ウクライナ情勢 834

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2023/01/05(木) 03:54:20.72ID:NayA7vM30
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 (重複再利用830)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/

前スレ
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
562名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-zMlz [106.133.21.14])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:08:18.80ID:iE0xzzw3a
>>560
イジューム突破戦までは、基本的にはロシアがイニシアティブとってたよ
あそこで切り替わった
2023/01/05(木) 19:08:56.96
ロシア軍は砲兵支援なしで歩兵の突撃するように作戦変えたのかw
2023/01/05(木) 19:09:55.70ID:nxrP8jSi0
>>540
夏ごろなら親露が横流ししてるって騒いでたんだろうけど
ハリコフ電撃戦でまんまとウクライナの片棒担がされたと知ってから横流ししてるといわなくなったね
565名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-A544 [106.154.146.225])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:11:23.90ID:+4fx2TTsa
>>564

Lansが「西側の戦車どこ行ったんですかw」と夏頃イキってたのを思い出したわ。あいつすっかり消えたな。
2023/01/05(木) 19:13:21.95ID:jG8n3G4n0
>>473
ワグネルじゃなくてVDV空挺の連中が送り込まれて頑張ってるみたいよ
2023/01/05(木) 19:13:33.75ID:ogIxoa6JM
>>531
ノボースチとか
ロシア系のサイトにしかそのニュース無いんだが
568名無し三等兵 (ワッチョイ af63-peqZ [222.145.122.148])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:14:21.51ID:u70RRT010
ベラルーシが参戦か?街の電光掲示板に恐怖のメッセージ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100496.php

ベラルーシのバスターミナルの電光掲示板に、兵役対象の男性は入隊事務所に出向くよう促す案内が流れた。
その動画がネットに流れ、いよいよ国民を動員し、ウクライナ侵攻に参戦するのではないかという憶測が飛び交っている。

「18歳から60歳までの全ての男性は、入隊事務所または地元の執行委員会で登録データを確認せよ」
2023/01/05(木) 19:14:48.85ID:OE2rJI4ta
>>555
投射鉄量ケチればその分命が消える
屋根が吹っ飛べばドローンの目も通るようになり索敵情報を元に組織的に動けるようになる
銃で撃ち合いしたいだけならFPSでメトロッカーやってろって話よ
市街地の交戦距離での銃撃戦では素人でもまぐれで当たりで相手を殺せる
市街地でバカ正直に撃ち合ってたらキルレシオが1:1に近づいていく
2023/01/05(木) 19:15:41.55ID:UfaZa+nf0
>>562
損害と戦果が見合って無かったけどな。
2023/01/05(木) 19:16:06.27ID:OE2rJI4ta
>>542
メンテ糞ってどこソース
2023/01/05(木) 19:17:16.53ID:+4fx2TTsa
イジューム突破される前から内情はボロボロだったけどな
だからリシチャンシク占領後は動けなくなった
プライドが邪魔して動員もせず貴重な時間を無駄にしたわけだ
2023/01/05(木) 19:19:30.86ID:go/G+oXX0
バフムト撤退してるとしたらクレミンナ方面が露軍にとってヤバイ局面に有って増援に駆り出されたとかも有るかもな

まあ、撤退にしても一時的な後退してるだけな可能性が高いが
2023/01/05(木) 19:22:48.82ID:DW7LZYDs0
まぁピックアップトラックの荷台から82ミリロケット砲や100ミリ無反動砲を撃ってるのに比べたら
AMX10やM2ブラッドレーでも大助かりでしょ
ワラワラと肉弾突撃してくるロシアの囚人兵相手なら
結構活躍するんじゃないかなと気がする
2023/01/05(木) 19:22:58.34ID:EleXFKvN0
金使って時短はよく分かるけど、血で時を稼ぐってすげえ国
バイデン大統領がロシアをあまり追いつめたらアカンっていうのもなんか納得
2023/01/05(木) 19:23:56.92ID:jG8n3G4n0
>>556
バフムトの外へ尻尾を巻いて逃げ出したロシア軍がVDVのテコ入れをしてまたバフムト南端に取りついただけ
ただGangstaがVDVのやつら士気も練度も高く装備もいいから強敵と言ってたからちょっとは心配
紛争初期の作戦ミスで壊滅した精鋭のVDVがまた再編成されたのかな
2023/01/05(木) 19:25:36.48ID:mIL/2AB1d
>>565
ここ1年の新参なんで間違ってたらすまんが
句読点がうざいアノンのことなら9月頭からしばらく消えてたけど12月頃からまた現れたよ
578名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 19:26:59.00
M2ブラッドレーとAMX-10かあ
ドイツもマルダーぐらいよこしてええねんで
2023/01/05(木) 19:31:35.61ID:eOLcSIHT0
ウクライナさぁ、ちょっとアホすぎない?
3月に攻勢とか言ったら防備固められて終わりじゃん。3ヶ月もあるし
2023/01/05(木) 19:34:12.55ID:go/G+oXX0
>>579
本当に防備固めたかったらロシアは少なからず後退して人員・装備の密度を上げないと駄目じゃね
2023/01/05(木) 19:35:21.06ID:or4r3aSK0
1月から3月まで3ヶ月あるのか
2023/01/05(木) 19:35:42.71ID:UfaZa+nf0
>>575
時間稼いで何しようとしてんだろうね。
Ho Iだったらキエフ侵攻前のデータでロードしてるけど。俺なら。
583名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-I75H [106.146.42.40])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:36:11.92ID:b87oBw0Ka
>>530
根本的に砲兵は支援ってことを忘れている
市街戦を決するのは歩兵しかいない
2023/01/05(木) 19:36:33.70ID:dKl09pnjd
>>579

で、どの様に防備を固めたか衛星で丸バレ
2023/01/05(木) 19:36:57.76ID:4q7q7cLUM
>>579
そんなもんバカ正直に言う訳ないやろ
ワイは逆にウクライナの大規模攻勢は近いとみた(←根拠なし)
586名無し三等兵 (ブーイモ MMee-lPD9 [133.159.150.174])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:37:06.70ID:4njqMATNM
ナポレオン・ボナパルトの名言
Never interrupt your enemy when he is making a mistake. 敵が失敗を犯しているときには、決して邪魔をしてはならない。
2023/01/05(木) 19:37:32.28ID:9qvlbcvB0
イジュームの時も期限が過ぎて「いつ反撃が始まるの〜」とプーアノンが煽ってたな
イジューム戦始まって消えたけど

まぁ「いつか反撃するつもり」くらいの意味だろ
2023/01/05(木) 19:38:54.22ID:k8mMCkHt0
ソルダー市はアホロシアが地雷ばら撒きすぎて地雷原になってるってな
アホロシア何も考えてないな
2023/01/05(木) 19:39:40.92ID:CxcxeLsM0
ロシア式防御は肉壁突撃して相手を疲弊させることだよ?装備なんて要らないでしょ。
攻勢ではなく防御として肉壁を叩きつけるのよ。
2023/01/05(木) 19:39:56.59ID:ogIxoa6JM
明日が正教の大晦日だからロシアに撤退するチャンスくれてやるってことではないのか
2023/01/05(木) 19:41:29.80ID:DW7LZYDs0
>>589
ザーグリングラッシュみたいだ
592名無し三等兵 (ワッチョイ af63-peqZ [222.145.122.148])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:43:27.20ID:u70RRT010
【ウクライナ侵攻】ロシアが使用するイラン製ドローンから米企業13社40個の部品を発見[01/05]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1672880538/
2023/01/05(木) 19:44:47.71ID:jG8n3G4n0
>>579
普通は何らかの心理戦と思う
だがもしかするとオールスター戦で直球の握りをわざわざ見せて直球勝負でカブレラや小笠原を連続三振させた阪神の藤川みたいな熱い思いがあるのかもしれん
594名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 19:44:54.01
【1/5(木)日本時間12時現在戦況】ついに米仏から歩兵戦闘車供与!!今年春にウクライナ軍大攻勢!?ロシアはイランと蜜月関係へ!!ソレダルに固執するロシア軍!!【軍事情報チャンネル】
https://youtu.be/RZtM2Vp96fQ
http://img.youtube.com/vi/RZtM2Vp96fQ/maxresdefault.jpg
595名無し三等兵 (ワッチョイ 5f05-30I6 [116.94.31.6])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:47:43.88ID:vDiWCqoF0
>>439
ガイジなのか?
レーダー切ってる対空ミサイルとか何にも使わないに決まってるだろ
小学生かよ
2023/01/05(木) 19:48:09.55ID:YYk2PVuX0
1月5日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者109720(+810)
戦車3041(+3)
装甲車6108(+2)
長距離砲2051(+12)
MLRS426(+2)
対空ミサイル車両215(+0)
航空機284(+1)
ヘリコプター271(+1)
無人機1844(+2)
巡航ミサイル723(+0)
輸送車4759(+14)
艦船16(+0)
特殊車両182(+1)
597名無し三等兵 (テテンテンテン MMee-YKQa [133.106.50.46])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:48:16.24ID:v1fCZ9FsM
ウクライナ「西側各国から兵器と弾薬到着!」


ロシア「イラン北朝鮮様、武器売ってください」
2023/01/05(木) 19:48:18.34ID:yhbEOZYi0
>>538
>>546のはエバキュエータ形状から120mmでM1A1やSEPじゃないA2みたいだが)
こっちはもっと状態の悪い105mm砲初期エイブラムスなので戻すのきっと大変
https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/uccwfc/american_m1_abrams_tanks_are_in_storage_in_total/

あと海兵隊の全廃M1A1はまだ倉庫等に保管状態じゃないかなと思ってる
2023/01/05(木) 19:49:55.26ID:NayA7vM30
>>501
誤射の危険性あるからGPS誘導弾使ったんかなぁ?
600名無し三等兵
垢版 |
2023/01/05(木) 19:52:26.91
ウクライナが自力で152mm砲弾を量産かあ
601名無し三等兵 (ワッチョイ af63-peqZ [222.145.122.148])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:52:36.92ID:u70RRT010
【エネルギー】欧州で記録的暖冬 ガス価格、ウクライナ侵攻前水準に[01/05]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1672879690/
2023/01/05(木) 19:56:36.27ID:druDgtjWa
>>596
なんか増えてる
どこで殺ってるんだろ
603名無し三等兵 (ワッチョイ 8261-H2lt [61.119.229.139])
垢版 |
2023/01/05(木) 19:56:46.80ID:CxcxeLsM0
>>596
長距離砲と輸送車がいい感じ。
2023/01/05(木) 19:57:58.52ID:7s2fVHDi0
>>378
まあ途上国にとって航空戦力のコスパ悪いのは明確になったわな

防空網制圧とかが実行可能な国は
防空網を力技で剥がしてあとはタコ殴りできるから便利なんだろうが、
高価な電子戦装備に高い練度と度胸が必要で金が無いと中々な…

…んで、今回戦ってる国の片方は経済的には後進国かもしれんが
軍事的には「先進国」と言える国だった気がするんだが、現状は一体何があったのかと
2023/01/05(木) 19:58:52.83ID:tW8yyPUa0
>>596
露軍、ここ2ヶ月くらい削られすぎだな
暖冬で凍らないとすると、春の泥濘が終わるまで、毎日これが続くのかもな
4ヶ月続けば露軍は7万人くらい死ぬ計算
訓練終わった動員兵15万人がそこに入れ替わっても戦線維持出来るとは思えないな
2023/01/05(木) 19:59:13.96ID:go/G+oXX0
西側の砲弾の備蓄量が怪しくなってきた言うならさっさと量産体制構築に動けってんだよ
軍備縮小路線を取って国力の増大に力入れて来たのは何の為なのかって話で、こう言う事が起きた時に侵略者を撃退する為の軍備拡張の後ろ盾になる経済力を得るためだろ

戦争が無かったからってどいつもこいつも金儲けが主目的になりやがって、経済成長は手段であって目的ではない
2023/01/05(木) 19:59:18.67ID:YYk2PVuX0
【和訳】英国国防省 ウクライナ情報 05.01.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1610952644239196161
2022年12月27日、ウクライナ国家安全保障国防会議のオレクシー・ダニーロウ書記は、
ロシアは長距離航空部隊(LRA)のTu-95MS“ベア”重爆撃機とTu-22M3“バックファイア”
中距離爆撃機を極東に再配置したと伝えた。

2022年12月5日と26日、LRAのエンゲリス空軍基地が攻撃され、複数の航空機が損傷を受けた。
ロシアはこのインシデントへの対応として、LRA所属航空機の全面的分散を行った可能性が極めて高く、
特にウクライナから遥かに離れた飛行場へと分散させたのであろう。

LRAは今後もこれまで同様に、ウクライナ国内へと空中発射型巡航ミサイルを発射することができる。
なぜなら、この種の兵器は5000kmの射程を持ち、そこに爆撃機の航続距離も加わるからだ。
しかし、分散した拠点からの作戦遂行によって、メンテナンス上の負担はさらに増し、また、これらの
旧式航空機のもともと限られていた滞空時間はますます短くなるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/05(木) 19:59:21.54ID:CxcxeLsM0
人員以外はスバトボクレミンナ方面かと予想
2023/01/05(木) 20:00:15.73ID:emVnR9ITd
過去の兵士のみなさん、2023年の戦争でも大砲が一番メイン兵器ですよ
610名無し三等兵 (ワッチョイ a6da-dGDS [121.112.224.6])
垢版 |
2023/01/05(木) 20:01:16.15ID:XY6WP0Nn0
直接関係ないけど、米アマゾンが1.7万人だかを解雇ってことは、世界経済はきつい時代に突入しそうだな
2023/01/05(木) 20:01:54.88ID:YYk2PVuX0
イランの攻撃ドローン、米企業など十数社の部品使用
https://www.cnn.co.jp/world/35198241.html?ref=rss
CNNが今回入手した分析によると、ウクライナがイランの「シャヘド」ドローンから取り出した
部品52個のうち、40個は米企業13社によって製造されたとみられる。
残り12個はカナダやスイス、日本、台湾、中国の企業によって製造されたものだった。

対策として取れる選択肢は限られている。米国はイランによる高性能部品の入手を防ぐため、
長年にわたって厳しい輸出管理や制裁を科してきた。米当局はこうした制裁の履行強化を
図る構えで、企業にサプライチェーン(供給網)の監視強化を促したり、
製品を入手して問題のある国に転売する第三者流通業者を突き止めようと試みたりしている。
2023/01/05(木) 20:03:07.70ID:7kEf1Hyna
>>540
🇵🇱「ウチのトワルディ達は元気かな?」
613名無し三等兵 (ワッチョイ 8261-H2lt [61.119.229.139])
垢版 |
2023/01/05(木) 20:03:14.76ID:CxcxeLsM0
>>611
シナを締め上げればだいたい解決するハナシよ
2023/01/05(木) 20:03:21.47ID:4q7q7cLUM
>>596
航空機も200の大台に載って以降はちまちまとしか
増えておらんかったけど、そろそろ300が見えてきたな。
ふつーの国の空軍1つ分ぐらい失った感じかな?
2023/01/05(木) 20:05:32.17ID:tW8yyPUa0
米が不況になるの確定だけど、20世紀の世界恐慌のようにはならないらしいね
2023/01/05(木) 20:08:29.43ID:YYk2PVuX0
https://twitter.com/visegrad24/status/1610908826584375296
エストニアは、ロシアの凍結資産を収益化し、ウクライナに譲渡する最初の国になる道を進んでいます。

エストニア外務省と法務省は必要な法的根拠を開発しており、来月政府に草案を提出する予定です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/05(木) 20:12:06.73ID:5K339GNr0
>>606
いま工場って簡単に作れないんだわ
これが現代のネック
2023/01/05(木) 20:13:37.21ID:YYk2PVuX0
https://twitter.com/visegrad24/status/1610858443719442433
ロシア国営放送の大晦日番組から、ロシア人の心を覗く母の魅力。
まるで人質のような映像
最前線の兵士に "死は存在しない "と言っている。
コメディアン "は、絶対に狂っているように見える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/05(木) 20:15:57.03ID:44NygzuL0
偽娘提督隊ってエセ右翼みたいなもんじゃないの?
わざと馬鹿なことばっか言って信露ってこんなやつらばっかなんだぜって
それしか超越した馬鹿さを説明出来ないわ
2023/01/05(木) 20:16:09.21ID:YYk2PVuX0
ウクライナ侵攻巡り、ロシア正教会トップが“クリスマス休戦”を訴え 6日から7日まで
https://news.yahoo.co.jp/articles/811e091e57923c9c83ae2b7f76c0ad22b0f81c33
ロシアのウクライナ侵攻を巡り、ロシア正教会のキリル総主教がロシア正教の
クリスマスである7日の「クリスマス休戦」を呼び掛けました。
 ロシア正教ではユリウス暦を使っているため7日にクリスマスを祝います。
2023/01/05(木) 20:16:17.88ID:UfaZa+nf0
>>618
ムチムチしたネーチャンから若い男まで揃っとるやんけ。
全員、前線に送っちゃえばええのに。
622名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-I75H [106.146.43.194])
垢版 |
2023/01/05(木) 20:16:21.20ID:bShPtf5Da
>>614
戦術機ばっかで300だから自衛隊なら壊滅だな
まぁロシアにはまだ1000機位いるけどな
2023/01/05(木) 20:16:59.88ID:ldDYEb8Id
>>7
過去スレでこういうデモの参加者おっかけてみた、みたいな話なかったっけ
結局昔ロシア軍で働いてた人とか怪しいのが多かった、みたいな話
2023/01/05(木) 20:17:50.53ID:YYk2PVuX0
ウクライナで一方的停戦を トルコ大統領、プーチン氏に要請
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaae7aaf7c2f67069c51b51994da5ea60f844cfd
 【イスタンブール時事】トルコのエルドアン大統領は5日、ロシアのプーチン大統領と電話会談し、
昨年2月から続くロシアのウクライナ侵攻について、一方的に停戦を宣言するよう要請した。
2023/01/05(木) 20:19:30.23ID:atmVfmpb0
>>624
合意なき一方的停戦でウクライナ軍にボコられろって言ってるんですかね…?
2023/01/05(木) 20:20:01.52ID:UfaZa+nf0
あれ? マジでウクライナが攻勢始めるのかな?
トルコとモスクワ総主教が停戦要請なんて。
2023/01/05(木) 20:21:29.59ID:YYk2PVuX0
鈴木宗男氏 岸田首相の年頭会見に“不満”、ロシアのウクライナ侵攻「停戦という言葉が出てこない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/430ecf5e147d3635abc2086657ff4910bb7dec5e
「記者会見で『停戦』という言葉が出てこないことに落胆した思いである」と“不満”だったことを
明かし「アメリカは新たにウクライナに武器供与を表明した。武器を送るとまた尊い命が奪われるだけである。

今年のG7の議長は岸田総理である。13日に決まった日米首脳会談で岸田総理から
バイデン大統領に『ここは停戦に向け努力しよう。協調しよう』と呼びかけて戴きたい。
世界の為に岸田総理が大きな役割を果たしてほしい。絶好のタイミングを活かす時である。
岸田総理の出番と期待してやまない」とつづった。
2023/01/05(木) 20:21:53.49ID:wkf21Oiu0
督戦隊を提督隊と読んだ阿呆もいたがBS-TBSは督殺隊と読んで訂正入れたな
629名無し三等兵 (テテンテンテン MMee-6c/e [133.106.56.145])
垢版 |
2023/01/05(木) 20:23:05.39ID:uTdGiW/5M
>>619
Twitterに沢山いる親露派のバカさを見てそれ言える?
2023/01/05(木) 20:23:34.48ID:UfaZa+nf0
>>627
ムネオどうしちゃったの?
ロシアの勝利を疑って無かったんちゃう?
2023/01/05(木) 20:23:37.80ID:8WRWgGFHM
>>606
アメリカの武器弾薬在庫が怪しくなってきたら、国防生産法という奥の手がある。
2023/01/05(木) 20:25:11.75ID:NayA7vM30
>>574
無誘導ロケット弾で面制圧にしか使えんし、宇軍は弾薬の無駄遣いそうそうできんから、無駄装備もいいところだからなぁ、あの手のテクニカル
633名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-I75H [106.146.43.194])
垢版 |
2023/01/05(木) 20:25:31.26ID:bShPtf5Da
>>628
座布団一枚だな
634名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-I75H [106.146.43.194])
垢版 |
2023/01/05(木) 20:27:04.96ID:bShPtf5Da
>>632
ああいうのは嫌がらせで使う位だから
2023/01/05(木) 20:27:32.29ID:YYk2PVuX0
ロシア国内の「さらに奥地」で攻撃 ウクライナ軍諜報部門トップが示唆
https://news.yahoo.co.jp/articles/5910578f458825d2c870aced14ffe8f5a85c169e
2023/01/05(木) 20:28:25.82ID:NayA7vM30
>>579
ところで、8月にゼレンスキーがクリミア攻める攻めるいって、実際宇軍はヘルソン州のドニプロ川西岸を攻めていたわけだけど、9/6以降どうなったのか知ってる?
2023/01/05(木) 20:29:18.57ID:NayA7vM30
>>602
HIMARSで兵舎をどっか~ん
2023/01/05(木) 20:29:35.57ID:+4fx2TTsa
支援疲れだの砲弾不足だのロシアとアメリカだけでGDP10倍差もあるのにな

大日本帝国と同じ轍を踏むで
2023/01/05(木) 20:31:28.53ID:pgZ4pI5F0
武力による現状変更は実際日本でされてるからな
竹島もそうだし
でも結局日本も取り返すつもり皆無なわけで譲渡したってことだな世界から見たら
2023/01/05(木) 20:32:01.71ID:YYk2PVuX0
ロシアの武器生産は制裁下でも拡大、巡航ミサイルの生産は月26発から50発に増加
https://grandfleet.info/european-region/russias-weapons-production-expands-even-under-sanctions-cruise-missile-production-rises-from-26-to-50-per-month/
ウクライナ国防省は「インフラ攻撃に使用される巡航ミサイルをロシアは1ヶ月に
45発~50発生産できる」と発表、昨年11月の数値と比較して生産量が約2倍に増えているため
「制裁回避の物流ルート」によってロシアの武器生産は拡大している。
2023/01/05(木) 20:32:18.65ID:pgZ4pI5F0
ウクライナ支援したところで世界は竹島取り返すのに手伝ってくれることはありえないわけなんだよな
2023/01/05(木) 20:33:10.93ID:pgZ4pI5F0
巡航ミサイルってシャヘドに紛れて打つのが効果的だろうね
シャヘドで散々対空ミサイル使わせられるし
643名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-eErT [126.218.14.130])
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2023/01/05(木) 20:33:54.44ID:3S9P/2SL0
>>641
日本が戦おうとしなきゃ無理に決まってるでしょ
2023/01/05(木) 20:35:24.58ID:+4fx2TTsa
竹島とられた頃は世界中力による現状変更まみれだったけどな。冷戦崩壊以降ぐらいだろ現状変更禁止言われ始めたの。
2023/01/05(木) 20:35:35.93ID:NayA7vM30
>>617
弾薬工場は高度な設備必要なわけでもないので、ウクライナは自前で作っている最中だぞ? ただ、火薬はTNTなんで威力は落ちるという話だけど

んで、日本は弾薬の前段階の火薬製造工場から国手動で作ることになった
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA142CA0U2A910C2000000/
来年戦争とかだと間に合わんけど、中国が土地バブル崩壊とコロナ禍で戦争準備遅れているので、弾薬製造まで自前でなんとかなるんじゃないか感
ただ、誘導弾やミサイルの類はアレだけど
2023/01/05(木) 20:35:39.78ID:pgZ4pI5F0
巡航ミサイルの10分の1以下の値段なのかなシャヘド
巡航ミサイル1、シャヘド10ぐらいの割合で攻撃してる感じなんかね
迎撃無理ゲーじゃね
647名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-zMlz [106.133.20.179])
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2023/01/05(木) 20:35:53.86ID:57/M55Cga
>>604
しかし航空戦力を持っていない側の選択肢は極めて限定される
対空兵装だけ整備しても、輸送や展開力で非対称となることは確実なので、航空戦力をなおざりにはできない

これこそ戦争抑止の概念ではある
2023/01/05(木) 20:36:05.61ID:E3Ezsf530
バカバカしい。停戦って占領地に居座るってことだろ。
48時間とか72時間とか期限を切った占領地からの撤退の宣言と合わせてでもないと、お話にならない。
2023/01/05(木) 20:37:11.78ID:NayA7vM30
>>609
SAMが怖くて空軍低調なのが主因だけどな…

それはさておき、ドローンによる観測とエクスカリバーのような誘導砲弾で砲が主役に返り咲いた感
2023/01/05(木) 20:37:32.56ID:YYk2PVuX0
無人機の迎撃コスト問題、ゲパルトのようなレーダーと連動した対空砲が必要
https://grandfleet.info/european-region/drone-interception-cost-problem-need-anti-aircraft-guns-linked-to-radar-like-gepard/
因みに2,400機のShahed-131/136を達するコストは4,800万ドル/62億円に過ぎず、
仮に全てをAIM-120で撃墜するなら12億ドル/1,560億円(NYT紙の取材に応じた
アナリスト言及の50万ドルで計算/2020年度の調達実績は109万ドル)、
スティンガーで迎撃するなら11.5億ドル/1,500億円(米陸軍が昨年5月に1,300発を6.24億ドルで発注)、
PAC-3MSE弾で迎撃するなら117.6億ドル/1.5兆円(2020年度の調達実績490万ドル)もの費用が必要になる。

ゲパルトが使用する35mm弾の調達コストは不明だが、Rheinmetallはウクライナ軍の需要に
対応するためスペインの弾薬企業「Expal Systems」を昨年11月に約12億ユーロで買収、
これでRheinmetallの砲弾生産量は年間40万発(Expal Systemsが25万発~30万発)に
拡大しており、ゲパルト向けの35mm弾もExpal Systemsで生産する可能性があるらしい。
651名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-zMlz [106.133.20.179])
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2023/01/05(木) 20:38:00.61ID:57/M55Cga
せいぜい2/24以前の勢力範囲までロシアが撤退しないと停戦もへったくれもない罠
652名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-dGDS [116.70.156.100])
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2023/01/05(木) 20:38:07.67ID:dACU2lFU0
日本人ほど領土問題に対してここまで無知で関心がないのは、それはそれは世にも奇妙な性質に世界から見られてる

領土問題は何も実効支配だけが争いじゃなくて、韓国なんかはアメリカとかヨーロッパや世界中で地図を販売してるからな
もちろん竹島は韓国領土としたもので。

領土=実効支配の原則をよくわかってるのが日本人以外の全ての国々
2023/01/05(木) 20:39:07.47ID:pgZ4pI5F0
大国同士の全面戦争は核戦争になるわけで航空優勢とか考える必要すらないな
2023/01/05(木) 20:39:21.99ID:hbbVboxta
正直シャヘドはコスパいいだけで戦況変える力は持ってないよね。
インフラ攻撃も暖冬でおじゃんだし。
2023/01/05(木) 20:39:47.85ID:UfaZa+nf0
>>648
膠着してだらだら戦ってるだけなら停戦もありだろうけど、どっちかが攻撃なり反撃考えてるならバカバカしいで一蹴だろうね。
2023/01/05(木) 20:39:54.77ID:NayA7vM30
>>646
ん? シャヘドなんて落とされまくりやん
2023/01/05(木) 20:40:02.74ID:pgZ4pI5F0
世界の認識としては竹島は韓国のものだろう
日本は奪還する気皆無だし
2023/01/05(木) 20:40:08.20ID:cMd+Ysi0d
>>601
天もロシアを見放した
659名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-zMlz [106.133.20.179])
垢版 |
2023/01/05(木) 20:40:23.51ID:57/M55Cga
>>653
それ、ただの思考停止
そもそも、核大国同士の直接交戦があったとしても、即核戦争になると想定してる軍もシンクタンクも、米露英欧のどこにも存在しないよ
2023/01/05(木) 20:40:23.55ID:hbbVboxta
完全にV1V2ロケットじみてて何もかもナチスにそっくりやなロシア。
661名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-I75H [106.146.43.194])
垢版 |
2023/01/05(木) 20:40:44.75ID:bShPtf5Da
>>646
100分の1から50分の1位じゃね?
200万ってのが本当ならな
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