ウクライナ情勢　825

2022/12/26(月) 13:50:53.53

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
ウクライナ情勢　819
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671528041/
ウクライナ情勢　820
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671603596/
ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/
※前スレ
ウクライナ情勢　824
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671936325/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/27(火) 12:20:55.00

まずここが軍事板のウクライナ情勢スレだってことを思い出すことから皆始まればいいんじゃねえ

2022/12/27(火) 12:21:21.12

ナザレンコの名前が出てきたのが気に入らないんじゃないかな
ナザレンコのTwitter見てるとよく野党支持者、主に共産党かな
その辺から絡まれてるし

2022/12/27(火) 12:22:25.13

北朝鮮化とかロシアが言うナチ化みたいなもんだな

2022/12/27(火) 12:22:31.12

しっかり議会を通して、これこれこういうわけで今の倍の予算が必要です、と説明するならまだわかる
それをせず多分にドンブリ勘定で「僕、今から日本の軍事費を2倍にしまちゅー！」とか一方的に宣言する岸田のアホさ加減
お前らと同じアホなんだよ

2022/12/27(火) 12:22:58.36

みなさん話し合いをしましょう！！　話し合えば何とかなるはずです！！

2022/12/27(火) 12:25:18.79

>>884
お、出た「日本が北朝鮮化する」
閣議決定で何か通るたびにそれ言えよな
国防力強化は公約でも掲げてたし安倍時代からの継承なんだから岸田の独裁でもなんでもないぞ

民主主義国家の仕組みを都合よく利用して独裁国家を利する言説を広めるお前みたいな奴の正体はもうばれてるから
昔みたいにそれで国民騙せると思わない方がいいよ

2022/12/27(火) 12:25:42.30

自分たちこそがまさにそのナチ(北朝鮮)そのものだからこそ相手をそう見てしまう現象

2022/12/27(火) 12:26:03.41

>>888
予算案作成は内閣の専権事項
その予算案を通すか決めるのは国会

社会の仕組みも知らないの？

2022/12/27(火) 12:26:09.64

>>884は>888の間違い

2022/12/27(火) 12:26:31.13

>>807
時々モロトフカクテルだったかモトロフカクテルだったかで悩むときがある

2022/12/27(火) 12:26:55.78

>>892
それには同感

2022/12/27(火) 12:27:13.13

内閣が予算案出すんだから内容説明しなきゃどうにもならねえだろ

2022/12/27(火) 12:27:59.35

トモロヲカクテルもあってもいいな

2022/12/27(火) 12:28:10.82

たててみる

2022/12/27(火) 12:28:17.82

来年度予算ってまだ国会に提出されていないでしょ
政府原案が出ただけで、国会での審議は来年からじゃん
文句があるなら、来年予算案を否決すればいいだけ

2022/12/27(火) 12:28:31.50

>>892
予算案だから通すのはこれからだが何いってんだ

2022/12/27(火) 12:29:28.61

>>899
また1人小学生レベルの公民の知識すら持ってない外国人が釣れてて草

2022/12/27(火) 12:29:41.16

>>845
しかしウクライナの技術は高いよな
対した実験もせずすぐ導入して戦果を挙げるのだからな

2022/12/27(火) 12:29:43.89

バフムートでの戦闘の模様byアゾフ聯隊
37分もあるけど結構見ごたえあった
ほぼグロなしなので昼休みにどうぞ
://t.me/TheDeadDistrict/311

2022/12/27(火) 12:29:44.19

もう正体ばれてるから

2022/12/27(火) 12:30:21.33

何度か飛行機飛ばしたがこの端末では建てられません言われた。すまんが誰か頼む

2022/12/27(火) 12:31:08.97

急造兵器を作り上げる機転がすごいよなウクライナ
本邦がそんな状況下におかれたら難しそうに思える

2022/12/27(火) 12:31:59.82

>>905
はあ？何言ってんだ？
国防費の増額に数字の積み上げがないことは与党自民党の議員自体が批判してるんだぞ？
国会で内閣が説明できる材料は皆無なんだよアホ

2022/12/27(火) 12:32:27.67

>>759に日本の15年後とレスしてる辺り、軍備増強したら日本は侵略を始めると考えてるんだろ
香ばしいやつ

2022/12/27(火) 12:33:44.39

強兵もいいけど富国もね。

2022/12/27(火) 12:33:47.45

そんなに軍事費上がるのが嫌なら非武装中立化でもすればいい　その果ては中華人民共和国日本自治区か日本人民共和国だけど

2022/12/27(火) 12:34:56.23

軍備増強は有権者たる国民の民意なんだがな。

2022/12/27(火) 12:35:21.70

根本的なことを言えば、経済成長が欧米並みに進んでいれば、1％枠でも国防費は順調に増額していっていて、今頃議論にもならなかった可能性が高い
今の問題は失われた30年のツケでもあるんだよ

2022/12/27(火) 12:36:20.80

暇になると日本の話しだすのはずっと変わらんなこのスレ

2022/12/27(火) 12:36:50.53

>>911
小学生未満がなんか言ってて草
議論の土台にすら立てて無いことを自覚する所だな

2022/12/27(火) 12:37:29.35

今まで防御偏重の歪な装備体系だったから修正にはコストがかかるだろうけど将来的にはコスパがよくなるよ

2022/12/27(火) 12:38:09.54

予算をあらかじめ決めて買い物するより
予算を決めずに買い物させてカートに入れた端から「アレが高いコレが高い無駄遣いだ」って口出す方が
国民の怒りが収まって安上がりの買い物ができるからな

※なお国民の意見は絶対に正しいものとする

2022/12/27(火) 12:38:28.50

提督だから
戦艦が好き

2022/12/27(火) 12:38:48.78

>>918
与党内の議論の経緯何も知らない知恵遅れが地団駄踏んでて笑えるw

2022/12/27(火) 12:39:31.22

この発狂っぷりからして防衛費増額って本当にぶっ刺さってんだなって

2022/12/27(火) 12:39:44.30

ウクライナ軍がなんか掘り当てて草

https://www.cnn.co.jp/fringe/35197704.html

（ＣＮＮ）ウクライナを流れるドニプロ川の土手で防御施設建設を進めていた国境警備隊員が、
古代ローマ時代の集落の跡を発見したことが分かった。
ウクライナ国境警備隊が２０日の声明で明らかにした。

国境警備隊は「深さ約１メートルの地中からアンフォラ（陶器の一種）やつぼの破片が現れ始めた」と説明している。
軍は地元の考古学者に連絡し、貴重な歴史的遺物を保存するため現地での工事を中止した。

2022/12/27(火) 12:40:03.75

>>615
軍板とは思えない稚拙なレスだな

2022/12/27(火) 12:41:27.25

>>922
そんなに小学生未満の知識しかない事を指摘されたのが悔しかったのか
そんなにイライラするくらいなら勉強すればいいのに…

2022/12/27(火) 12:41:39.50

軍備は攻撃と守備のバランスが大切。
ウクライナが参考になりますな。
反攻用の装備が無いと居座った侵略者を排除出来ないのだから。

2022/12/27(火) 12:41:47.85

>>870
まず無駄に長文なのな連中

2022/12/27(火) 12:42:14.34

ベアがプロペラ機のオンボロだって本当じゃん

2022/12/27(火) 12:42:28.43

エンゲルス基地みたら予防攻撃がいかに効果的かよく分かるよな

2022/12/27(火) 12:43:16.50

>>924
だいぶ前に聞いたぞ

2022/12/27(火) 12:43:36.36

>>924
塹壕を掘ってたらなんか出てきたって話はちょくちょく聞くなあ
一方で歴史を破壊しようとするロシア軍

2022/12/27(火) 12:43:37.82

ウクライナ情勢スレです。極東関連の雑談はですがスレあたりでどうぞ

2022/12/27(火) 12:43:38.74

ソ連なんて西側の劣化コピーしかできんじゃん

2022/12/27(火) 12:43:52.95

>>923
知恵遅れがまだ泣いてるのか？w
数字の積み上げのない、２倍の枠が最初にありきの国防費増額などナンセンスなんだよ
国防に必要な兵器・システム・維持費・人件費等をちゃんと精査して、もし本当に必要ならば数字に囚われる必要なく増強すべきだ

2022/12/27(火) 12:44:00.66

航空機は撃墜するよりも発進前に爆破する方が簡単
ミサイルは迎撃するよりも発射前に爆破する方が簡単
そりゃそうだわなって

2022/12/27(火) 12:44:52.94

>>926
中卒の知恵遅れがまだ悔しがってるのか？w
くやしいのうwくやしいのうw

**名無し三等兵** · 2022/12/27(火) 12:45:34.50

>>931
めっちゃ前よな

2022/12/27(火) 12:46:26.13

ウクライナも将来的には自国の稼ぎで軍備しなきゃならんから、産業育成は大事
今回くらい舐めた侵攻は自力で撃退できるようにすべき

2022/12/27(火) 12:47:15.39

でかいだけのボロの代表MIG25
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-25#/media/File:Mikoyan_MiG-25PU-SOTN_Foxbat-C_02_blue_(8605743456).jpg
ブリキポンコツ感と塗装の汚さｗ

2022/12/27(火) 12:47:21.79

なんかガチ発狂してて引くわ…
コンプレックスを刺激された人間ってこうなっちゃうんだな…

2022/12/27(火) 12:48:33.52

>>941
こちらの至極当然の書き込みを理解できないなら、やはり特殊学級出身者だとしか言えない

2022/12/27(火) 12:48:53.45

>>936
航空機は離陸後にパイロットもろとも破壊するのがコスパ良い

2022/12/27(火) 12:49:19.24

>>942
お、おう…
いや、うん、その、なんかすまんかった

2022/12/27(火) 12:49:31.34

そんなにソ連製ボロをボロって言われて悔しいんだプーアノンは

2022/12/27(火) 12:49:43.42

>>924
割とこの手の話ってよくあって登呂遺跡も戦中に三菱電機の工場拡張しようとしたら掘り当てたんだよな
奈良とかだと遺跡が多過ぎて下手に家建てられないor見なかったことにされることもしばしばとか…

2022/12/27(火) 12:51:32.37

>>943
パイロットは陸に居るのを宿舎ごと吹き飛ばすのが一番じゃね？
サキ飛行場でウクライナがやったみたいに

2022/12/27(火) 12:53:07.22

一番いいのは相手がビビってイモ引くようにすることだ
相手をビビらせてたら自分が勘違いして本当にイケると思い込んだプーチンは最高にバカ

2022/12/27(火) 12:53:26.48

イラン製無人機の「有効性」示された軍高官、西側の主張受け
2022年12月26日 22:52　
https://www.afpbb.com/articles/-/3445015?act=all

【12月26日 AFP】ロシア軍がウクライナへの攻撃にイラン製無人機を使用しているとの西側の主張を受け、イラン軍のモハンマド・バゲリ（Mohammad Bagheri）参謀総長は自国製無人機の「有効性」が示されたとの見解を示した。
（略）
タスニム（Tasnim）通信によると、バゲリ氏は、ウクライナ侵攻でイラン製無人機が使用されているとの西側の主張について「今日の印象形成は、敵の心理戦の一部だ」と指摘。
その上で、「こうした主張の多くが誤ったものであるという事実は別にしても、これはつまり、イランの無人機分野における有効性、重要性、優位性を示している」との認識を示し、「イラン軍は無人機の開発を続ける。無人機分野で他国と協力していく」と述べた。

イランの産業育成w

2022/12/27(火) 12:54:29.73

ロシアは負けろ

2022/12/27(火) 12:54:33.10

>>949
ちょっと何言ってるかわからないね

2022/12/27(火) 12:55:17.98

で申し訳ないけど立てられなかったんで立つまで減速お願いします

2022/12/27(火) 12:56:18.56

ウクライナは旧ソ連製のボロでは同じボロ使ってるロシアには数で勝てんから
西側の高性能兵器を欲しがってる
昔のイクサと違って量より質だからな

2022/12/27(火) 12:57:31.24

>>784
国連総会決議にも安保理決議と同じ権限が与えられてるからソ連の継承を否認する決議の拒否は出来ないよ
そんなので拒否ができるなら中華民国が追い出されることはなかった

過半数取れるか微妙というのはあるけど

2022/12/27(火) 12:58:12.29

次スレ立てたど。。。
ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/

2022/12/27(火) 12:58:24.90

>>954
君の妄想はいいからw

2022/12/27(火) 12:58:59.54

>>955
乙

2022/12/27(火) 12:59:35.05

石油ガス価格上限あるなら魚の買取価格上限あっても良いと思うンだわ

2022/12/27(火) 12:59:37.96

>>955
乙

2022/12/27(火) 13:00:48.09

別に継承政権がいる場合と同一視しててワロタ

ソウルに北の無人機が偵察にきて迎撃した有人機が墜落だと
ロシアに関わらず無人機に有効な防空体制なんてどこもろくになさそうだな

2022/12/27(火) 13:00:57.75

>>924
ローマ帝国の支配地じゃないからサマルティアの遺跡かな

2022/12/27(火) 13:01:34.77

あぼーん邪魔だな

2022/12/27(火) 13:02:48.21

>>961
スキタイとは別なのか

2022/12/27(火) 13:05:18.17

B21時代にベアをオンボロレシプロ機と言ったら叩かれたでござる

2022/12/27(火) 13:05:29.50

>>955
ありがとう

2022/12/27(火) 13:07:54.97

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1607577243089534977
【和訳】ISW ウクライナ戦況地図更新箇所 1500 ET 26.12.2022

ハルキウ州方面
① ロシア側情報筋の主張によると、ロシア軍は12月26日にマシュチウカ(Masyutivka)を占領したとのこと。

② 12月26日までの時点でウクライナ軍がまだクレミンナを解放していないことを、ウクライナ当局者が認めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/27(火) 13:09:51.37

ロシア和平案、ウクライナが拒否なら軍が解決へ＝ラブロフ外相
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-lavrov-idJPKBN2TB00A
[２７日ロイター] - ロシアのラブロフ外相は、ロシアが提案している和平案を
ウクライナが自らの利益のために受け入れなければ、ロシア軍が問題を解決すると述べた。
タス通信が２６日夜伝えた。

ウクライナ政府が支配する地域の非武装化と非ナチ化、新たに領土となった地域も含む
ロシアの安全保障に対する脅威の排除を提案しており「敵（ウクライナ）はよく理解している」と発言した。

その上で「問題は単純だ。（ウクライナは）自らの利益のためにこれを受け入れよ。
さもなければこの問題はロシア軍が解決することになる」と述べた。

紛争がいつまで続くかについて「ボールは（ウクライナ）政府側のコートにあり、
その背後に米国がいる」と語った。

2022/12/27(火) 13:11:17.04

>>964
軍板民ならレシプロとターボプロップの違い位そらで言えるよなぁ?

2022/12/27(火) 13:12:11.64

>>960
ソ連もロシアとカザフスタン、ウズベキスタン、トルクメニスタン、キルギスタン、グルジア、アルメニア、アゼルバイジャン、モルドバ、エストニア、ラトビア、リトアニアに分裂したからな
ベラルーシとウクライナは別で国連加盟してたけど、ロシア含めてこの国々は独自に加盟はしてなかったから継承に争いを提起は出来るんじゃないかな

2022/12/27(火) 13:12:34.47

何言ってるんだ？あのオランウータン

2022/12/27(火) 13:13:33.83

>>767
仮にロシアが強かったとしても
偽娘お前はクソ雑魚底辺だがなｗｗｗ

2022/12/27(火) 13:13:49.81

>>967
その解決する能力が無いからこうなってるのに何言ってんだお前らって感じだわな

2022/12/27(火) 13:13:55.99

>>968
プロペラとジェットの違い

2022/12/27(火) 13:14:53.88

>>967
涙目の脅しにしか聞こえん。
まずはヘルソンにロシアの旗を立ててからほざけ。

あのロシアちゃんが北朝鮮レベルまで落ちたなんて、おじさんガッカリだよ。

2022/12/27(火) 13:16:24.77

>>973
ダウト

2022/12/27(火) 13:18:03.90

>>969
人民共和国は、実効支配地域の面積・人口で圧倒したから認められたんだが

2022/12/27(火) 13:19:38.81

>>947
ドローン対策も操作員に榴弾ぶち込むのが最も効果的だしな

2022/12/27(火) 13:19:40.45

>>964
B21の時代でもB52を運用するのが軍の世界だぞ

2022/12/27(火) 13:20:04.24

>>967
アメリカしか見てないよな露助

2022/12/27(火) 13:22:15.74

>>939
ロシアの兵器作ってなのウクライナだから
その辺は大丈夫だろ
かなりのレベルらしい
だから強いんだよね

2022/12/27(火) 13:22:22.27

>>978
B52はロートルだけどベアよりずっと高性能で基本設計がいいから長く使えてる
ベアはB29世代と同等、ロシアは金無いから無理してつこてるｗ　T-55とかもｗｗｗ

2022/12/27(火) 13:22:55.95

>>967
すげ～何にでも応用可能な魔法の言葉じゃん！
例えば
「問題は単純だ。（バルト3国やモルドバは）自らの利益のために（各国のロシアへの編入案について)これを受け入れよ。
さもなければこの問題はロシア軍が解決することになる」

中共も使えるぞ
「問題は単純だ。（台湾は）自らの利益のために（台湾の中国本土への編入案について)これを受け入れよ。
さもなければこの問題は人民解放軍が解決することになる」

2022/12/27(火) 13:24:20.58

>>981
今の飛んでるTU95は設計は同じでもさすがに機体は新造した奴やろ

2022/12/27(火) 13:24:24.31

>>979
そのアメリカにゼレンスキーが行って大成功の盟友アピールを繰り広げた

ラブロフはもっと工夫すべき

2022/12/27(火) 13:24:36.68

>>980
ウクライナは旧ソ連のボロから脱却しようと西側の技術を取り入れてる
ウクライナ国家親衛隊はAKなどロシア系の小火器を捨て、ARといった米国系に切り替えます
https://milirepo.sabatech.jp/ukrainian-national-guard-abandons-russian-firearms-such-as-ak-and-switches-to-us-such-as-ar/

2022/12/27(火) 13:24:39.24

>>982
ロシアはめたくそだが内戦の台湾は別にこの主張してもまったく問題がないんだよ

2022/12/27(火) 13:26:26.13

>>983
アビオニクスに半導体つこてるかもしれんけど見た目凄く古臭いよね。第二次大戦中の飛行機みたい
https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-95

2022/12/27(火) 13:28:20.96

>>982
結局意味があるのは後半の「ロシア軍で攻め滅ぼすぞ？」の部分だけだからねw

ロシア軍を解決されちゃいそうな時にラブロフ何寝言言ってんだとしか

ウクライナ情勢 825

ウクライナ情勢　825