ウクライナ情勢　826

2022/12/27(火) 12:57:15.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢　820
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671603596/
ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/
※前スレ
ウクライナ情勢　824
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671936325/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢　825
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672030253/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/27(火) 22:23:15.62

>>565
事実上の降伏勧告だろ

2022/12/27(火) 22:25:14.49

そもそも和平会議で首脳会合求めるとかギャグなんかな？
全権代表が行けばいいだけなのに

2022/12/27(火) 22:26:07.74

>>558
アメリカを軸に日英米豪の両太洋同盟の新時代が来る
これは海洋国家連合と大陸国家の対決に続くだろう
キーポイントはインド、欧州、南アフリカ、サウジなどの半大陸・半島国家の振る舞いだな

2022/12/27(火) 22:26:49.78

>>565
ロシアが認められる内容かどうかに依るだろ
領土返せ的な事が書かれてるなら、単なる和平交渉してますよアピール
詳細が分からないなら何とも言えんよ

2022/12/27(火) 22:27:13.16

日英同盟とか以前アメリカが激おこして破綻したわけだが
復活するわけないじゃん

2022/12/27(火) 22:29:41.57

ロシア軍の被害、兵士の損耗は変化がないのに戦車がぜんぜん減ってないの、もう壊される戦車が残ってないからという気がしてきた

2022/12/27(火) 22:29:46.50

ウクライナは核兵器いらないらしい。
ロシアは原発の安全技術に乏しいうえに、防空兵器がスカスカだから、
いざとなったら原発へ攻撃加えたら次々にメルトダウン起こせるらしい。

2022/12/27(火) 22:31:36.98

>>537
鳥の群れをドローンと誤認するのも同じくらいやべえ

2022/12/27(火) 22:31:59.52

>>572
捕虜兵士、囚人兵、反露動員兵あたりは
即席戦車兵にするのすら無理だったり、教育コスト的に無駄だろうからね
そいつら主体で攻めてるなら、戦車の出番はなさそう

2022/12/27(火) 22:32:48.01

ウクライナ側からの和平の条件としてはロシアが再度侵攻とか考えないように
ロシア以外の国連軍で構成された停戦監視団の受け入れあたりは盛り込んできそう

2022/12/27(火) 22:34:33.62

まあロシアの非武装中立化で決着だろう

2022/12/27(火) 22:34:42.97

>>549
可能か不可能かで言えば可能だろうが実際にやれば今のロシア以上に世界を敵に回すことになる
台湾は今ですら国家と認める国が少数であるのに象徴されるように侵攻に一定の事由がある事を世界的に黙認している
実現性には大きな差があると思うよ

2022/12/27(火) 22:36:00.56

https://twitter.com/worldonalert/status/1607399401521311744?t=M5BgjvN2hg5-ZAwXI0xRdw&s=19
リアルタイムでこんなふうに見えるカメラ搭載してたなら簡単に攻撃できるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/27(火) 22:37:11.18

>>561
5chのニュース系板やらSNS界隈
というか、ウクライナがここまでの抵抗を見せるって予想は軍板ならメジャーな意見だったの?

2022/12/27(火) 22:37:19.31

>>560
先日紹介されてたVRゴーグルで操作する自爆ドローンの進化型かな
なんかもうコールオブデューティーのキルストみたいだな…

2022/12/27(火) 22:38:08.07

そう言えばロシアの迎撃ミサイルとか対空兵装ってあんまり凄い性能の兵器の話聞かないなあ

相手を殴ることばっかりに注力して防御を疎かにしてたとか？

2022/12/27(火) 22:38:46.88

>>581
突っ込む瞬間が夢やフラッシュバックで出てきて病みそうって言われてるねえ

2022/12/27(火) 22:39:43.07

>>565
ロシアがまっとうな譲歩をすれば和平の糸口
「占領地は寸土も返さん！　ﾈｵﾅﾁｶﾞｰ！！」ならロシアはみんなの笑い者。クリスマスの余興。

2022/12/27(火) 22:40:45.80

>>582
無茶言うなよ迎撃ミサイルってより高度な技術必要なんだぞ

2022/12/27(火) 22:41:22.39

>>566
ネトウヨ国家の定例みたいなもんだな。
セルビアってそんなことしないと社会が維持できないの？ネトウヨ拗らせたらロクなことない

2022/12/27(火) 22:43:03.79

>>580
んなはずない
というかここまで抵抗を見せる予想がメジャーで容易に予測可能ならロシアが侵攻する事も無かった

2022/12/27(火) 22:43:15.40

>>556
戦闘機共同開発するし今度はズッ友やろ

2022/12/27(火) 22:44:29.96

>>582
防御は大量の肉壁で賄うのがロシアの伝統だよ

2022/12/27(火) 22:44:47.43

>>580
ロシアは投入兵力が制圧対象と比べて少な過ぎ、無理無理途中で頓挫で泥沼w　って見積もりが主流

**名無し三等兵** · 2022/12/27(火) 22:45:38.60

>>565
11月から和平の条件はすでに提示済み
ロシアが蹴ってるだけ

2022/12/27(火) 22:46:43.36

>>580
ウクライナ軍の組織的抵抗は早晩瓦解するがロシア軍も兵力が不足しているので長期間のゲリラ戦の後に撤退に追い込まれる
的な予想が大半だった。
白人は軟弱とかそういうのは無かったで。

2022/12/27(火) 22:47:18.98

>>382
戦後は軍閥が幅利かすようになるからもっと悪くなると思われ

2022/12/27(火) 22:48:26.77

アメリカも別にクリミア返還を条件とか言ってないんだよな
だからアメリカとしては現状のラインで停戦でもいいと思ってるんだろうな

2022/12/27(火) 22:49:55.84

政権はともかく国民が軟弱だはどの国もあまり当てはならない気がする
人間だもの、大差はない

2022/12/27(火) 22:50:38.72

>>595
韓国に言えんの

2022/12/27(火) 22:50:39.85

ID:vJk3O3vdH tps://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=185.153.177.191
なるほど

2022/12/27(火) 22:50:50.31

>>592
＋ゼレンスキーがポーランドに亡命して亡命政権樹立
欧米の支援を得てパルチザンを継続してくってとこだったかと
少なくとも開戦当初はウクライナが国体を維持して防衛するって意見は少数だったと思う

2022/12/27(火) 22:52:42.63

>>580
＞5chのニュース系板やらSNS界隈

いや筋の良いプロ系の情報コラム捜してよww
今回はアノンがたかってくる案件だったし、情報を取得する場所を誤ったね

2022/12/27(火) 22:52:50.25

>>598
開戦３日目にはウクライナ勝つって多かったぞ

2022/12/27(火) 22:55:03.18

まぁ

2022/12/27(火) 22:55:29.77

偽娘の願望って何一つ叶ってないよねｗ

2022/12/27(火) 22:55:35.23

まぁ流石に残り2ヶ月で両者が合意に至れるとは思えんわ。物別れの後にウクライナの総攻撃かな。

2022/12/27(火) 22:55:54.18

>>600
ゼレンスキーがキーウに留まったし3日で情勢が劇的に変わったからね

2022/12/27(火) 22:56:10.61

Gangsta氏が遭遇したという強い傭兵はエグゼクティブアウトカムズ社の傭兵らしい
バフムト方面で多数目撃情報がある
いやでもその会社もうとっくに解散してるだろと思ったら去年旧メンバー揃えて復活してて草
南アフリカ、おめぇ超真っ黒だな

2022/12/27(火) 22:56:12.59

>>598
そうかな？　西ウクライナまであの寡兵で制圧とか無理で、敵が進めないならそこに移転した政府が存在できる

2022/12/27(火) 22:57:52.62

英BBC。ロシアの有力者が窓などから落ちるなどして死亡する例の最新報とまとめ
https://twitter.com/BBCWorld/status/1607720716572434433?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/27(火) 22:58:58.41

ロシアの窓って怖いよな
ホテルとか病院の窓に襲われて転落死する有力者が多すぎる

2022/12/27(火) 22:59:05.04

>>606
ポーランド亡命政権は実際にそれが協議されてる
https://www.cnn.co.jp/world/35184532.html

2022/12/27(火) 23:01:56.30

>>609
当然保険として協議ってか準備はなされたろうね
実際開戦劈頭に綱渡りな瞬間はあったのよ

2022/12/27(火) 23:02:03.26

ウクライナが世界中に散らばってるゴミロシア人のゴミ箱になって笑うわ
そのまま処分されててくれ

2022/12/27(火) 23:03:04.54

これは酷い
http://imgur.com/sxUKUbl.jpg
http://imgur.com/ff1D3n9.jpg

2022/12/27(火) 23:04:09.02

>>608
外国でも落ちてるからロシア人特有の身体的欠陥があるに違いない

2022/12/27(火) 23:04:16.53

すまん協議ではなく検討だな
開戦当初からウクライナ全土を制圧するには兵力不足ってのは言われてたが亡命政権の話も当初からあった
まぁロシアが弱くてそういった流れにはならなかったけど

2022/12/27(火) 23:04:35.40

>>608
腕でも生えて捕まえて放り出すのか、「君は今空を飛べる！」と誘惑するのか

どっちにせよ怖い怖いよロシアの窓

2022/12/27(火) 23:05:58.66

ルーブルがトレンド入りしてると思ったら岸辺露伴かい

2022/12/27(火) 23:08:04.19

ゼレンスキー今どこにいるんだろう

**名無し三等兵** · 2022/12/27(火) 23:11:06.63

プーチンなんかモンゴロイドみたいな顔になってない？
アジア系でもコワモテ路線ショイグとは違う感じ
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1607736848096399360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/27(火) 23:13:46.88

>>618
ヒアルロン酸打ちすぎじゃね

2022/12/27(火) 23:16:33.79

クリミア大橋にいたプーチンはスポック船長みたいな顔だった
あいつ替玉だろうけど

2022/12/27(火) 23:17:25.05

>>618
朝青龍

2022/12/27(火) 23:18:24.06

アウトカムズ復活してたとは胸熱

2022/12/27(火) 23:20:51.27

>>443
HoI
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73184

おまけ
ウクライナ軍壊滅の日は近い？ロシアから見える現在の戦況
ゲラシモフ論文の戦略を実践、5年間準備してきたロシア軍の底力2022.8.8（月）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71267

2022/12/27(火) 23:21:18.38

プーチンには入ってないかと思ってたけど
モンゴルの血入ってるのかな

2022/12/27(火) 23:22:15.11

もう2月26日か27日あたりにはあれなんかロシア軍弱くね？って言われてたよな

2022/12/27(火) 23:23:06.79

>>244
この画像ウクライナが全て取り戻したり終戦したりした時も貼られてる気がするわw
なんならロシアが崩壊しても貼られてそうw

2022/12/27(火) 23:25:48.91

和平交渉ってウクライナの一方的な和平案提示の場かよ
無意味すぎ

2022/12/27(火) 23:26:33.90

まあお互いの案を持ち寄って調整するならありだろうけど
ウクライナはそれやるつもり全く無いだろうし

2022/12/27(火) 23:28:27.40

残念なことにロシア側も譲歩を見たことは無い

2022/12/27(火) 23:30:25.46

🇺🇦「東部南部返せ」
初期からずっとこう言ってるのに日和ると思われてる謎
日本のマスコミとか一部は脳死で停戦や話し合い求めてるけどアホかと

2022/12/27(火) 23:30:31.18

>>532
コロナが台湾侵攻を防いだまであるな

2022/12/27(火) 23:38:29.67

明確にロシア軍やばくねって？って言われ始めたのはキーウのロシア軍車列が観測されてからだな
この時点でロシア軍から大規模動員のノウハウが失われているんじゃないのかって言われだした
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%BB%8D%E8%BB%8A%E5%88%97

2022/12/27(火) 23:39:13.21

>>582
両空軍ともまともに活動できてないんだからかなり効果的だと思うよ。
電子戦能力で勝る西側航空機には無力かもしれんけど。

2022/12/27(火) 23:46:05.67

このスレ的には開戦３日目には、ロシア軍あかんわ…
みたいな流れになっていた

2022/12/27(火) 23:48:17.51

ドローン爆弾食らって痛みに耐えかねたのか手りゅう弾で自殺するロシア兵きっつ

2022/12/27(火) 23:48:43.03

一般的には戦車渋滞辺りからダメだこれ感出てたな
でジャベリンすごいと持て囃されてた

2022/12/27(火) 23:50:30.60

受け入れたらプーチンが最前線送りになる内容言い続けたらいいよ
本国が火達磨になるまで止める気ロシアにはない

2022/12/27(火) 23:50:40.67

64ｋからはネタっぽくなったな

2022/12/27(火) 23:52:18.92

>>635
ドローン爆弾は威力がいまいちで痛みに長時間苦しむため、心臓に手榴弾を当てて自決する選択をしたのであろう

2022/12/27(火) 23:54:45.08

>>635
自殺するアリンコか
ぜひ見てみたい

2022/12/27(火) 23:55:28.65

ロシアがウクライナ制圧の絶対条件はウクライナ軍の中立宣言。
抵抗されたら４４００万人をどうやって制圧するんだっていう話にはなっていた。

制圧は無理なので持続可能な紛争でNATO加盟を阻止するのが特別な軍事作戦の目的だろうなｗ

2022/12/27(火) 23:55:57.82

壱万円盗られたのに協議して五千円返却でいいか？なんて通るわけ無いべ。
壱万円返させて謝罪と賠償させたうえで、二度としないか警察に突き出すかどうか？を決める事を協議って言うんだよ。

2022/12/27(火) 23:57:34.56

>>618
ちょっと朝青龍に似てるな
肥えてるいうより顔だけデカイからシワシワ隠すためになにか注入してんだろうけど

2022/12/27(火) 23:58:16.12

>>642
この場合は強盗傷害になるから
金返しただけじゃ解決しないな

2022/12/27(火) 23:58:34.68

ニワカなオレはあの車列の物量に震えてたぞ
あーウクライナ瞬殺じゃんかヒドイわと思ってた
キーウから撤退してから渋滞してるの馬鹿じゃねになったけど

2022/12/28(水) 00:04:52.05

>>645
軍事的に普通に考えれば車列は死亡フラグだ
将棋で言うと歩で前が塞がって後詰が動かなくなった状態で、前の歩だけが突っ込むとタダ取りされてしまう状態

2022/12/28(水) 00:05:57.05

>>646
あのときにHIMARSがあればなあ～

2022/12/28(水) 00:06:29.04

>>594
レンドリース法はクリミア返還想定してる定期

2022/12/28(水) 00:08:54.58

>>641
その通り、もともとロシア側の絶対条件は、ウクライナの中立でした。

しかし、もうそれは無理になったので、ロシア側は、緩衝地帯として現時点のウクライナ占領地か、もう少し多く東部を厚くしたい。

しかし、ゼレンスキーは全く認めないだろう。

だから、まだまだ長期戦になるのではないか。バクムットでさえ、ウクライナ軍は、新たな増援を何個旅団か出している。

大雑把に言えば、ウクライナ軍の兵の数と、ロシア軍の砲弾の数と、どちらが先につきるか、でしょうね。

2022/12/28(水) 00:09:33.49

>>647
ウクライナ軍だけでもトーチカUなどで攻撃できたが積極的に実施されなかった
車列を敢えて攻撃しないことでロシア軍の士気が上がらなくなり、部隊も前進命令しかやれなくなり、車列を止めることに繋がったと言われている

2022/12/28(水) 00:12:15.33

ウクライナの中立どころかまあここ100年は強烈な反露国になっちまったなあ
今の子供がジジババになっても語り継がれるレベル

2022/12/28(水) 00:13:13.09

あの車列はロシア軍の戦略の杜撰さの象徴だな
燃料切れ食料切れ春の泥寧で立往生とかアホすぎる

2022/12/28(水) 00:16:09.09

アメリカの一般人
「かわいそうなウクライナ、悪の帝国のロシア、がんばれウクライナ」

アメリカのメディアの洗脳
「勇敢なウクライナ、残虐なロシア」

民主党の頭のいい指導者の本音
「スラブ人どうし殺しあってロシアが衰退するといい。軍需産業が儲かれば景気が上向く」

共和党の頭のいい指導者の本音
「バイデンが必要のない戦争を起こしてた」

2022/12/28(水) 00:17:08.80

>>649
ウクライナを中立にしておきたかったら、なんでクリミア侵攻なんてしたんだろ
そんな事したらノンポリのウクライナ人だってロシアやべぇって、アメリカや西側にすり寄るわな

言ってる事とやってる事が支離滅裂で理解不能なんだよな、今のロシアは

2022/12/28(水) 00:17:21.49

>>652
実は同じことをアメリカ軍も経験してる
軍用車両は燃費が悪く、ただアイドリングするだけで大量に燃料を消費して簡単に動けなくなる
じゃあ迂回すれば？となるがロシア軍は道路外に出なかった
これは車列がほとんど攻撃されなかったので、道路は安全だ、むしろ地雷敷設を考えて脇道はやめようとロシア軍が考えてしまったことによる

2022/12/28(水) 00:17:44.82

ソウルに北の無人機がブンブン侵入してきてるみたいだけど
防御法あんのかね
またイランの技術が輸出されるのかね

2022/12/28(水) 00:18:51.03

>>455
実用性ないゲテモノとして退役させられ倉庫に仕舞われたTu-141を再就役可能なように20年以上保守し続けた技術者がいたんだろね。

2022/12/28(水) 00:19:12.23

>>641
NATOの直接参戦は阻止できてるけども、ウクライナは西側に同盟国並みに支援されて、自分らは本来、対NATOのために温存しなきゃいけない戦力をウクライナですり潰すという本末転倒な事態になってるな。

2022/12/28(水) 00:19:35.49

ロシア軍に最初の疑問符が付いたのはホストメリ空港の早期制圧に失敗した時点だな
ご自慢の空挺が輸送機ごと粉々になったのは中々衝撃的だった
当時はまだまだ押されてたからロシア軍の失態というよりウクライナの僥倖って感じだったが

2022/12/28(水) 00:19:39.01

>>651
ウクライナに77年前ぐらいガンガン領地を奪われたポーランドがなぜかウクライナの味方してるけど

2022/12/28(水) 00:22:25.05

>>651
おっしゃる通りですね。

やはり、マイダン革命で、この流れか？、

それでも、ゼレンスキーが中立を守ると言えばこの戦争はおこらなかった。

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 00:22:52.29

ウクライナは降伏を、さもなくば戦争は継続－ロシア外相
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-27/RNJXCNT0AFB401?srnd=cojp-v2

2022/12/28(水) 00:23:06.29

>>656
低空目標ならアイアンドームが最強だろう

2022/12/28(水) 00:23:30.75

>>653
バイデン「やれ」
プーチン「はい……」

>>660
当時のウクライナ支配してたのロシア人じゃん
それにそもそもポーランドにとってロシアとウクライナを天秤にかけたらロシア絶殺だろうし
ロシアは融和を軽視し過ぎた
力で抑えれば力が無くなった時どうなるか、簡単な話だというに

2022/12/28(水) 00:23:52.32

>>660
ソ連に領地替えさせられたんだろ
それを言うならポーランドはドイツから奪ってる

2022/12/28(水) 00:24:04.99

>>658
ウクライナ相手にすり潰される戦力ならどの道NATO相手には屁の突っ張りにもならなかっただろ
ゲラシモフ流の最速で取れるとこだけとるやり方貫いてれば少なくとも面目は保ててただろうにほんとアホなプーチン

ウクライナ情勢 826

ウクライナ情勢　826