C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産199号機

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-Uz0L) · 2022/12/29(木) 15:49:12.61

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662204727/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-1noB) · 2023/01/21(土) 16:30:57.28

>>102
シードラゴンでP-8が一番と書いてた嘘がバレたから隠蔽してきたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-h9hU) · 2023/01/21(土) 17:02:52.07

>>102
こういう人が増えたから日本はダメになった
昭和には無かったタイプの人が本当に増えた
思考が韓国人みたい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/21(土) 18:06:10.15

自国を愛してる分、韓国人の方がまだマシじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43da-zJ5d) · 2023/01/21(土) 18:15:50.96

>>105
そんな高尚なもんじゃー決して無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-sGmE) · 2023/01/21(土) 18:17:42.92

>>105
国から脱出しまくってるけどな
そして>102みたいに受け入れてもらえた国で暴れてホルホルしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43da-zJ5d) · 2023/01/21(土) 18:20:28.30

何がたち悪いって、こういう記事をまともに調べも
せずに真に受けて、日本の兵器はガラパゴスで役に
立たないとか言い出すアホが相当数出ることよ…。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-AAyj) · 2023/01/21(土) 19:12:57.66

>>日本の兵器はガラパゴスで役に立たない

真実定期

**名無し三等兵** · 2023/01/21(土) 19:24:59.63

ガラパゴスって日本の国情に合わせた進化という意味だから
何が悪いのか分からない
しかも嘘つきだし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-ffW7) · 2023/01/21(土) 19:51:14.41

スウェーデンや日本の民生品のようなガラパゴスなら誇れるが
日本の軍需産業のは、パクリかつ劣等品だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-1noB) · 2023/01/21(土) 19:54:05.50

類似点があればパクリと言い、10式のFCSみたいに革新性があればガラパゴスと言って否定する
単に否定したいがために嘘を積み重ねているだけ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-uuhf) · 2023/01/21(土) 20:18:42.70

>>110
日本だけが遅れているって事だ。
それを日本独自とか日本に合わせたとか
適当な言い訳。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-QaYw) · 2023/01/21(土) 20:24:02.39

P-1の改修が遅すぎてP-3Cの近代化改修に抜かれるというのは普通に納得出来る話

**名無し三等兵** · 2023/01/21(土) 20:34:32.23

腐す内容が嘘だったのは滑稽だねしかし
P-8も「駄作機」なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0301-Xnsx) · 2023/01/21(土) 20:41:37.24

P-8はソノブイの搭載が手作業らしく不満が出てるってのは見た
P-1はリフトでソノブイが装填されたラックごと積み込みだそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-h9hU) · 2023/01/21(土) 20:48:20.24

装備品開発史を読んでると日本の真面目さがよく分かる

そのお陰で、他国の装備を評価する際の良い標準器・物差しになる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RcDR) · 2023/01/21(土) 21:05:29.06

P-1能力向上まとめ
https://twitter.com/THABOS47747375/status/1616370009378557955?t=TztE21OPlQwUwiyJoLc6bw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-uuhf) · 2023/01/21(土) 21:12:12.35

カナダのP3Cに勝てるといいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 337c-U1bN) · 2023/01/21(土) 21:18:44.56

>>119
それ米軍P-8にも言ってやれよ？
そもそもカナダのはP-3CじゃなくてCP140Mだし、中のアビオニクスはP-1/P-8と同世代だけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-33Ab) · 2023/01/21(土) 21:23:47.14

P-8と同じ様な高高度向けの機体特性の飛行機を独自規格で作る大惨事ではなくて良かったよな
低空にも降りられない只のP-8下位互換で高価な機体だったらマジで産廃になってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0301-j5s0) · 2023/01/21(土) 22:25:46.78

逆進のご神託を賜っただけなんだから有難く享受しましょ。P-1は大変優秀な哨戒機の神のお墨付きｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-hCjO) · 2023/01/21(土) 22:33:22.11

ポジティブだけど納得ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-1noB) · 2023/01/21(土) 22:35:51.88

MVASPやで
https://www.wingsmagazine.com/general-dynamics-canada-delivers-mvasp-for-cp-140-7927/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-cS6m) · 2023/01/22(日) 07:49:30.98

P-1のかわいさは異常

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-88l+) · 2023/01/22(日) 17:23:33.82

P-1は、対艦誘導弾 8発搭載できることがP-8より優位性を得てる。

もしかして、発動機4発にしてるのは
エンジンが不調とかじゃなく、射程1500以上の誘導弾を搭載する場合
1発 1トンぐらいになるから8トンの重量でも飛べるためにしてるかもしれないな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lpvT) · 2023/01/22(日) 17:30:46.88

桜花を積んだ1式陸攻みたいに、発射地点にたどり着く前に対艦ミサイルを抱いたまま中共の空母艦載機に撃墜されそう
p1は自己防御システムは何か積んでいるのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 337c-U1bN) · 2023/01/22(日) 17:34:26.44

>>127
積んどるわ
そんな事も知らない奴が根拠ゼロで陸攻ｶﾞｰとか言ってんじゃねぇよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-1noB) · 2023/01/22(日) 17:56:18.85

>>126
ASM-3ガン積み予定なんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-88l+) · 2023/01/22(日) 18:01:57.79

12式改ベースの哨戒機搭載誘導弾は決定してますし
それの射程は公表されてないだけですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-9eT4) · 2023/01/22(日) 18:54:39.59

12式改改でも8発積めるんかいな？
しかし今回の国防計画は12式ありきやな。12式転けたら皆転けたってことにならんならいいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-Jpma) · 2023/01/22(日) 19:18:12.35

リスクヘッジとしてトマホークの導入と、モジュール構造を採用する本命の新対艦ミサイルの開発も並行して行う。
実態としては、12式はむしろ急場凌ぎの装備という位置付けになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-hCjO) · 2023/01/22(日) 19:30:37.81

話変わっちゃうけど、EC-2はどうやら作ってくれそうだとして
EP-3やOP-3C、UP-3Dの後継は作ってくれるんだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-88l+) · 2023/01/22(日) 19:39:34.44

>>131
12式無印、17式無印は実用化して配備してるから
コケるこることはないだろう。
問題なのは、早期実用化が難しいってことぐらいか
そのためのトマホークだったりするからな

>>133
当面ないだろ。
YS11を最近まで現役で使ってたぐらいだから、後10年20年ぐらいは現役じゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-sGmE) · 2023/01/22(日) 20:00:07.29

>>126
あんまり関係無い
いっぱい積めるのは旅客機として設計され自由度が少ないP-8と違い
P-1はそれらを積める様に重心やら強度やら搭載設備の配置やらを最初から計画的に設計して造られてるから

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM27-6OCI) · 2023/01/22(日) 20:12:09.08

>>129
トマホークでそ
潜水艦乗にVLS付けるのはもう発表しているし、P-1からも発射するよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Yaof) · 2023/01/22(日) 22:51:37.60

大分前の話題だけどP-1の8発搭載は試作機のみで量産機は6発までって話があった
理由はエンジン2機分のスラストリバーサー撤去と同じくコスト削減目的で
当時のウィングパイロンの調達も6箇所分しかされてなかったから

ちょっとググったら外翼にはハードポイントらしきラベルが存在しないらしい
F-15のSta.1/9みたいな扱いかね
あれは後々復活したしP-1能力向上型でも復活しないかしら
以前は爆弾槽にもASM4発分載せられたけど、17式ベースの新対艦や12式能力向上型だとデカくなって無理だし
吊るしものも重くなると外翼パイロンは難しいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-88l+) · 2023/01/22(日) 22:58:37.92

>>137
現状のASM-1Cは8発搭載できます。
ASM-2ベースのは6発だったと記憶してる。

日本の技術力でｒｙ

マジで1トン以下にしないと、ウィングパイロンは1トン以上の誘導弾は搭載できないからな
同じウィングパイロンのF15EやF22はそこまで長射程誘導弾搭載してないのがな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Yaof) · 2023/01/22(日) 23:07:11.71

>>138
そもそも量産機は外翼パイロン2つ分無いっぽいのよ
https://twitter.com/hunini181202/status/1091363486452539392

17式ベースの新対艦も4発積んでる写真しか撮られてないし重さはどうなんだろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Jpma) · 2023/01/23(月) 10:23:58.88

>>133
（１）スタンド・オフ防衛能力
・1２式地対艦誘導弾能力向上型（地発型・艦発型・空発型）の開発
（0.06兆円）【再掲】
・島嶼防衛用新対艦誘導弾（0.06兆円）
・高速滑空弾（0.33兆円）【再掲】
・極超音速誘導弾の研究（0.24兆円）【再掲】
（２）HGV等対処能力
・ＨＧＶ対処用誘導弾システム（0.22兆円）【再掲】
・中ＳＡＭ(改）能力向上（0.09兆円）【再掲】
（３）ドローン・スウォーム攻撃等対処能力
・高出力レーザーや高出力マイクロ波（ＨＰＭ）に関する研究（0.07兆円）
（４）無人アセット
・UUV管制技術に関する研究（0.04兆円）
必要性
整備の方向性
主な事業
（５）その他抑止力の強化
・将来レールガンの研究（0.04兆円）
・次期電子情報収集機（0.09兆円）
・先進技術の橋渡し研究
・ゲームチェンジャーの早期実用化に資する取組
（0.08兆円）
・安全保障技術研究推進制度（ファンディング）
（６）次期戦闘機に関する取組
・次期戦闘機（0.77兆円）
・次期戦闘機と連携する無人機の開発
（７）先端技術動向について調査・分析等を行う研究
機関の活用または創設

向こう5年間の防衛政策で次期電子情報収集機の開発予算が計上されてる予定
おそらくP-1ベース

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-hCjO) · 2023/01/23(月) 11:09:42.29

>>140
さんくす、電子戦訓練支援機と兼ねるかもしれないが、調達の動きがあるのは良かった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-uuhf) · 2023/01/23(月) 15:18:56.07

>>129
ASM3は水子として流れたけどな。
改の方も水子になりそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 337c-U1bN) · 2023/01/23(月) 15:24:24.97

>>142
また嘘ついてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-Gj5u) · 2023/01/23(月) 16:20:43.64

もう量産されてるのに何言ってんだろね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-h9hU) · 2023/01/23(月) 16:21:29.45

令和5年予算でASM-3Aは100億円以上調達されてるじゃん
韓国人は嘘ばっかり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-h9hU) · 2023/01/23(月) 16:24:27.14

中国軍みたいにP-1から海面に向けてレーダー光線投射して海中の潜水艦を発見する技術開発しないのかな？
P-1の方が発電能力も高くて強力なレーザー作れると思うのだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fCPf) · 2023/01/23(月) 16:38:37.28

>>146
P-1はレーザーじゃなくてレーダーでやる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-h9hU) · 2023/01/23(月) 17:16:11.62

海面スキャンじゃなくて、青緑色レーザーを海中まで透過させて反射光を拾うんだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-88l+) · 2023/01/23(月) 17:18:17.55

>>142
ASM3は F3の対艦誘導弾の主力装備だろう。
ASM3であれば、空母は中破以上持っていけるんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-88l+) · 2023/01/23(月) 17:19:29.18

>>148
あれって浅瀬向けじゃなかったけ？
深度まで潜れる、海自の潜水艦では意味ないかと
ただ、潜水艦スレ住人では、日本は原子力潜水艦導入決定で議論が進んでるっぽいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-1noB) · 2023/01/23(月) 17:35:29.79

>>149
大きさ的に無理では
Su-57とか24DMUみたいなベイなら可能なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-h9hU) · 2023/01/23(月) 17:50:25.13

海自はレーザーで海中通信することに関心あるみたいだけど、何百mも光が届くなら哨戒にも使えるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-88l+) · 2023/01/23(月) 17:55:39.21

>>152
中国のと同じようなものでしょ？
つまり最大でも水深100m程度しかとどかない
結局はソナーが最強なんですよ。

海中通信も深海で300m程度しかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-88l+) · 2023/01/23(月) 17:56:41.38

>>151
結局、ASM3を完全に内装にするのか外装にするのか
どっちになるか次第だと思う。
それの航続に止め用にP-1群が長射程の対艦誘導弾の飽和攻撃で片づけるって手筈が妥当かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-fCPf) · 2023/01/23(月) 19:03:48.07

>>152
通信は直接光を受光できるけど、探知は反射波を受光だから数十メートルでも難しいんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-1noB) · 2023/01/23(月) 19:14:33.05

最近は９００mの通信も実験レベルでは実現してるそうです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35b-WPS/) · 2023/01/23(月) 19:20:56.82

>>155
>探知は反射波を受光だから
パルスレーザー使うので、実用的な深度(180m)までは可能みたい
https://www.navy.gov.au/media-room/publications/tac-talks-52
検索は　underwater lidar submarine とかで出てきます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-1noB) · 2023/01/23(月) 19:22:35.63

レーザーで探知できれば沈座してても発見されるしまあまあ脅威かも？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-t4T2) · 2023/01/23(月) 20:04:50.98

>>154
p-1は対地ミサイルで残らんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-fO7+) · 2023/01/28(土) 12:04:15.63

八戸に全部集めておいたらー＞有事直前のP-1（棒）　長距離ミサイルが減った所で対レーダーミサイルつるべ打ちと空爆のコンボでだいたい片付くしょ。

対潜レーダーは潜水艦が移動中なら深度100mくらいならどうやっても水面が盛り上がるから、それをみんなだいすきｗ　Xbandレーダーで検知する研究はしてるね。
300mとかでも行けるかはわからん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 01:44:29.11

>>159
対地ミサイルでの全滅は無理だろ
事前に日本中に配置されたドローンでの全滅は有りそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 01:47:10.49

日本はゆるゆる過ぎて数百万機数億機単位の自爆ドローンを開戦前に日本中に配置されてそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-fO7+) · 2023/01/29(日) 08:44:04.97

一億万円が口癖の小学生ですか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-gqJU) · 2023/01/29(日) 10:14:14.00

対韓ミサイル百万機配備済みです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 10:24:42.69

日本は海で囲われてるから密輸し放題
中国政府発行の正式な証明書が有れば何も怪しまれないしね
密輸どころか正規の手順でも商品名がドローンではないドローンを大量に持ち込み自由だし
部品だけ持ち込んで人海戦術で組み立てるのは流石に無さそうだけど
中国発の大型コンテナ船等百隻以上全部にドロー搭載して東京湾など主要な港湾に入ったとしてもバレないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 10:28:52.58

中国との戦争になった時は日本国内に潜伏配備済みのドローンが数万機程度とかの極少数だとの夢は見ない方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 10:54:13.91

>>164
中国は世界最大のドローン生産国
ドローンの物量だけはアメリカすら遥かに凌駕する
第二次世界大戦の時にアメリカの物量の前に成すすべも無かったがドローンに関してだけはそのアメリカすらも遥かに圧倒する物量だからな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-gqJU) · 2023/01/29(日) 11:01:46.26

中国はこれから半導体を大量生産して国力を維持するはずだった、だがしかし米の圧力でASMLの露光機の導入が止められ高性能半導体製造の夢が霧散してしまった、もう戦争するしかない、せっかく日本に数億人のスパイを送り込んだのにぃ、残念！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2Ez+) · 2023/01/29(日) 11:42:42.33

こういう妄想するの楽しいよね
実際は税関で普通に引っかかるけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-nR8+) · 2023/01/29(日) 12:52:29.80

まあ、在日中国人が国防動員法で動員されても
殆どは、自衛隊の行動阻害やインフラに対する破壊活動が主になるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 12:56:23.66

いや税関なんて通らないから
東京湾等の海上で一気に解放されるんだぞ
それに麻薬とか簡単に日本に入ってきているだろ
税関通るルートを通らなくても良いし正規で入れて日本国内で改造しても良い
手段はいくらでもあるし時間もいくらでもある
更に人も好きなだけ送り込める
『人』『金』『時間』『方法』でほとんど無制限に工作出来るのが今の日本の現状

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 12:57:41.97

あとドローンの操作は中国国内から出来るから日本で操作するしたりその人員を配置する必要は一切ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 13:00:34.35

携帯電波など既存インフラを使って遠隔操作する技術は開発保有済み
日本国内の携帯電波回線を全て停止でもしない限り中国国内から自由に遠隔操作は可能

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-nR8+) · 2023/01/29(日) 13:05:07.15

有事には遮断するだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:13:21.95

なんつーか、脳内麻薬をドバドバ出すような何かを仕込まれてちまちま20円稼ぎ乙。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/29(日) 21:40:26.97

ウクライナでさえドローンの数は数万機なのに世界最大のドローン大国である中国が準備期間も金も送り込むすべも運用する人員もある中国が少数しか運用出来ないと思い込む根拠はなんだろうね
対策立てないと成すすべも無くやられるだけだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35b-mLIb) · 2023/01/29(日) 22:40:54.06

>>176
>送り込むすべも
10機ぐらいならとか、玩具級(amazonで販売)なら仕方がない
兵器級を100機とかはさすがに無理だよ
渡洋攻撃1000km(往復2000km+攻撃時間)のクラスの量産は米国中心にチェックしている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-wzUf) · 2023/01/30(月) 00:42:52.66

ドローン万能論者って、どうしてこうトイドローンと日本海渡れるレベルの大型機の区別が付かないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-+rQD) · 2023/01/30(月) 00:46:38.16

ドローンやってきた時は
わざわざ、F-15Jがスクランブル発進したよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-fO7+) · 2023/01/30(月) 01:21:32.47

>>178
自分はドローンって
droneでなくて
drawnで曳航標的の事かと思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-+rQD) · 2023/01/30(月) 10:06:47.76

国産ジェット機C-2輸出に黄信号か有望株UAEが韓国の輸送機開発に参画日本見限った？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e67a088b9b6180f6049a2d9523e8101f0ced80ea?page=1

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-BjnR) · 2023/01/30(月) 11:18:57.88

ケリが付いてよかったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e76a-X5jf) · 2023/01/30(月) 11:54:53.92

何もかも負けだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-o+mL) · 2023/01/30(月) 11:55:42.64

黄信号というか赤信号だろ
日本が韓国に敗北するいつもの流れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e82-qUWM) · 2023/01/30(月) 12:23:18.32

そもそも輸出を前提としてない日本国内だけで採算が取れる様に考えられている装備だし負けも何もない
売れれば儲け物という程度の問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d7-R+fK) · 2023/01/30(月) 12:26:14.51

日本もプライド捨てて石油王の靴を舐めるくらいやらないと駄目だな。
まあ、実際は靴を舐めるより厳しい条件を飲む必要があるが。

防空ミサイル売る代わりに防空部隊をUAEのために派遣する人身御供とかな。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/237260

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-X84U) · 2023/01/30(月) 12:39:16.04

要求性能の為に売れない製品開発してるメーカーはまさに慈善活動だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2Ez+) · 2023/01/30(月) 12:50:53.92

せめて賄賂の一つぐらい用意しないと商売できんだろうしなあ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-QsUc) · 2023/01/30(月) 13:02:14.20

>>185
精神勝利法ってやつだぞそれは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ev0v) · 2023/01/30(月) 13:13:50.23

>>185
それなら何度も海外の航空ショーに持ってったりわざわざ不整地運用テストなんかやる必要ないんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/30(月) 13:14:54.03

>>189
もともと開発段階では目的が違うからね
情勢変わってきて完成した後に防衛製品の輸出も考えようかの話が出始めた頃だし
輸出も多少考慮に入れて開発するのはF-3が最初だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d7-R+fK) · 2023/01/30(月) 13:15:23.67

潜水艦の輸出だって、自衛隊員を乗せて訓練中に実戦になったら実戦に協力するなんて契約できないだろう。
そういう契約できるように国民が腹括らないとデカい契約は無理よ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-1eKa) · 2023/01/30(月) 13:19:45.55

韓国と関わったら時間が無駄になるだけだよ
日本が良い例

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-o+mL) · 2023/01/30(月) 13:23:39.60

日本製兵器＝低性能の癖して値段が高いクズ
韓国製兵器＝高性能でリーズナブル、技術移転にも積極的
ネトウヨ酷使様は発狂するが、これがファクトなんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ev0v) · 2023/01/30(月) 13:31:02.18

>>193
日本が勝手にしくじってるだけでは
ポーランドなんか戦車を自国で大量に生産出来るようになってウハウハじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e82-qUWM) · 2023/01/30(月) 13:36:24.11

>>194
A400MとC-2の価格と性能を比較してみれば？
10式とレオ2の値段でもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-B/zI) · 2023/01/30(月) 13:43:49.30

>>194
そう思ってるのはあなたとあなたの同胞だけですよ
技術移転にしても技術の横流しだし自分達で開発した技術を渡すなら感心するけどほとんど無いしね
仮に数少ない技術を持つサムスンの全ての技術を他の国に技術移転して好きなだけ大量生産出来る様にしたら感心してたわ
まあポーランドはこれから30年40年後悔する事になるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-1eKa) · 2023/01/30(月) 14:29:43.90

>>195
中進国は同じ穴の狢だよ
楽して技術パクって済まそうとするからインテグレートとかメンテナンスで躓く

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-o+mL) · 2023/01/30(月) 14:41:32.82

>>197
ネトウヨお得意の負け惜しみ、すっぱい葡萄定期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-wzUf) · 2023/01/30(月) 14:47:07.25

C-2開発時はまだ武器輸出三原則あったからな
撤廃して防衛装備移転三原則に変えたのは2014年の事

まあ日本人でない奴は知らんのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-wzUf) · 2023/01/30(月) 15:40:31.08

>>197
横流しでも技術を得るのはうれしいし、適度に堅実にやってるって事だろう
そういう加減ができないから負け続けることになるんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-fO7+) · 2023/01/30(月) 15:44:50.99

>>200
それは中韓朝露＋米民主キッシンジャー派がよく使う議論の手法だ

日本に相当する兵器がない時
「日本はどじん国で作れないんだから諦めろ！ハイレベルのこの商品は売らん！
量産型抱き合わせぼったくりのこれを金しっかり払って買え！お前ら一生中韓朝露＋米民主キッシンジャー派の奴隷だ！！！」

日本が作ったら
「な～に必死になって自国産兵器作ってんの？それで(米軍売り渡し価格より)高い値段で無駄じゃん。バッカじゃねえの？ppp」

日本がその兵器を引退させて輸入に切り替えたら
「バーカ引っ掛かってんのこれからは輸出価格で今までよりずっとむしり取ってやるから。日本ざまあしね」

こればっかりじゃん
ちゃんと学習しようｗ