ウクライナ情勢 829

2022/12/29(木) 23:29:55.00

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/31(土) 01:26:08.27

>>699
殊更に戦時体制をあげつらって何が言いたいんだこのバカは？
珍露派ってこのレベルのバカしかおらんのかw

2022/12/31(土) 01:28:29.16

>>577
とはいえ、無誘導弾という時点でたかが知れているからなぁ

2022/12/31(土) 01:29:07.40

>>699
さっさと糞して寝ろ

2022/12/31(土) 01:30:20.98

もしロシアが、この戦争で勝利しようと思うなら
可能な限り長期戦に持ち込んで、ウクライナを支援する西側諸国が手を引くのを待つしか無いんだろうね
ただ、今やってる民間インフラ攻撃は悪手で、被害に同情した各国の支援がクライナに集まってしまうんだな

2022/12/31(土) 01:30:26.09

>>712
SNSを使った情報戦やサイバー攻撃は現代的な戦闘の最たるものじゃないか？
戦時下のウクライナ国民になって生き延びるゲームが話題になってたが、あれも見方を変えればゲームを通じたプロパガンダだし

2022/12/31(土) 01:31:31.92

>>709
戦争の火種になるからな。まずは和平が先。和平にはそれが盛り込まれてる。
ウクライナとしてはウクライナの領土であること主張してるし。

2022/12/31(土) 01:32:12.39

>>704
誘導砲弾が優れているのは数発で効力射が得られる点なのだ
対砲迫レーダーが発達した現代では暢気にその場で射撃を続けているとカウンターでやられてしまう
誘導砲弾は数発射撃した後すぐに陣地転換ができる、当然生存性は大きく上がる

2022/12/31(土) 01:32:34.91

クリミア大橋にプーチン来たときに討ち取ってれば終わってたかもしれんのに

2022/12/31(土) 01:33:30.46

>>617
迫撃砲弾も
https://ja.wikipedia.org/wiki/M395%E7%B2%BE%E5%AF%86%E8%AA%98%E5%B0%8E%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2%E5%BC%BE
なんていうのが開発中だしなぁ

2022/12/31(土) 01:35:42.06

>>625
ジョージアは漁夫の利がすごいから、自分から動く必要皆無
なにもしないでロシアからの逃亡資金がやってきて好景気になっているのだから、軍事行動起こしてそれを台無しにするのは悪手中の悪手

2022/12/31(土) 01:36:12.95

>>720
偽物臭くなかった？

2022/12/31(土) 01:36:16.14

>>631
なので自衛隊は偵察用UAVを砲弾扱いに…

2022/12/31(土) 01:36:18.83

情報ドメインで負けてるロシアは戦術ドメインで何しようが負けるさだめではある。

2022/12/31(土) 01:36:40.55

>>40
チャーリーウィルソンズウォーっていうソ連のアフガン侵攻の映画であったセリフだけど
紛争中は軍事支援の予算がポンポンついたのに終わったらアメリカ国内の方への予算が重要って事でアフガンに学校を建てる予算すら通らなくなったって
結果はすでに知っての通りだけどこの顛末の二の舞にならない様にアメリカもしないとな
分かってはいても景気動向や国内世論で実行できないのが関心の薄れる戦後処理だし

2022/12/31(土) 01:36:53.83

>>720
アホ？プーチン殺すと自動的に核兵器発射されることになってるんだが。　マイクロチップが埋め込まれてる

2022/12/31(土) 01:37:50.30

>>718
率先して分離工作してたロシアと和平とかお前の脳みそ蛆でも湧いてんの？

**名無し三等兵** · 2022/12/31(土) 01:38:39.86

クレミンナまだかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

2022/12/31(土) 01:38:52.86

>>727
それなら世界はもう終わったも同然
自然死や事故死とどう見分けるんよ

2022/12/31(土) 01:39:15.17

>>685
まだきちんと地面凍ってない状態で焦って攻める意味ないしね

2022/12/31(土) 01:39:16.58

>>718
あの和平案じゃ、他国から相手にされんわな
現実、相手にされんで終わってるし

2022/12/31(土) 01:40:00.73

突き詰めていくと
確実に索敵→誘導弾で1撃
という形に進化していきそうではあるよね

2022/12/31(土) 01:42:13.42

ドローンに探らせて中多でボコるの超ツエーんですわ。とウチらの演習でも言われていたそうな。

2022/12/31(土) 01:43:02.35

ヘルソンで逃げ帰る前といいほんとプーアノンは学ばねえな
クレミンナはしばらく存在しない大攻勢を撃退したことで面子を維持するんだな
まさかバフムートで相手が10倍いる事にしてワグナーの体裁を整えるとは思わなかったがｗｗ

2022/12/31(土) 01:43:22.43

あの和平案は「平和を望んだのはロシアなんだけどなー！ウクライナが断ったからなー！仕方ないなー！」と主張するためのものでし〜

2022/12/31(土) 01:43:50.84

>>717
ゲラシモフドクトリンを当のゲラシモフが実践できてないけどな…

2022/12/31(土) 01:43:51.86

誘導砲弾があるなら誘導グレネード弾があってもいいだろう
ドローン投下爆弾の誘導化だ
ハッチやタコツボに投げ入れが簡単にできるようになる

2022/12/31(土) 01:44:53.99

ゲラシモフドクトリンウクライナのほうが理解してるよな

2022/12/31(土) 01:44:55.70

誘導弾の精度が誤差数メートルとかだとどんどん隠れんぼ対決になっていきそう

偵察ドローンに見つかった瞬間砲弾飛んできておしまいという

2022/12/31(土) 01:45:00.48

>>699
どうかねえ。
日本も例えば「人民解放党」みたいなものが出来ちゃって、バラマキと利権だけで国会の3割を取れるようになってしまったら……
言論統制を躊躇している間にのっとられちゃうかもしれないな……って、平和家庭党は与党だったわｗ

2022/12/31(土) 01:46:12.95

>>737
そもそもFSBが勝手に作った作戦で始まって惨敗した無理な戦争だし
ゲラシモフ研究家のザルジニーが結果出してる以上株があまり落ちない数少ない男なんだよなあ

2022/12/31(土) 01:46:31.84

>>462
よう殺っとるな

2022/12/31(土) 01:47:51.56

>>740
命中精度がセンチ単位になる可能性もある
この戦争はあらゆる誘導技術のテスト会場だな

2022/12/31(土) 01:48:07.68

AIが搭載された自走りゅう弾砲と
システムで連携された自律型偵察ドローン群が1つの隊をなし
敵発見と同時にシステム的に自動射撃
とかも不可能ではないかも

2022/12/31(土) 01:48:22.27

>>738
それを突き詰めると>>640のFPV自爆ドローンで良いじゃんって事になりそう

2022/12/31(土) 01:49:28.97

>>744
センチ単位までいくと要は必中ということになるね

2022/12/31(土) 01:49:47.09

>>716
長期戦したらロシア自身の諸々のダメージも相当なものになるけどな
アメリカでさえ長期戦による不利益からは逃れられないんだから

2022/12/31(土) 01:52:10.10

>>719
露軍が砲弾集積所にHIMARSアタックかけられて以降、大規模な砲弾集積所を作らないようにしたら宇軍と大差ないくらいの砲撃数にまで激減したけど、誘導砲弾メインならそもそも集積所作る必要ないのだし、砲弾の数が少なくなる効果は絶大だよなぁ

2022/12/31(土) 01:52:49.07

>>538
海戦メインだと代わりに高価なミサイルの撃ち合いになるんだろうから
どっちがお財布と在庫にやさしいのだろうか

2022/12/31(土) 01:55:33.50

戦後の損得と戦争の勝ち負けはイコールではない
例えば2/24のラインで停戦となった場合ウクライナは西側の支援で発展しロシアは衰退するが、停戦ラインより向こうの土地は帰ってこない
それはウクライナの勝利とは呼べないだろう

2022/12/31(土) 01:57:58.02

>>577
射撃可能な条件は制限つくが、無誘導の精密射撃は連射と速射で強い
GPS誘導弾は時間かかっておかわりできないのがきつい

2022/12/31(土) 01:58:37.94

海戦だと動員兵の数だけ居ても仕方ないよな
ミサイル艦、潜水艦、戦闘機、哨戒機、陸上の地対艦ミサイル装置
それを扱える訓練された精鋭
質の勝負だわ

2022/12/31(土) 01:59:25.66

>>742
にしてもゲラシモフは今は何をやっているんだろ? いちおうプーチンの隣にいたというニュースは最近あったけど…
https://www.bbc.com/japanese/64015768

2022/12/31(土) 02:00:51.01

衛星落とさずGPSの広域妨害って出来ないの？

2022/12/31(土) 02:03:09.64

>>755
ミノフスキー粒子の登場を待て

2022/12/31(土) 02:03:40.22

破損ドローン回収機まで作られたのか
https://twitter.com/DefenceU
/status/1607473700240084993?t=LIMzP-xqkbnZ6PztX6Uk8A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/31(土) 02:03:59.03

>>755
太陽を攻撃する

2022/12/31(土) 02:06:59.33

対衛星ミサイルはあるらしいけど、対衛星ミサイル迎撃システムとかもそのうち出てきそう

2022/12/31(土) 02:11:35.27

ようやくブラッドレー供与まできたからな
夏まで続いたらM1に蹂躙されるロシア軍が見られるんじゃないか

2022/12/31(土) 02:13:55.10

>>755
三角測量に使う32基の衛星うち
何基かを常に妨害し続けるのは
米軍でも無理では

2022/12/31(土) 02:15:30.89

普通はGPS妨害より空軍でどうにかする方を選ぶからな、誘導砲弾は空軍には何もできない
つまり制空権取れなかったロシア軍が悪い

2022/12/31(土) 02:19:38.86

>>761
そっかー現実的ではないと
それができたら苦労はしないよな

2022/12/31(土) 02:25:39.19

てか航空機の保有数こんな差があるのにどうしてロシアは制空権取れてないんだ？
本気出してないせいで制空権取れてないんだったら特級のアホだぞ？
https://i.imgur.com/bpIu3Fh.jpg

2022/12/31(土) 02:28:43.39

成層圏外近くで核爆発起こせばGPSも機能不全になるのでは

2022/12/31(土) 02:33:47.28

>>764
特級のアホだぞ？

2022/12/31(土) 02:37:16.55

FPVドローンは飛行可能な距離はかなり短いはず。数キロとかでしょ
電池の性質上、高容量と高出力は両立できず、こういうドローンは長い距離を飛べない

2022/12/31(土) 02:38:37.77

>>764
×「我々はまだ何も本気を出していない」

○「我々は(本気は出したが)まだ何も結果を出せていない」

2022/12/31(土) 02:39:26.40

>>765
毎秒核爆発起こさせるならその核弾頭で攻撃してもろて

2022/12/31(土) 02:44:33.00

>>766
手加減してるのはプーチンのいきなはからい。
圧倒するとロシア国内からも反発ふえるだろうし。段階的に倒す。

2022/12/31(土) 03:00:14.54

>>764
・巡航ミサイルなども含めて精密攻撃兵器が足りておらず
　ウクライナのSAMやレーダーを殲滅できていない
・ロシア軍パイロットは訓練飛行時間が少なく、練度が不足している
・同士討ちを忌避した

といった感じに分析した海外の記事を開戦直後にどこかで読んだな

2022/12/31(土) 03:00:16.28

>>764
防空コンプレックス叩けてないから
飽和攻撃できるような航空機の数もパイロットも無い

2022/12/31(土) 03:00:34.92

>>764
パイロット不足
訓練不足
消耗品不足
陸海軍との連携不全

2022/12/31(土) 03:13:33.10

>>746
せっかくセンサーと情報処理で撃ちっぱなしになっていた兵器をいちいち人間が画面見ながら誘導するの？

画像のやり取りとか操縦の個人差とかいらんコストと不確実性を内包するだけだと思うけど。

2022/12/31(土) 03:14:56.03

>>748
つまり、開戦したロシアは人類に迷惑かけまくりな人類の敵と言う事で。

2022/12/31(土) 03:46:48.82

孫子の兵法「戦は国を揺るがす一大事であるからうかつに行ってはいけない」
この言葉がしみる１年でした

2022/12/31(土) 03:54:21.31

ロシア史上最大の繁栄をしていて
(あくまでもロシア史上)
周辺や欧州を経済的自由・資源的に屈服させられたのに
全部失った国があるんですよぉ～

なぁ～にぃ～？　やっちまったなぁ？！

2022/12/31(土) 03:59:11.35

歩兵の数である程度は何とかなる陸戦はともかく装備の質や兵の練度が物を言う空や海の戦いではまるで駄目だなロシア軍は

2022/12/31(土) 04:20:45.62

>>765
GPSの広域妨害は味方の兵器や黒海周辺を航行する航空機、船舶にすら影響及ぼすから迂闊に行えない

2022/12/31(土) 04:37:26.23

>>773
まるで末期の大日本帝国やん
ロシアって世間とは80年くらい遅れてる世界線で戦ってるんだな

2022/12/31(土) 04:43:50.53

>>738
誘導グレネードって、打ち上げ軌道だけど
スイッチブレード300がそれに相当するような。
弾の部分と誘導システムをうまくドローン積載型にするとか。
労力のわりにうまくいかないかも知れないけど。

2022/12/31(土) 04:56:36.67

MiG-29は整備された滑走路でなくても離着陸できる。となると制空権をとるためには……
・MiG-29を格納できそうな建築物を全て破壊
・常に戦闘機を滞空させて敵機が離陸したら即座に撃墜できる状態を維持
いずれかが必要だな。アメリカなら可能かもしれないが。

2022/12/31(土) 05:02:58.48

>>651
WW2の時の日本は今の世界の最貧国より貧しく、平時でも子供死んで子沢山だったから
今のアフガニスタンより最低の生活でも耐えられた

2022/12/31(土) 05:08:32.61

MIG29が滑走路でなくとも発着できるとは言え、自動車爆弾で滑走路に大穴開けたら、ロシアが多用している航空輸送機は使えなくなるとは思う
中東でISなんかがアメリカ軍基地にやってた手法だ

2022/12/31(土) 05:13:45.52

確かケサン攻防戦の時にベトナムゲリラもやってたと記憶している

2022/12/31(土) 05:15:57.66

>>780
ウクライナ侵略は失敗し、防戦一方なんだけど、
自国領がほぼ無事なのが日本とちゃうのよね。
自国領への無差別爆撃とか、原爆とか、
国民が理解できる負け要素が、ロシア経済であったり
身内兵士の死であったり間接的なのが大日本帝国と違うな。
要するにロシアの負け戦をロシア国民は無関心だし
知ろうとしないし反対もしない。
うすうす知ってんだよ、敗戦直前に原爆落とされた
大日本帝国と同じように。
そこで国家元首の資質が問われる。
昭和天皇は負けを潔く認めて国民に講和を説いた。

で、プーチンさんは？

2022/12/31(土) 05:16:35.70

戦闘機が駐機中に衛星で見つけてドローンで戦闘機を火だるまにする時代やからな

2022/12/31(土) 05:25:29.75

>>786
自国領は無事でも負けがこんでるというのは、1918年のドイツみたいだ、はやいとこ革命でもおきればいいんだけど

2022/12/31(土) 05:41:46.66

プーチン大統領習国家主席をモスクワに招待オンライン会談で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221230/amp/k10013938631000.html

モスクワ行ったら資金援助の誓約書にサインするまで監禁されそう

2022/12/31(土) 05:57:36.32

>>786
概ね同意見。
ただ、国家安寧の使命とともにお生まれになった昭和天皇を引き合いにだすのは、いささかプーさんには可哀想かと思ふ。

**名無し三等兵** (JP 0H57-lr1M [150.91.172.106]) · 2022/12/31(土) 06:12:34.47

>>596
ユーロパック付は売れない。

2022/12/31(土) 06:16:52.28

結局やっ局
将来はAI超小型ドローン戦争になるってことか
自動化工場で自動組立による超大量生産
攻撃ドローン・補給ドローン、超小型誘導弾
敵味方識別AI・藤井聡太レベルの戦術指揮AI
The end of the human empire

2022/12/31(土) 06:17:24.85

ロシアの4銀行オンライン取引使用不可
徴兵逃れは取引停止か
https://twitter.com/ITArmyUKR/status/1598014382185017345

画像内要約
VTB銀行のアプリケーションは動作しませんし、サイトも動作しません
海外にいますが一向に使えません
VTB従業員からの回答「スクリーンショットを送って下さい」
タイからも使えません
もう何日もシステムがダウンしている

VTB銀行、私はアルジェリアにいるのですが2日目から使えなくなりました(徴兵逃亡した人から切っている可能性があります)

～

VTB銀行は国営ですが、あなたは海外にいるのですか？と所在を確認した後連絡を断つor凍結するというパターンで攻めているようです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/31(土) 06:19:30.55

ウクライナがレオパルト2を欲しがってるのは、ドイツ製の兵器にしてもそうだが
今回の戦争で機械の信頼性が抜群なのを体感したかららしい
ドローンの映像見てても、ロシアの戦車は何であんなにモタモタしてやられているのか？と思ってて
そのうち、カタログスペックだけでまともに動かなかったり故障してるんだな、とやっと理解できた

2022/12/31(土) 06:21:12.48

コウモリ外交してる中国はどちら側かと言ったらロシア側だろう
表立って軍事援助してないだけで随分、ロシアを助けてる

2022/12/31(土) 06:27:08.45

大晦日だよバフムート陥落ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

2022/12/31(土) 06:37:01.35

山上徹也容疑者、「ヒーロー」と呼ばれ、差し入れが殺到　同じ拘置所の林眞須美からも同情 ★4 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672418984/

2022/12/31(土) 06:46:39.59

厄介な大量ミサイル攻撃は何処から来てるんだろうな？
居場所が掴みにくい移動砲台と思うが
ロシア海軍かな？
ミサイル100発とか一回に撃ってるが、少なくとも1000億円は毎回飛ばしてる
さすがにミサイルの数は減ってきて半分ほど安価なUAV（ドローン)含む、に移行してきている
イランのシャヘドは半導体使ってないらしいが、ECMは効かないもしくは効きにくい
かわりに低速で決められたコースを真っすぐに飛ぶだけだ
コース取りを考えて発進するとなると、発射地点は有る距離の半円上に分布する
検知と同時に操縦部隊を駆除しに行けるのではないか？イラン人が直接関わってるのも明らかに出来るかもしれない

2022/12/31(土) 06:50:20.90

そう言えば日本でも過激派が米軍や自衛隊の航空基地の滑走路に自作の迫撃砲もどきを撃ち込んでた事があったな
イラクでもISの細胞が同じような事してた
ロシア内の細胞はロシア軍に打撃を与えられるか注視しよう

2022/12/31(土) 06:57:08.28

【キーウ発緊急報告】深刻さ増す電力不足食料生産に深い爪痕ロシアの侵攻10カ月魚介類、冷凍食品生産、食肉処理、現金商売ダメ
https://www.agrinews.co.jp/society/index/127092

ニュー速＋にスレがあるけど、見事なまでにプーアノンホイホイになってて草

2022/12/31(土) 06:58:08.82

>>794
あと発射／装填速度や照準精度はなかなかスペックに出ないところなのかな
特に照準は信頼性ないとすぐダメになるから戦車戦のドキュメンタリーインタビューでも
当たらないから直接砲の中覗いて微調整したとか出てきますし

2022/12/31(土) 07:07:26.88

>>687
この戦争はいわゆる現代戦とかなりかけ離れたモノになっているから、イジューム以上の大規模戦闘が起こっても不思議ではないと考えてる。
その戦闘でロシアに勝ち筋が有るとは思えないけど。

2022/12/31(土) 07:08:29.34

3月くらいに出たけど速攻でデリされたウクライナ軍PRビデオ
ミグ29の道路運用ビデオ
ポーランドからの兵站輸送ビデオ

2022/12/31(土) 07:09:08.72

>>794
でも18両のプーマが演習で全部故障したよね？

2022/12/31(土) 07:15:09.28

>>801
なるほど照準器ですね
俺のいる工場の設備ならレーザーサイトに変えさせる所ではあるかと
精度信頼性のある砲身と組み合わせれば、やっと効果を発揮できる
それで誘導弾が発達した訳かも

2022/12/31(土) 07:15:10.26

ウクライナで何ヵ月もウク兵士を訓練した米中佐
「ウクライナは国はもちろん、上から下まで腐っている」

https://twitter.com/MaxBlumenthal/status/1607477025962430465?t=IyT8fjCFMj2ThoWVwoNn0g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/31(土) 07:18:47.43

>>804
俺の仕事上の試験ではドイツ製品の信頼性というのは昔は有ったかもしれないが、今は‥
見た目は堅牢そうでシャレオツなデザインだが、こうなれば絶対故障するというのシチュがはっきり解る

2022/12/31(土) 07:21:02.49

2022年12月30日12時までの #ソレダール方面の状況について

Bakhmut と #Soledar の近辺で激しい戦闘が続いている。AFUは、#Bakhmutを保持するために、追加部隊（👉 Bakhmutの部隊間の混乱も参照）を配備。

♦#バフムート（#アルチョモフスク）地区

▪ワグナーPMC突撃隊が#オピツノエの要塞地帯を突破している。農学リセウム近くのShkolnaya通りで戦闘が行われている。ウクライナの戦車車両がイリチ通りから進撃するロシア軍部隊に無差別に発砲している。

▪#Bakhmutの北東で、ロシア軍は#Podgorodnoye付近の第57個別機動歩兵旅団の2つの拠点と、#Pokrovskoyeから#BakhmutskoyeへのKrasnaya Gora方面の17戦車旅団の1拠点を制圧した。

バフムトの東側郊外では、AFUの会話の盗聴によると、森林地域の一部が解放され、シナト工場から工業地帯に沿った前進が開始された。

南西部では、ロシア連邦軍が、#クレシチエフカ付近と#クルデュモフカ西部の2つのAFUの射撃拠点を制圧した。第28機械化旅団の部隊は反撃を試みたが、武装勢力は撃退された。

♦#ソレダールセクター

第128山岳歩兵旅団は大きな損失を被った。多くの損失と人口密集地の防衛に消極的なため、旅団の隊列に不和が広がっている。この24時間で、RF軍はソレダールの東にある観測所を制圧した。

ベラヤ・チェルコフから動員された143名が、第128山岳突撃旅団と第111戦域防衛旅団を補完するため、チャソフ・ヤールに移送された。

M142 HIMARS MLRSのクルーは、ロシアの陣地を狙うため、#Druzhkovka と#Kramatorsk の近辺に移動された。

https://i.imgur.com/4MYOMao.jpg
t.me/sitreports/ t.me/rybar/42378 /#smo/
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2022/12/31(土) 07:21:48.35

Arestovich
「Bakhmut, Soledarでウ軍に多大な被害が出ている」
「ほぼ特攻」

https://i.imgur.com/zrBp5d3.jpg

2022/12/31(土) 07:24:28.02

>>788
ロシア男のキンタマはイラン人女性より小さいから無理だね
正直ロシア人がここまでプーチンに無抵抗だと思わんかった
もう国民性も邪悪過ぎて潰した方がいいわ

2022/12/31(土) 07:25:21.20

>>628
統一カルトがね

2022/12/31(土) 07:27:02.89

>>773
なんか見覚えがある単語が並んでますね…