ウクライナ情勢 834

2023/01/05(木) 03:54:20.72

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/

前スレ
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/05(木) 17:54:00.16

>>473
それを信じるなよ
プーチンの重病説と同じ
敵を欺くフェイクの可能性を疑え

2023/01/05(木) 17:54:53.32

>>479
それ、SEAD時にずっと大人しくしてたってわけではなく
事前情報により、初期の被害を度外視してウクライナ軍が隠して、地上軍侵攻に合わせて対空網に復帰させたって話であって

ロシア軍のSEADが不徹底すぎた、という話でしかない

2023/01/05(木) 17:55:31.80

エストニアは、ロシアの凍結資産を収益化し、ウクライナに移転する最初の国になる道を進んでいます。

エストニア外務省と法務省は、必要な法的根拠を作成しており、来月政府に草案を提出する予定です。

visegrad24

2023/01/05(木) 17:56:24.47

>>481
バフムートはドネツィク以前のウクライナ東部の主要都市だった古都で、交通の要衝だぞ

2023/01/05(木) 17:58:35.45

>>484
🇪🇪かっこいー

2023/01/05(木) 17:59:43.43

>>485
16世紀からあるのか。こいつは失礼。
まぁ、人口8万人の小都市だね。

2023/01/05(木) 17:59:57.69

>>483
実際それ以降も今に至るまで、ロシア空軍のウクライナ防空システムへの攻撃は非常に低調なんだよなぁ

結局SEADなんて荒事も、現代的な防空システムへの有効な攻撃も(米軍ならともかく)不可能なのか？

2023/01/05(木) 18:00:34.33

同じ動員兵でも目的もなく戦地にきた露兵と西側訓練受けてモチベMAXで殺意全開な宇兵では差がありすぎるわな。

2023/01/05(木) 18:02:54.84

露助バフムトから撤退か
ウクライナGJ

2023/01/05(木) 18:03:59.63

>>487
人口的には小都市
交通が集まってる場所なのが重要なだけで

ロシアがここにこだわるのは、純軍事的には無意味としか言えない

2023/01/05(木) 18:04:19.78

ウクライナ軍の戦術が駄目だと思うんだよね
もし俺がウクライナ軍の司令官だったらロシア兵に取り付かれてしまった建物は戦車で建物ごと破壊する
立てこもってる敵兵を丁寧に排除していたら手間がかかり過ぎる
がん細胞みたいなもので侵入されてしまったら周囲の建物ごと破壊すべきだ

2023/01/05(木) 18:05:02.93

>>484
エストニアはEU加盟国
欧州委員会の反応がどんなものかな

「ナチスによるユダヤ人の財産没収」を想起させるようなやり方は避けたいだろうし

2023/01/05(木) 18:08:29.99

>>493
「ユダヤ人への損害賠償の原資としてナチの資産を没収」するようなもんだと演説すれば平気

2023/01/05(木) 18:09:12.99

EU自体が、ロシア凍結資産の没収検討してる現況ではなあ

2023/01/05(木) 18:10:04.98

>>491
まぁ、交通の要衝を抑えるのは重要ではあるだろうけどね。
軍事的にはロシアは何を目指してるのか意味不明になってるのは同意します。

2023/01/05(木) 18:11:08.46

>>492
gangstaさんのtweet通りなら建物ごと吹っ飛ばして無かったけ？

2023/01/05(木) 18:12:35.21

フランスが戦闘車両をウクライナに供与．あわてて米国も供与．後ろ向きのフランスとしては久々のヒット．

2023/01/05(木) 18:13:00.28

>>496
バフムートの先のリマンやイジュームがロシア側に残ってるのが大事なので
その二つ失ってる現状で、バフムートだけとってもどうにもならんだろ、ってことだよね

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 18:13:21.40

>>490
まじ？？

2023/01/05(木) 18:13:24.26

>>497
アレが凄いのは隣りの家に間違いなくぶち込む支援砲撃精度だぁな。

2023/01/05(木) 18:15:24.88

ところで、M2供与するならTWOも供与するんだよね？
既に供与済みだったっけ？

2023/01/05(木) 18:16:09.19

ボグダンさんもロシア軍がバフムートから後退したとか呟いてるな

2023/01/05(木) 18:18:24.72

>>501
建物吹っ飛ばすのに戦車は要らぬだね。
砲撃で充分ノ

2023/01/05(木) 18:19:55.47

鰤御膳さんが前線の死体置き場を視察したのが撤退の合図なんかな
ロシアって局面転換したい時にいちいちイベント的なことするよね

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 18:19:59.04

ロシアが最初に侵略した領土の50％以上をウクライナが取り返したらしいな

ロシアはびびってるだろな

2023/01/05(木) 18:20:17.20

>>503
大変だ！
カマホモさんがケツアナダンス踊っちゃう！

2023/01/05(木) 18:20:55.64

>>378
氏ね！

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 18:23:13.74

>>507
マジじゃん！

このスレで親露派の奴が書き込みしまくってたけどウソばっかりやなｗ
ロシア軍がバフムートから後退しとるがな・・・

2023/01/05(木) 18:25:11.67

>>395
また迷言が出ました！
フリーゲート艦！

2023/01/05(木) 18:25:17.68

>>503
ISWでバフムトのロシア軍攻勢がピークに来てるとか言われてたけど、ついにピークアウトしたか？

まあ期待しないで見とこか

2023/01/05(木) 18:25:24.63

ロシア軍、新年直後に大勢の兵士が携帯電話使用し新年の挨拶メッセージ送信→電波探知されウクライナ軍が攻撃→ロシア軍89人死亡★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672898713/

2023/01/05(木) 18:25:25.14

>>492
半壊させた程度では瓦礫の物陰に潜んで攻撃してくるから
街を丸ごと更地にするような戦術なら
砲弾が今の１０倍あっても足りないんじゃないかな

2023/01/05(木) 18:25:58.73

バカの書き込み保存用
フリーゲート艦

395 怪獣五ノ井里奈のマン臭事変で日本滅亡 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-PIbx [106.154.150.44 [上級国民]]) sage 2023/01/05(木) 16:41:20.48 ID:9TzWaDHKa
ロシアのフリーゲート艦からバレンツ海へ発射実験で命中との事
核兵器搭載可能
今増産してるらしい

2023/01/05(木) 18:26:28.82

>>494
それやると
例えば、米国英国欧州の対外資産を凍結して、アフガニスタンのタリバン政権やシリア、リビア、植民地だったその他中東アフリカ南米諸国に渡すのが正当化されてしまうw

西側諸国は「ウクライナ復興に自国の税金を使う」となったら世論が黙っていない
だから当座「ロシアの凍結資産の活用を検討」と言っているんじゃないかなぁ

2023/01/05(木) 18:26:35.51

ウクライナ軍が大攻勢する兆候が見えてんじゃね？
>>509
明日から急激に寒くなるらしいし。

2023/01/05(木) 18:26:54.57

>>455
ロシアのs３００だよ

2023/01/05(木) 18:27:01.09

露の戦車は迎角大きくとれないので市街地が不得手だし、初期はよく街に突っ込んで狩られてたな。

2023/01/05(木) 18:27:24.96

>>509
偽娘の発言は全部真逆捉えれば良いんだよ
コイツの言った事全部真逆の結果になってるんだからｗｗ

2023/01/05(木) 18:29:02.21

>>390
おっほ
良いねえ

だが動員兵おかわり来るぞ
もっと狩れ刈れー

2023/01/05(木) 18:29:26.96

【軍事】バイデン米大統領、ウクライナに歩兵戦闘車「M2ブラッドレー」の供与を検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672888750/

2023/01/05(木) 18:30:28.75

どうしてくれるんだよ岸田

ロシア次官、日本の反ロシア路線で平和条約協議不可能に＝通信社 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672737040/

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 18:30:49.88

1月5日ロシアまずます悲惨に歩兵の突撃に砲兵支援なしこの日も砲弾不足【ウクライナ戦況図】クレミンナ戦闘情報｜ロシア軍の兵力分析【最新】GoogleEarthで解説
https://youtu.be/B-z5KKymjQ4
http://img.youtube.com/vi/B-z5KKymjQ4/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 18:31:23.74

バフムト撤退したら今までひっしになってロシア軍が攻撃してたのが意味なくなったｗ

2023/01/05(木) 18:31:25.34

>>522
協議するメリット無いから別に良いと思う。

2023/01/05(木) 18:32:43.69

ストライカーさん、本格的に産廃なんだな…

2023/01/05(木) 18:33:07.76

【ウクライナ国防省情報機関トップ】「プーチン氏はがんを患っている、死期は近いがその前に我々が勝利を収める」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672887598/

2023/01/05(木) 18:36:04.16

BS1見てるけど面白い

2023/01/05(木) 18:37:03.17

>>515
世界の金融資産の８割以上が米英欧日に集まってる現状について
(残り２割弱もシンガポールと香港に大部分がある)

2023/01/05(木) 18:38:30.10

>>513
いや半壊でも十分
要は敵が隠れるスペースを無くすのが大切なのだからな
とりあえず屋根吹き飛ばして敵の位置を丸裸にすることが必要

2023/01/05(木) 18:39:06.68

ロシア外務省のマリア・ザハロワ報道官は昨日、ロシアとウクライナの間で最終的に和解する際にイタリアが平和保証人として行動する意思があると述べたことに関するメディアからの質問に対し、典型的な鈍感さを示した。ザハロワの回答は、昨日遅くにロシア外務省によって全文が公開され、彼女は次のように述べた。

多くの国が和解に参加することに関心を示し......中には直接、仲介役を申し出てくれる国もあります」。フランシスコ法王、フランスのエマニュエル・マクロン大統領、トルコのレジェップ・タイップ・エルドアン大統領をはじめとする各国首脳、政治家、公人がこの件について話している。誠実な人もいれば、外交政策の配当を得るために話し合いのプロセスにくさびを打ち込もうとする、自分勝手な目的を追求する人もいる。

しかし、ウクライナでの特別軍事作戦の当初から明確で非常に積極的な反ロシアの立場をとり、血まみれのキエフ政権を支援するだけでなく、多大な軍事的・軍事技術的支援を提供している国から調停の申し出があるのは奇妙なことである。イタリアは、広範な武器や軍事機器とともに、キエフに対人地雷を供給していることが知られている。

こうした無責任な行動は、ドンバスの市民を含む犠牲者の数を増やし、紛争の終結を遅らせるだけでなく、ナトー諸国をロシアとの直接的な軍事衝突に引き込みかねない。しかし、キエフの西側スポンサーは、残念ながらイタリアもその一人だが、停止しようとは考えもせず、それどころか、物資を増強しているのである。明らかに、イタリアの偏った立場からすれば、彼らを誠実な仲介者とも、和平プロセスの保証人の可能性とも見なすことはできない。

ガーディアン紙

2023/01/05(木) 18:39:21.92

>>515
ちなみに、信用のないイランとかロシアは、既に普通に米国資産の没収とかやってるからね
だからこそ信用ないんだけど

2023/01/05(木) 18:43:15.98

エイブラムス戦車は製造されていないのでアメリカは国内の既製品を改修してポーランドへ輸出する予定。ウクライナにあげられる余裕が無いんだわ。
戦車の製造ラインなんてすぐに再開できんし。
とりあえず欧州の戦車は戦闘歩兵車あげるからそれで凌げと

2023/01/05(木) 18:43:46.65

ところでクソホモいつになったら裸で街中歩くんだよ

2023/01/05(木) 18:43:57.58

夏前にクリミア奪還で、この侵攻の責任は
どうなるのかまでが、今後の見もの。

2023/01/05(木) 18:45:27.32

>>514
提督隊
横須賀の戦艦
S-3oo
フリーゲート艦←new

他にも多数有った気もするが忘れた

2023/01/05(木) 18:47:06.77

バフムトまもなく陥落の間違いだろ(笑)

2023/01/05(木) 18:47:30.68

>>533
砂漠に山ほど保管されてなかっけ？

2023/01/05(木) 18:47:55.48

>>535
だからそのイラン等々やナチスと同じレベルになるのだけは、特に欧州は避けたいだろうって話
どうロジックを組み上げるか、組み上げられるものか楽しみ

2023/01/05(木) 18:48:53.98

供与車両数からウクライナは戦略予備の機甲旅団隠してる筈だが、どの時期何処でどう使うかだな。

2023/01/05(木) 18:49:47.03

>>530
ウクライナ軍にメールでアドバイスしてあげてくれ
「それは名案だ」と感謝されるかもしれない
「そんな簡単にできるなら苦労してないよ」かもしれんが

2023/01/05(木) 18:50:07.90

>>526
ストライカーMGSはメンテ性極悪のジャムおじさんだから・・・メンテ性を考えない設計は先進性に酔ってる技術者が陥りがちなやつなのよね

ちなみに、わーくにの16式ちゃんもメンテ性はKUSOでございます。パトリアAMVベースで作り直した方がマシそうなのよね

2023/01/05(木) 18:52:36.99

>>542
16式ってどうダメなん？
エンジンルームに手が入らんとか？

2023/01/05(木) 18:53:18.27

>>538
その予備品は他の国に輸出予定があるんじゃなかった？

2023/01/05(木) 18:54:14.07

>>542
多数欠点はあれど結局ジャムおじというのがトドメを刺したみたいね

2023/01/05(木) 18:55:06.25

>>538　これか　https://www.nbcnews.com/id/wbna16047588

2023/01/05(木) 18:55:09.75

>>490
それホントなら撤退の連絡を秋頃にモスクワから徒歩伝令で出してたんだろうか。

2023/01/05(木) 18:55:32.89

>>540
ザポリージャじゃないかなーと思ってんだけどね。
今週中に分かるはず。楽しみだね

2023/01/05(木) 18:55:42.07

>>541
知ったふうな口きいてるけどお前も大したこと言ってないぞ
市街地は建物破壊が基本
シリア内戦の情報に目を通してないのか

2023/01/05(木) 18:56:58.69

M1A2をポーランドに送るとトファルディがところてん式にやってくるから、まあそれ待ちだな

2023/01/05(木) 18:57:36.50

>>546
そうそう。
砂漠だから保管状態いいでしょ。
どーせ山ほどあるだろうし。

2023/01/05(木) 18:59:18.62

ロシア軍はどう見ても手加減してるだろ

プーチンが言ってたよ
総攻撃を仕掛けるよりも鳥が餌をついばむように確実に倒すってね
徐々に前進を許してるソレダールもバフムートも必ずロシアの物になる

2023/01/05(木) 18:59:55.73

>>536
ttps://imgur.com/a/JATKTBC

2023/01/05(木) 19:01:18.97

近接航空支援が欲しいとこだが、ソレは地上発射型スマートボムでいいっちゃいいな。

2023/01/05(木) 19:02:38.45

>>549
https://www.youtube.com/watch?v=vLs31UbejX4
市街戦の過酷さはベルリン攻防戦から変わってないみたいだね
シリアでも街が瓦礫の山になってたけど、それでも瓦礫の隙間で熾烈な戦いが続いてたろ

「あの建物にスナイパーがいるぞ」と無線で連絡したら直ちに戦車が駆けつけて建物ごと吹き飛ばしてくれるならいいんだろうけど
戦車も砲弾も戦線全体では足りないのだろ

2023/01/05(木) 19:03:05.16

バフムト撤退マジ？
まじでクルスクの戦いになりそうやな
総力を結集しても縦深陣を打ち破らず撤退を強いられる

キーウ侵攻　モスクワの戦い
ハリキウ反攻　スターリングラードの戦い
バフムト激戦　クルスクの戦い

まんま独ソ戦のシナリオを追ってる
あとはバグラチオン作戦を待つのみ

2023/01/05(木) 19:03:22.74

>>552
いいからさっさと渋谷で裸踊りしてこいよ
それとも何か?コードアリスちゃんはウソツキなのかなぁ?ｗｗｗ

2023/01/05(木) 19:03:53.48

>>420
PKMを使ったりMG3を使ったりウクライナ軍は弾の融通が大変だな

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 19:05:13.19

【ウクライナ戦況】1月5日。ソルダー市攻略に向けて大幅増員か！ロシア軍の攻勢強まる！
https://youtu.be/ARUhsPNs1D4
http://img.youtube.com/vi/ARUhsPNs1D4/maxresdefault.jpg

2023/01/05(木) 19:06:49.56

>>556
独ソ戦はシーソーゲームなんだけど、ウ露戦はウクライナのワンサイドゲームな気がするよ。
自国戦場だから被害は甚大だけど、純軍事的に。
ロシアに良いとこあるんかな？

2023/01/05(木) 19:07:00.18

>>552
なあ
フリーゲート艦って何？

2023/01/05(木) 19:08:18.80

>>560
イジューム突破戦までは、基本的にはロシアがイニシアティブとってたよ
あそこで切り替わった

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 19:08:56.96

ロシア軍は砲兵支援なしで歩兵の突撃するように作戦変えたのかｗ

2023/01/05(木) 19:09:55.70

>>540
夏ごろなら親露が横流ししてるって騒いでたんだろうけど
ハリコフ電撃戦でまんまとウクライナの片棒担がされたと知ってから横流ししてるといわなくなったね

2023/01/05(木) 19:11:23.90

>>564

Lansが「西側の戦車どこ行ったんですかw」と夏頃イキってたのを思い出したわ。あいつすっかり消えたな。

2023/01/05(木) 19:13:21.95

>>473
ワグネルじゃなくてVDV空挺の連中が送り込まれて頑張ってるみたいよ

2023/01/05(木) 19:13:33.75

>>531
ノボースチとか
ロシア系のサイトにしかそのニュース無いんだが

2023/01/05(木) 19:14:21.51

ベラルーシが参戦か？街の電光掲示板に恐怖のメッセージ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100496.php

ベラルーシのバスターミナルの電光掲示板に、兵役対象の男性は入隊事務所に出向くよう促す案内が流れた。
その動画がネットに流れ、いよいよ国民を動員し、ウクライナ侵攻に参戦するのではないかという憶測が飛び交っている。

「18歳から60歳までの全ての男性は、入隊事務所または地元の執行委員会で登録データを確認せよ」

2023/01/05(木) 19:14:48.85

>>555
投射鉄量ケチればその分命が消える
屋根が吹っ飛べばドローンの目も通るようになり索敵情報を元に組織的に動けるようになる
銃で撃ち合いしたいだけならFPSでメトロッカーやってろって話よ
市街地の交戦距離での銃撃戦では素人でもまぐれで当たりで相手を殺せる
市街地でバカ正直に撃ち合ってたらキルレシオが1:1に近づいていく

2023/01/05(木) 19:15:41.55

>>562
損害と戦果が見合って無かったけどな。

2023/01/05(木) 19:16:06.27

>>542
メンテ糞ってどこソース

2023/01/05(木) 19:17:16.53

イジューム突破される前から内情はボロボロだったけどな
だからリシチャンシク占領後は動けなくなった
プライドが邪魔して動員もせず貴重な時間を無駄にしたわけだ

2023/01/05(木) 19:19:30.86

バフムト撤退してるとしたらクレミンナ方面が露軍にとってヤバイ局面に有って増援に駆り出されたとかも有るかもな

まあ、撤退にしても一時的な後退してるだけな可能性が高いが

2023/01/05(木) 19:22:48.82

まぁピックアップトラックの荷台から82ミリロケット砲や100ミリ無反動砲を撃ってるのに比べたら
AMX10やM2ブラッドレーでも大助かりでしょ
ワラワラと肉弾突撃してくるロシアの囚人兵相手なら
結構活躍するんじゃないかなと気がする

2023/01/05(木) 19:22:58.34

金使って時短はよく分かるけど、血で時を稼ぐってすげえ国
バイデン大統領がロシアをあまり追いつめたらアカンっていうのもなんか納得

2023/01/05(木) 19:23:56.92

>>556
バフムトの外へ尻尾を巻いて逃げ出したロシア軍がVDVのテコ入れをしてまたバフムト南端に取りついただけ
ただGangstaがVDVのやつら士気も練度も高く装備もいいから強敵と言ってたからちょっとは心配
紛争初期の作戦ミスで壊滅した精鋭のVDVがまた再編成されたのかな

2023/01/05(木) 19:25:36.48

>>565
ここ1年の新参なんで間違ってたらすまんが
句読点がうざいアノンのことなら9月頭からしばらく消えてたけど12月頃からまた現れたよ

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 19:26:59.00

M2ブラッドレーとAMX-10かあ
ドイツもマルダーぐらいよこしてええねんで

2023/01/05(木) 19:31:35.61

ウクライナさぁ、ちょっとアホすぎない？
3月に攻勢とか言ったら防備固められて終わりじゃん。3ヶ月もあるし

2023/01/05(木) 19:34:12.55

>>579
本当に防備固めたかったらロシアは少なからず後退して人員・装備の密度を上げないと駄目じゃね

2023/01/05(木) 19:35:21.06

1月から3月まで3ヶ月あるのか