護衛艦総合スレ　Part.191

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 01:22:37.29

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671988637/

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 02:03:00.82

>>10
それかネトウヨとウク信の巣窟、ウクライナIPスレは落ちて無いんだな
落ちたスレはチョンとかシナで検索すると引っかかりまくる

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 02:16:05.39

でもさあ、ウクライナ情勢スレ2つとIPあり情勢スレ2つがすでに1000
犬の飯スレもウク信とついてて1000で埋められてる
なんだ埋めてるじゃん

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 02:20:32.97

まあスクリプトはどうでもいいから、話を護衛艦に戻そう。
今次の国家防衛戦略でDDGの２隻建造が決まってるわけだが、これがどの型になるのか。
まや型と同じフライトⅡ準拠なのか、順当にフライトⅢに移行してSPY６を積むのか、あるいはDDG(X)相当艦まで進化するのか。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 02:29:03.23

将来どの程度発展性を持たせるか次第だからなあ
堅実にフライトⅢ相当に一票

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 02:34:54.84

>>14
フライトⅢ相当でもSPY6＋SM6は性能的には充分だな。
DDG(X)相当がこんごう型の後継までおあずけなのは残念だが。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 06:12:54.11

>>13
自分のデマ否定されたらスクリプトどうでもいいとかほんとダサいな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 06:15:15.02

乙

AA艦を量産するんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 06:15:56.46

>>13
そもそもまや型がSPY-1生産終了前の滑り込みだから同じ型で作るのは不可能じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 06:30:17.81

日本は一旦動き出したら止まらないｗｗｗ

【独自】自衛隊を支える装備品工場、事業継続が難しけれ
ば国有化も…国内製造維持が狙い
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221229-OYT1T50195/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/12/20221229-OYT1I50105-1.jpg?type=large

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 08:24:34.95

発展性ならAA艦が最強だな
SPY-6と違って米海軍のアップデートに相乗りできないという問題はあるが
言い換えればアメリカのアップデートの都合に振り回されないということでもある
共通装備だと仮にアメリカが金ないからアップデート見送るとなっても
勝手に自分でアップデート進めるわけにはいかんからな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 08:45:05.96

>>15
防衛計画にイージス艦2隻（AA艦とは別）追加建造が
盛り込まれたよ。対シナ戦を見据え、米海軍との共通性
を持たせるために、バークフライトⅢ準拠の艦になるのでは？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 08:51:00.97

>>21
言いづらいんだが、実はみなそのイージス艦がAA艦とは別なのを知ってるんだよ
わざわざ別記されてたしね…

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 08:54:58.96

海自イージス艦は全部AA艦に統一されると思うがな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 08:57:48.86

>>20
でかい箱にはより多くのものを納められるが、それは全体の機能に占める箱ひとつへの依存度を高めることも意味する
幸せになるのはヴィークル単体の性能に一喜一憂する馬鹿な兵器マニアだけだ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:11:32.17

>>24
でかい箱が2隻しかないのと12隻揃えるのとどっちがより少数の箱に依存してるよ
兵器は数を揃えてなんぼだということも知らんアホなニワカ兵器マニアは黙ってろ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:13:55.86

>>23
そうなったらとても面白くはあるが、12隻もあると鎮守府の港がきつそうｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:37:10.78

>>20　やりようによっては「初の試みだから」って言ってアメリカから許可貰って、いろいろ改造させてもらえたりしないかな？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:40:20.33

レーザーが本格的になったら
また艦船はガラッと変わるけどね
なんせミサイルはオワコンになり、魚雷と砲弾に戻る

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:41:28.83

そうなっても目標観測弾用途でVLSはまだまだ使いでがある

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:43:41.12

AA艦によって遅れた開発スケジュールが酷い

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:46:40.75

ところで、もがみ型の低い対潜と対空能力は何で補うの？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:47:36.04

>>28
砲弾もレーザーで迎撃。レーザー妨害用煙幕とか
出現しそう。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:47:41.23

>>23
ねえよ、アホ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:48:33.50

>>22
それは予算説明書に別枠で書いてありますから。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:53:13.08

OPY-2は雨天に無人機から簡単にやられるそう

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 09:57:39.98

迎撃しようにもレーダーがなぁ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:01:16.14

>>32
長距離飛んでくる誘導砲弾のシーカー類は破壊迎撃出来ても、有視界での46㎝砲弾を溶かし切れない

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:01:17.00

>>25
？？？？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:15:25.62

韓国軍が鳥や風船相手に誤発進繰り返してるように
SバンドやLバンド（しかもくるくる回転プレーナアレイ）じゃ解像度が低すぎて
それがドローンか判別できんのでどの道Xバンドの捜索レーダーは必要になるがな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:21:03.71

多目的無人機母艦
FFM気になっちゃうのは分かるけどさ。既に配備されてるDDG、DDH、DDを無視して対戦ガー対空ガーって言われても
それとトレンドとして全分野で強化する方向なのに考えが甘いよね。来年からは予算減らします装備削減します人員削減しますなんてムーブになる事有り得ないのに
一部有人機を減らすのは全体最適のためであって弱体化を目的としたものでは無いのに

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:22:46.96

ホント韓国のTPY~2もSPY-1も他も全く役立たずだったね
SPY-6積んだ駆逐艦も近海にいるかな？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:25:33.19

ステルスは主にXバンド対策だから、ステルス機は勿論ステルス無人機は全く見えないだろうなぁ
こんな時代遅れのレーダーを使う国があるとは

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:26:13.43

だってチョンだもの

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:27:44.63

SバンドのSPY7 ダメなの？
じゃあAA艦の防空能力も無いのか

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:30:56.05

FCS-3系はステルス無い時代の前時代的レーダーだからね、ステルスや無人機に弱いのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:36:15.31

海自だってFFM以外はLバンドとかSバンドだらけだろwww
どんだけ無知なんだ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:36:22.76

ステルス機にはステルス機F35をぶつけるだけで済む
艦隊がいちいちステルス機相手にしないし意味がない

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:37:45.29

また壊れたレコードかぁ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:38:42.38

空自は機種判定する能力すら無いから中国の無人機にF15スクランブル定期
自衛隊のレーダー能力ウンコは証明されている

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:48:42.34

流石に「FCS-3系はステルス無い時代の」は吹いたｗｗｗ　F-117もF-22もB-2も無い事にしないと精神保てないのはまあ解る。
F-35もけなしてたけど、本当にわかりやすい。
ｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 10:53:33.30

ＡＡ艦の運用結果次第で、「これ４隻あったら常時２隻運用で完全に陸上ＡＡの代替できるわ」となって追加建造とかあるかな？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:02:50.05

こんごう型4隻
あたご型／改あたご型（まや型）4隻
AA艦型4隻
の合計12隻にできたら戦力運用的にいい感じだな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:03:57.74

逆にF35は中国に丸見えだからなぁ
前時代的な古いFCS-3系の防空能力は陳腐化し過ぎて無力

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:11:20.70

自衛隊と全関係ない機体を持ってきて発狂してる何時もの馬鹿が暴れ出しちゃったか

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:22:03.19

>>53
中国機もE2Dから丸見えｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:33:59.78

日本は今だJ-20にスクランブルかけれたことなく
ステルスに無力は証明されているのであった

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:42:25.82

自衛隊はF15で無人機にスクランブルかけまくって空振りの毎日
ちゃんとしたレーダーはやく作った方がいいんじゃ無いの？
嘉手納から米軍も逃げる準備してるよ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:44:32.10

本当に怖いにだけは判る＞F-35。F-35Bを空自が導入、ってなったときの火病が未だに続いているんだもｗ

J-20がステルスと思いたいならまあそれはそれでいいと思う（）

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:51:28.65

DDGの増勢とFFM22隻体制はいいとして、やはりDDの10年後が気になるな。
とくに陳腐化が激しい、あめ型が9隻もあるのがネック。
４隻でなみ型に移行して、少しづつ前倒しで、あめ型×４、なみ型×８、つき型×４、ひ型×４だったら、もうちょっと長持ちしたのになあ。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:53:28.65

>>58
あんまりし◯と下◯◯を虐めると、また
嫌がらせの攻撃するよ（反論できないから）。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 11:55:35.08

状況次第で一気にDDXに移行とかもあり得るかもしれないけど、AA艦以外にDDG2隻増やす、とかいきなり言い出したし、
掃海、輸送での艦隊編成の再構築も含めてもっとドラスチックに移行するかもね。
あそこまでするならいずも改型をもう一隻増やせば良いのに、とかは思ったけど。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:03:51.33

2隻増やしたいから準備期間取ってるのやろ
5個隊群までなら現有勢力でもどうにか誤魔化せるだろうけど
6個隊群体制となるとDDも増やさざるを得ないだろうし

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:07:52.86

>>61
反撃用ミサイルの導入が一段落したら、DDX大量建造はぜひ実現して欲しいな。
いずも型の方はサイズ的に空母運用するには割と微妙だからなあ。
全長はともかく全幅と、なにより格納庫が小さい狭い。
艦隊の対潜能力を落さずにゆくなら、DDHと空母を別物として分けて、ひゅうが型を２隻増やして加えて大型空母が理想かな。
人おらんからいくら金があってもたぶん無理だろうけど。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:12:14.36

そこはFFMで省力艦の運用経験一気に積み上げて
サイズに余裕のあるAA艦でオートダメコンがどこまで使えるか検証するつもりなんやろ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:20:52.24

次は哨戒艦、アレは何処から人員回すんだろ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:27:59.32

護衛艦ははよ航海中スマホ(せめて専用回線引いたPC用意してネット)解禁にすべき
今の若い子はスマホ出来ん職場の人気は低いぞ
人手不足の一因だろ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:40:04.24

スマホの電波で場所特定されて簡単に沈むな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:43:32.90

モスクワ沈没の真相だったりな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:46:02.17

鹿屋配備の無人機航続距離、日米で食い違い　尖閣監視できない恐れも
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1016235/

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:48:33.84

あーあ、高額で買ったグロホまで粗大ゴミだったのか、FFMもAA艦も自衛隊は粗大ゴミしか作れないのか
どおりで中国が領空も領海も入り放題な訳だ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:55:13.54

本当にそう思うならとっとと上陸してみたらいいのでは
ここで威勢よく吠えたところで自衛隊や米軍にビビって尖閣に手出しできないという現実は変わらん

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:56:41.02

鹿屋のMQ-9の話、諸元表の航続距離は5900km強だから、米軍が言う1852kmというのは行動半径の話だろう。
現地活動時間を少し調整すれば尖閣監視に問題はあるまい。
どうせ米軍発表の諸元など小さめ書いてあるだろうし。
「米軍ガー」言いたい記者が勝手に誤解して飛ばしただけじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 12:57:30.59

>>62
キチガイ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 13:07:46.42

また知ったかが発狂してる、一機8時間三機で24時間の監視予定が
この距離だと無理なので24時間監視は計画どおりできなくなった話なのでご破産になったという話であってる

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 13:36:31.29

全羅道以下だな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 13:50:33.32

本当にそう思うならとっとと上陸してみたらいいのでは
ここで威勢よく吠えたところで自衛隊や米軍にビビって尖閣に手出しできないという現実は変わらん
（2度目）

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 13:56:56.86

DDの後継も数を考えたら結構ハードだな。
もがみ型や哨戒艦で勢いをつけておいたとしても、かつてと同じペースで戦力化できるかな。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:20:17.36

海自も海保も中国にビビって、領海で測量領海侵犯されても何もできないね

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:31:06.00

日本は別に測量船なんかいらんしなぁ
自分で作れるし
中国が尖閣はウリのものだと喚いているのであって
日本が何か要求しているわけではない

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:40:51.95

>>70
妬みの声が気持ちいいなｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:44:45.06

>>74
鹿屋～尖閣は片道950km、往復1900km。
MQ-9の滞空時間は平均値で21時間。
最大航続距離5900kmなので平均時速280km。
往復1900kmの所要時間は多めにみても7時間。
つまり1機あたり14時間は活動可能で3機ならお釣りがくるほど余裕があるな。
つまりお前さんの主張はデタラメということだ。

年末で暇だから反論あれば聞いてやるけど？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:46:24.26

>>78
栄光を取り戻す足かせの9条ｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:54:12.39

>>81
はい外れ、移動時の速度で対空時間満たせません
知ったか馬鹿の上塗り

公式で上記範囲+8時間の監視と言うスペック

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:54:26.21

>>81
算数できないか、適当な書き込みを論破されて
癇癪起こしたんだろうね。他の国の人のふりして
ひねくれた書き込みしている人。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:55:17.75

>>70
あんた他の国の人のふりして妬むなよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 14:58:59.41

中国がグロホの監視の空いた時間で暴れ回ってるから、領海も領空ま入り放題だから手が出せないのか

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 15:05:38.25

>>83
そうか、その現場滞空＋8時間とやらの公式発表のソースよろしく。
なんかお前さんのは後出しジャンケンの典型みたいで信用ならんw

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 15:06:33.14

052D型はロシアから技術導入された366型レーダーと対艦ミサイルのシステムが注意点

366型レーダーと謳ってるけど僚艦と協調した電子戦システムで三角測量で250~450kmの水上艦を索敵する
哨戒機や衛星の通報無しに水上艦だけでSSM攻撃が可能

これはレーダーじゃなくて電子戦システムと見做したほうがいい
F-2の「3次元高精度方探システムの研究」みたいなシステムの水上艦版
ソ連ロシアはこういうシステムが好きだね

日本の対艦ミサイルはARHシーカーが多いから、366型レーダーシステムの大好物だ

だから一部のミサイルは囮撹乱用として弾薬量を減らして射程を伸ばし、長時間飛行できるようにした方が良い
射程を延長した分、撹乱飛行をして中国艦の防空システムを引きつけるように役割分担すべきだ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 15:10:06.81

全ての速度と高度で同じ時間飛べると思ってる池沼とかいるんだな
ゲームのし過ぎじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 15:11:56.20

>>89
わかったから早よソース出せ。
こっちが数字示したら、取ってつけたような適当な時間言いやがってw

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 15:17:39.42

>>83
そもそも今調べたら鹿屋の配備数3機じゃなく8機じゃねえかw
デタラメもここまで行くと大したもんだな。
生きをするように嘘を吐くとはまさに…あ。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 15:26:40.56

>>89
どうせ現地で滞空（対空じゃないぞ、バカだなあ）監視するときは燃料消費も絞る
長時間とどまれるって寸法さ

ゲームとちがって現実は便利なんだよｗ　アホめｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 15:26:45.62

まぁ追加の無人機と新型哨戒艦によってその警備の穴も無くなるわけだからいいんじゃね。
どれだけここで喚こうが対策されつつあることだし、いつしかネタが無くなって消えるか有りもしないこと捏造しだすだろ。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 15:57:21.88

ソースって日本語wikiでも見てるのか？
英語の方にはちゃんとrange 1900kmとある

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 16:01:29.67

>>94
そのrange表示の距離が行動半径だったって話だ。
JSF氏も指摘していたがな。
まあ3機で云々の話じたいデタラメだったから、もうどっちでもいいけど。
はいお疲れ様さんでした。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 16:15:02.62

JSFがソースとかサーセンwww
米軍のソースが作戦半径1000マイルで発注なんだから、メーカーもそれしか保証してない
保証範囲外で使ったものはメーカー保証無しの自己責任
早く消耗しても自己責任

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 16:16:30.67

>>96
勝手にメーカーの公式保証ってことにしててワロスｗ
飛躍もそこまで行くと立派だなあｗ

飛行時間変わんないのにバカだろ、おまいｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 16:48:44.77

あれれ、OPY-2凄いんだぞさんは前はJSFは信用ならないとか言ってなかったかな

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 16:54:53.63

おやおや、元自衛官高官香田さんは信用ならず
何処の馬の骨ともわからないJSFが何故か信用できるとはどういう理屈

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 16:59:02.40

李舜臣級のイルミネーター改造修理か
外国製は20年超えてくると始末に負えないね
3次元レーダーも脆弱虚弱で使い物にならないし

三菱が安く引き取ってレーダーと戦闘システムを入れ替えて台湾に輸出するのが一番良い

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 17:05:40.00

1000マイル（1852km）でも1900ｋｍだろうが誤差にしか思えん。
航空機の飛行距離は重量や装備で大きく変わるし、
２～３割位違っていてもそんなものだろう位で済ませたら？

作戦半径と航続の考え方も詳しく知らん。決められた基準なんて無いんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 17:05:50.98

そろそろ2000年代の艦艇ではお茶を濁すのも難しいのか。護衛艦も改修に入るみたいだし、見た目も大きく変わるのか、中身だけ変化するのか。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 17:06:13.61

>>96

お前さんがソースとしている英語版でも
巡航速度313km
フル装備時の滞空時間14時間
になってるな。

その上でそもそもお前さん自身がrange表示を「行動半径1000マイル＝1600km」であると認めているじゃないか。
結論は片道950kmの尖閣で8機体制で活動すれば、なはり何の問題もない。
お互い示している数字が同じなのに、なぜ無理やり否定しようとするのか理解できんな。
何か尖閣で米軍の無人機が活動すると不都合でもあるのか？

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 17:08:29.91

Km表記間違えた、すまん。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 17:27:53.51

>>102
改修と言っても装備品の故障に予備品が枯渇し、仕方なく換装するしかなくなっただけ。
長らく造修、補給費を削り続けたせいで物品調達先が防衛業務から撤退や廃業し、修理業者も人員削減し、もはやどうにもならなくなったから。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 18:07:17.42

>>49
有事のならともかく機種判別出来ててもスクランブルは有人機でする必要が在ると思うけど
無人機だから問答無用で撃墜OKってわけにもいかないだろうし

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 19:42:03.55

1852ってキロとマイル取り違えてるのでは？・・・・

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 19:48:16.50

ノーティカルマイル

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 19:58:13.44

>>102
見た目は大きく変わらないけど、内部のシステムは最新の護衛艦に準じた
システムに換装されてるよ。今回の改修はトマホーク搭載が計画されてるから
VLSの換装（シースパロー単装専用のMk48から汎用性のあるMk41への
換装等になるよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/30(金) 20:42:39.44

>>88
ひゅうが型は対空探知距離が200kmに及び、あきづき型は更に出力が3倍になっており、あさひ型も同等と看做されているが？　（探知距離は倍の400km）
もがみ型FFMのOPY-2は、多機能型三次元レーダーOPY-1と、潜望鏡探知用レーダーOPS-48 を統合した物で、両者を合わせた性能を持っている。

自慢げに語るようなもんじゃないよ。

護衛艦総合スレ Part.191

護衛艦総合スレ　Part.191