐めた侵攻は自力で撃退できるようにすべき

2022/12/27(火) 12:47:15.39

でかいだけのボロの代表MIG25
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-25#/media/File:Mikoyan_MiG-25PU-SOTN_Foxbat-C_02_blue_(8605743456).jpg
ブリキポンコツ感と塗装の汚さｗ

2022/12/27(火) 12:47:21.79

なんかガチ発狂してて引くわ…
コンプレックスを刺激された人間ってこうなっちゃうんだな…

2022/12/27(火) 12:48:33.52

>>941
こちらの至極当然の書き込みを理解できないなら、やはり特殊学級出身者だとしか言えない

2022/12/27(火) 12:48:53.45

>>936
航空機は離陸後にパイロットもろとも破壊するのがコスパ良い

2022/12/27(火) 12:49:19.24

>>942
お、おう…
いや、うん、その、なんかすまんかった

2022/12/27(火) 12:49:31.34

そんなにソ連製ボロをボロって言われて悔しいんだプーアノンは

2022/12/27(火) 12:49:43.42

>>924
割とこの手の話ってよくあって登呂遺跡も戦中に三菱電機の工場拡張しようとしたら掘り当てたんだよな
奈良とかだと遺跡が多過ぎて下手に家建てられないor見なかったことにされることもしばしばとか…

2022/12/27(火) 12:51:32.37

>>943
パイロットは陸に居るのを宿舎ごと吹き飛ばすのが一番じゃね？
サキ飛行場でウクライナがやったみたいに

2022/12/27(火) 12:53:07.22

一番いいのは相手がビビってイモ引くようにすることだ
相手をビビらせてたら自分が勘違いして本当にイケると思い込んだプーチンは最高にバカ

2022/12/27(火) 12:53:26.48

イラン製無人機の「有効性」示された軍高官、西側の主張受け
2022年12月26日 22:52　
https://www.afpbb.com/articles/-/3445015?act=all

【12月26日 AFP】ロシア軍がウクライナへの攻撃にイラン製無人機を使用しているとの西側の主張を受け、イラン軍のモハンマド・バゲリ（Mohammad Bagheri）参謀総長は自国製無人機の「有効性」が示されたとの見解を示した。
（略）
タスニム（Tasnim）通信によると、バゲリ氏は、ウクライナ侵攻でイラン製無人機が使用されているとの西側の主張について「今日の印象形成は、敵の心理戦の一部だ」と指摘。
その上で、「こうした主張の多くが誤ったものであるという事実は別にしても、これはつまり、イランの無人機分野における有効性、重要性、優位性を示している」との認識を示し、「イラン軍は無人機の開発を続ける。無人機分野で他国と協力していく」と述べた。

イランの産業育成w

2022/12/27(火) 12:54:29.73

ロシアは負けろ

2022/12/27(火) 12:54:33.10

>>949
ちょっと何言ってるかわからないね

2022/12/27(火) 12:55:17.98

で申し訳ないけど立てられなかったんで立つまで減速お願いします

2022/12/27(火) 12:56:18.56

ウクライナは旧ソ連製のボロでは同じボロ使ってるロシアには数で勝てんから
西側の高性能兵器を欲しがってる
昔のイクサと違って量より質だからな

2022/12/27(火) 12:57:31.24

>>784
国連総会決議にも安保理決議と同じ権限が与えられてるからソ連の継承を否認する決議の拒否は出来ないよ
そんなので拒否ができるなら中華民国が追い出されることはなかった

過半数取れるか微妙というのはあるけど

2022/12/27(火) 12:58:12.29

次スレ立てたど。。。
ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/

2022/12/27(火) 12:58:24.90

>>954
君の妄想はいいからw

2022/12/27(火) 12:58:59.54

>>955
乙

2022/12/27(火) 12:59:35.05

石油ガス価格上限あるなら魚の買取価格上限あっても良いと思うンだわ

2022/12/27(火) 12:59:37.96

>>955
乙

2022/12/27(火) 13:00:48.09

別に継承政権がいる場合と同一視しててワロタ

ソウルに北の無人機が偵察にきて迎撃した有人機が墜落だと
ロシアに関わらず無人機に有効な防空体制なんてどこもろくになさそうだな

2022/12/27(火) 13:00:57.75

>>924
ローマ帝国の支配地じゃないからサマルティアの遺跡かな

2022/12/27(火) 13:01:34.77

あぼーん邪魔だな

2022/12/27(火) 13:02:48.21

>>961
スキタイとは別なのか

2022/12/27(火) 13:05:18.17

B21時代にベアをオンボロレシプロ機と言ったら叩かれたでござる

2022/12/27(火) 13:05:29.50

>>955
ありがとう

2022/12/27(火) 13:07:54.97

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1607577243089534977
【和訳】ISW ウクライナ戦況地図更新箇所 1500 ET 26.12.2022

ハルキウ州方面
① ロシア側情報筋の主張によると、ロシア軍は12月26日にマシュチウカ(Masyutivka)を占領したとのこと。

② 12月26日までの時点でウクライナ軍がまだクレミンナを解放していないことを、ウクライナ当局者が認めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ウクライナ情勢 825

ウクライナ情勢　825