ウクライナ情勢 834

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0702-P+qm) 2023/01/05(木) 03:54:20.72 ID:NayA7vM30]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/

前スレ
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[686 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-A544) 2023/01/05(木) 20:52:36.87 ID:+4fx2TTsa]

ロシアがいくら消耗戦に持ち込むと息巻いても、消耗戦を担当するのはウクライナじゃなくてNATOなのよね。

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a668-/EFQ) 2023/01/05(木) 20:53:00.38 ID:8r+3dLfj0]

3月の大規模攻撃に間に合わせるために戦車提供すんのかな
結局最後は戦車がないと前線押し上げられないんだよね？

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-TwI4) 2023/01/05(木) 20:54:13.68 ID:RvGO8nEq0]

>>680
サーチライト
ドローンの速度なら人力で追尾できるようで

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 20:55:20.79 ID:UfaZa+nf0]

>>688
サーチライトか。なるほど。
原始的な装備で迎撃できんだな。

[690 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-A544) 2023/01/05(木) 20:56:15.06 ID:+4fx2TTsa]

戦争ヘリはオワコンになったけど戦車はオワコンにならなかったな

やっぱ陸の王者ですわ

[691 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-juMP) 2023/01/05(木) 20:56:20.39 ID:emVnR9ITd]

偵察ドローンの登場で榴弾砲が無誘導でも強力な兵器になってるんやなあ

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 20:56:48.36 ID:YYk2PVuX0]

ゲパルト保有国
ドイツ　420両製造現在台数不明
ルーマニア　43両
ベルギー　55両(退役済み)
オランダ　35両(退役済み)

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-Wt4G) 2023/01/05(木) 20:57:22.22 ID:go/G+oXX0]

ウクライナもロシア領内を攻撃するためのドローン開発してるし、ドローン攻撃やったっぽい事例も有るよな
ウクライナが攻撃用ドローンの量産に成功してロシア領内攻撃し始めたらロシアは迎撃出来んの？

ロシア領内への攻撃が本格化してないから、ロシア→ウクライナで攻撃と迎撃の話で終わってるよね

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-y47Y) 2023/01/05(木) 20:57:32.43 ID:ldDYEb8I0]

ロシアは今すぐやめたいのが本音だよ
このままだと国境線まで押し戻されてクリミアを失う可能性が高い

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 20:58:13.32 ID:NayA7vM30]

>>685
シャヘドみたいなドローンと言いつつ実際は単なる低価格巡航ミサイルじゃなくて、ランセット徘徊型ドローンなら…

[696 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-A544) 2023/01/05(木) 20:58:24.56 ID:+4fx2TTsa]

>>693
北朝鮮から腐った対空砲でももらうんでしょ（適当

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-zAI9) 2023/01/05(木) 21:00:02.20 ID:AertOcBD0]

サーチライトと重機関銃で対空戦闘とか80年くらい時間が巻き戻ってる感半端ないけど確かに低コストで効果は十分で理にはかなってるんだよな

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:00:31.19 ID:YYk2PVuX0]

シルカではシャヘド追えないのかな？

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:01:47.46 ID:UfaZa+nf0]

>>698
レーダーが厳しいんじゃないかな？
ゲバルトでも機体が小さすぎるしレーダに映らんかも。

[700 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Safe-Rb1B) 2023/01/05(木) 21:02:07.47 ID:8Ya95pMha]

>>693
一昨日あたりロストフの防空システムが正体不明の何かを迎撃してなかったか

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-7R3H) 2023/01/05(木) 21:03:55.81 ID:ekGKRtiP0]

>>640
その記事が参考にしてるウクライナの記事見てみたけど、「制裁回避してミサイルの生産量倍になってる」なんてどこにも書いてないぞ？？？

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:04:22.76 ID:YYk2PVuX0]

>>699
そうだよね
ゲパルトはレーダーにとらえてた映像出てたよ

[703 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-JKBd) 2023/01/05(木) 21:05:21.02 ID:MbeR/8Psr]

>>573
砲兵が前進できて補給が満足に出来る場所までしかロシア軍は進めないからね。
ロシア軍の補給は鉄道による所が大きい。
なので前線を食い破っても線路がないと続かない。

ある程度まで行ったらまた戻っての繰り返し。
基本的には戦線整理したとこが十分に補給出来るラインなのでそこから先に進むには兵站の計画が整ったか、ウクライナ軍が壊滅してる必要がある。

[704 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rkh1) 2023/01/05(木) 21:05:31.73 ID:XBXvfWdor]

AMX-10を戦車と言い張ることでドイツくんにパンツァーの圧をかけるテクニック

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 828c-AVF4) 2023/01/05(木) 21:08:26.93 ID:6FzOcZqu0]

ロシアがどこまで悪あがきするかは中々予想しづらいな
日本も1943年頃には相当悪戦していて、勝ち筋は全く見えてなかったが、戦争はそのあと二年も続いた
結局、戦争を続ける続けないというのは、国家の中枢の人間たちが判断することであって、彼らの周囲の権力の力学が関係してくる。敵国とのみ戦争をしているわけではないのよね

[706 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rkh1) 2023/01/05(木) 21:08:37.14 ID:XBXvfWdor]

>>678
例えばポパスナやトクマクに溜まってるロシア軍がNATOの空爆で吹っ飛んだとして、それだけで核攻撃を決断するに十分なのか？
もう少し段階があるだろ

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-2O6K) 2023/01/05(木) 21:08:50.73 ID:nnpKnnVR0]

>>502
供与するという情報は10月頃ニュースであった
ジャベリンの在庫が少なくなったのが原因だと思うが、実際供与されたのかは確認していない。

[708 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-U0ia) 2023/01/05(木) 21:09:07.80 ID:7TRcv1ngF]

>>624
ウクライナ「停戦停戦」M777ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
ロシア「ちょ、なにすんねん」
ウクライナ「停戦停戦」Mig29ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
ロシア「停戦っつってんだろ何すんだこのやろう！」
ウクライナ「停戦停戦」ハイマースﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
ロシア「停戦になってねーじゃねーか！」

..ロシアはいっぺん自分が今までやってきたことを反省する必要があると思うの

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 21:09:21.44 ID:NayA7vM30]

>>697
シャヘドなんてせいぜい300km/hぐらいだしなぁ
目視で十分落とせる

[710 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-JKBd) 2023/01/05(木) 21:10:33.97 ID:MbeR/8Psr]

>>606
戦争するのが目的じゃないからね。
所詮資本主義経済にとっては戦争も儲かるか儲からないか。

必死になって工場建てて量産体制整えた頃には戦争終わって必要ありませんwじゃ首吊るしかない。
平和になったら間抜け扱いされて終わるのがオチ。

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-H2lt) 2023/01/05(木) 21:10:57.01 ID:CxcxeLsM0]

国力に劣るロシアが西側世界と消耗戦なんてしたら必敗だろうにな。

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-Fday) 2023/01/05(木) 21:11:11.35 ID:9jYUnvWr0]

攻撃ヘリも対抗手段の無い敵には鬼のように強いし神出鬼没な火力アセットとしてはまだ役立つ場面もあるんだろうけど、
何分MANPADSが普及し過ぎてリターンの見合う環境が限定的過ぎんかという
地上戦力に付随する火力アセットなら固定翼機のCASでも充分だしなぁ……

しかしM2歩兵戦闘車にしてもAMX-10にしても攻勢に使うには装甲が不安だなぁ……
往年の戦車駆逐車や突撃砲みたいに防御戦闘や歩兵支援なら十分だとは思うが

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 21:12:44.62 ID:KZo5Rf+/0]

>>709
300kめっちゃ早いやん

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 21:13:38.87 ID:NayA7vM30]

>>703
無誘導弾の物量投入は兵站に多大な負担をかけるから、動きが鈍くなる鈍くなる…

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-H2lt) 2023/01/05(木) 21:14:49.75 ID:CxcxeLsM0]

>>712
なにせ半世紀以上前の兵器だし、あまり多くは期待できないだろう。
それでも、ウクライナにとっては大切な兵器だ。

[716 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-aRxm) 2023/01/05(木) 21:14:51.01 ID:cF1OzCesM]

>>678
まあ、プが核使用を指示した瞬間に
ロシア全土ヘ向けて欧米から核ミサイルと核搭載爆撃機が飛ぶだろう
...という警告がプに伝えられているだろうな

でなきゃとっくに核使用してるわ
もし使える核が残ってるなら、な

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-l/e/) 2023/01/05(木) 21:15:43.62 ID:Tuc4Kq9x0]

>>619
本当にバカなんだろ
提督隊とか横須賀にいる戦艦とかフリーゲート艦なんて
バカにしか言えない

おまけに医学部に行くから今年もセンター試験受けるんだってさ
もうセンター試験なんかないのに

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-H2lt) 2023/01/05(木) 21:15:59.16 ID:CxcxeLsM0]

>>713
レシプロ機以下だぞ？

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 21:16:48.63 ID:NayA7vM30]

>>713
97艦攻の巡航速度と似たようなもんだぞ
んで、狙いがつけにくいはずの艦船の対空砲火で97艦攻がどんくらい落とされたのかを考えてみ

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-axcb) 2023/01/05(木) 21:18:42.79 ID:7xml9++W0]

ドローン登場により再評価されるゲパルト
生産再開して各地に配備されたら胸熱

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6) 2023/01/05(木) 21:18:43.93 ID:vDiWCqoF0]

一方的に停戦しろってのは停戦して攻撃されない位置まで移動しろって話だろ
じゃないと損害出るだけで意味不明だからな

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:18:54.26 ID:YYk2PVuX0]

フェニックスゴーストどうなったんだよ

[723 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-aRxm) 2023/01/05(木) 21:21:15.18 ID:cF1OzCesM]

>>703
前線から７０km内の鉄道はハイマースの餌食
露豚が前線を兵站維持可能ラインまで下げればウ軍も追撃してくる
秋からは、この繰り返し
対空レーダーキラーAGM-88が供与されてからは、ウ軍の爆撃機まで飛んでくる

プ、ウクライナ戦争のどこに希望を抱いてるんだろ

[724 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ka9D) 2023/01/05(木) 21:21:17.67 ID:7kEf1Hyna]

>>716
ほんと使えない兵器だなあ

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:22:02.78 ID:YYk2PVuX0]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1610971950070784001
2022年、ウクライナのGDPは30.4％減。

"これは客観的には（1991年の）独立以来最悪の結果だが、
ロシアの本格的な侵攻が始まった当初、40～50％以上と見積もられていたほとんどの
専門家の予測よりは良い "と経済省は述べている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[726 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-aRxm) 2023/01/05(木) 21:22:13.08 ID:cF1OzCesM]

>>722
ゴーストだけに見えないんだよ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-c05s) 2023/01/05(木) 21:22:43.40 ID:AertOcBD0]

ttps://twitter.com/UAWeapons/status/1567901702958768131
50caliber ammo!ニキとかハンヴィーでM2ぶっ放しながら敵陣地に凸ってたからここにAMX-10RCが来てくれたらだいぶ心強いんじゃねーかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[728 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-A544) 2023/01/05(木) 21:23:04.80 ID:+4fx2TTsa]

【イスタンブール時事】トルコのエルドアン大統領は５日、ロシアのプーチン大統領と電話会談し、昨年２月から続くロシアのウクライナ侵攻について、一方的に停戦を宣言するよう要請した。

トルコ大統領府によると、エルドアン氏はトルコの仲介で昨夏に成立したウクライナ穀物輸出合意などを「前向きな成果」と評価。ロシアによる「一方的な停戦の宣言と公平な解決見通し（の提示）」が、今後ウクライナ側との和平を進める上で有益という考えを示した。

要するに中越戦争の中国みたいに逃げ帰れと言ってるのか。
この戦争そろそろ終わりが見えてきたかな。

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:24:03.05 ID:YYk2PVuX0]

1000基以上納入されているのに
映像どころか画像一つ上がってこない

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02da-wgkC) 2023/01/05(木) 21:24:12.35 ID:Rdc7qIi20]

>>712
ウクライナ平原を駆ける突撃砲・・
やっぱり戦車より夢とロマンの突撃砲やな

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-3tTC) 2023/01/05(木) 21:24:12.99 ID:v1zEg9Wk0]

>>704
ベルゲパンツァーなら…

[732 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-Rb1B) 2023/01/05(木) 21:24:35.63 ID:bMKP32QoM]

>>712
攻撃ヘリ持ち出したくなるような重武装の相手がMANPADSすら持ってねーんだわってシチュはどう考えても無理があるよね

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-edxe) 2023/01/05(木) 21:24:37.47 ID:bVagdEJR0]

結局戦争は体力だよな
ロシアも体力で擦り潰せる算段だったろうに西側支援で逆転した

[734 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-31kg) 2023/01/05(木) 21:24:56.93 ID:8Z2xs7X6d]

>>579
今までの経緯からするにウクライナが馬鹿正直に予定を漏らしたことは一度もないので、これも欺瞞の可能性が高い
どんな欺瞞なのかは当のウクライナ軍しか知らないだろうけどな

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae3c-PnrI [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:25:12.93 ID:WZZGeKt70]

>>692
もっと詳細に

B2
ドイツ(195両)/ベルギー/ルーマニア
初期量産モデル

B2L/1A1
ドイツ(225両)
レーザーレンジファインダー搭載

1A2
ドイツ(B2Lのうち147両)/オランダ
B2Lの耐用年数延長（NDV）後のバージョン
新型火器管制システム
改良型デジタルコンピュータ
改良型SEM93データラジオなど
オランダの方はレーザーレンジファインダー無し

[736 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-A544) 2023/01/05(木) 21:25:16.70 ID:+4fx2TTsa]

>>729
公にできない支援を架空のドローンとして計上してるって説がある>フェニックスゴースト

スイッチブレードは戦場で確認されてるしな。

[737 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-aRxm) 2023/01/05(木) 21:27:15.45 ID:cF1OzCesM]

>>724
だな
核抑止力なんて幻想だわ
核があるから戦争出来ないどころか、核無しで戦争するだけなんだから

てか核戦力が意味を持つには定期的核実験という示威行動と運用テストが必要なのに
ロシアはもう２０年もやってないからなあ
もう核なんて、使えるのは数発程度じゃねえの？

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-edxe) 2023/01/05(木) 21:27:35.00 ID:bVagdEJR0]

>>728
この戦争で東欧～中央アジアのトルコのプレゼンスは大きくなったよな
ロシアが弱まった力のポケットにうまく入り込んだ
中国も狙ってそうなのが気に食わんが

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-eErT) 2023/01/05(木) 21:28:33.55 ID:3S9P/2SL0]

>>722
確実に追加が入ってるんだよな
フェニックスゴースト
不思議な武器だよね

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:28:38.48 ID:YYk2PVuX0]

>>735
補足どもです。凄い知識ですね

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-eErT) 2023/01/05(木) 21:30:39.15 ID:3S9P/2SL0]

高橋の自身の見解だけど、クリミアの橋と基地の時に使われたのはフェニックスゴーストだったのではないか？と言ってたな

[742 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:32:38.18 ID:nPKNzDXdx]

ロシアが埋めた地雷が無茶苦茶埋まってるらしい
まあロシア側にも随分と跳ね返ってきているようだが
安全に進撃できるルート開設が必要なのだろう

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-H2lt) 2023/01/05(木) 21:32:54.04 ID:CxcxeLsM0]

兵器かも知れないし、サービスかも知れないし、人員の給与かも知れない

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-+SG5) 2023/01/05(木) 21:33:13.65 ID:5K339GNr0]

>>720
SAMは弾数が少ないから大量に弾を持てるゲパルトが再評価っていう

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:33:16.32 ID:UfaZa+nf0]

>>702
ゲバルド優秀だな。

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-edzq [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:33:40.48 ID:NR48AsJb0]

正規軍相手にブラッドレーがどう活躍するか楽しみ
意外と使い勝手が良いのか、それとも器用貧乏なのか

[747 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DZks) 2023/01/05(木) 21:34:01.39 ID:QpbvzsCIa]

>>733
WW2の時にまさに自国がそれで逆転できたのになんで何も学んでないんだろうな

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:34:15.08 ID:YYk2PVuX0]

イランドローン迎撃中のゲパルト内部動画
レーダー表示部の丸で囲んだの箇所がドローンらしい
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1608926107822329856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:38:49.15 ID:UfaZa+nf0]

>>729
ウクライナの自爆ドローン視点でロシアの装甲車に突入してる動画は何個か見かけたけどな。どのドローンかは知らんけど。

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-H2lt) 2023/01/05(木) 21:39:34.38 ID:CxcxeLsM0]

>>746
イラク戦でもっとも戦車狩ったのはM2

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:40:04.31 ID:YYk2PVuX0]

>>736
何かの事情で秘匿されてるのかな？

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-ChaJ) 2023/01/05(木) 21:40:28.23 ID:BiDOKwsJ0]

>>713
飛行ルートの直下で待ち構えてれば当てやすいと思うけど
少しずれるだけでも弾丸の放物線と到達速度と相対速度の先読みして射撃するのは訓練と経験が必要だろうね
https://www.youtube.com/shorts/oasWvi-bGKc

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 21:40:50.90 ID:KZo5Rf+/0]

>>750
ブラッドレーのほうがT72より強い

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-mgpr) 2023/01/05(木) 21:41:25.10 ID:h2/dipTi0]

https://twitter.com/chriso_wiki/status/1610949654484602880?s=46&t=DiP9YDu1mShmgdUmfTyHeg

砲兵として3ヶ月訓練を受けたプーチン徴集兵がいざ前線に送られる段になって突如歩兵として派遣されることになった。歩兵戦の訓練は受けていない。誰か助けてくれ。とのメッセージが複数出ている模様。

もう軍隊としての体を成していないというか、武器を持ったバラバラの組織が思い思いに戦っている振りをしているというか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[755 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-JKBd) 2023/01/05(木) 21:41:57.47 ID:MbeR/8Psr]

>>723
要塞線を必死こいて築いてるとこまでが現状の体力でやりくり出来るところなんだろう。
それを西側兵器でどこまで食い破れるか、兵站が続くかがウクライナの悩み。

ロシアはまだ隠し球あるはずなんで、攻めることは出来なくても守ることは出来るんじゃないかなあと思ってる。
まあウクライナも隠し持ってた機甲師団で大突破というシナリオもあるけど。

[756 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:44:02.70 ID:nPKNzDXdx]

俺は今日からどれだけのロシア兵が凍死して、焚火して砲撃を喰らうかが非常に興味が有るね
知らない場所の原野で無謀なピクニックしてるみたいな物だからな

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:44:17.87 ID:YYk2PVuX0]

日本に和平協力求める　岸田首相の訪問打診　ウクライナ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b45641b676db9bb47dd2bd69101283542aea95c

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 422c-Fg3c) 2023/01/05(木) 21:44:59.06 ID:hkmBY2z+0]

戦場での負傷なんて一瞬だからな
完治は月単位でかかる、程度によってはケアに数人必要になる
ロシア国内の病院でみるにしても医療崩壊するだろ
コロナ感染のごく僅かな人数でもひーひー言うのに対応できるとは思えないな

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167c-TwI4) 2023/01/05(木) 21:46:19.20 ID:r8GqKqdM0]

その為の軍籍剥奪
負傷者なんていなかった

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-Fday) 2023/01/05(木) 21:46:49.59 ID:9jYUnvWr0]

>>732
仮に投入できても、奇襲時の火力増強か、「掃除」の終わった後のダメ押しくらいしか思い付かんし、
仮にそれだけなら他の手段で良くない？感はあるよね

陸自に自前の航空戦力置いときたいって考えもあるかもしれんけど、それでも輸送ヘリやV-22のガンシップ化で間に合いそうだし

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-hJE2) 2023/01/05(木) 21:48:29.29 ID:ZJwi9wOa0]

ワグナーの墓名前も没日も無し補償も不要で便利ですね(呆)

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b245-3aA0 [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:49:14.83 ID:levFiDSS0]

>>758
現地で行方不明ということにして
埋めてくればよくね？

[763 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:49:17.20 ID:nPKNzDXdx]

赤外線暗視装置で、その目標が動くか動かないかでダミーなのか、そうでない本当に暖を取ってるのか見分ける事が出来る
昼はドローン

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a602-TwI4) 2023/01/05(木) 21:49:54.71 ID:EbcqyV6X0]

>>578
わが日本は何をよこすんだ？

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-31kg) 2023/01/05(木) 21:50:31.01 ID:EPE23tW40]

>>654
シャヘドのような自爆ドローンは亜音速の巡航ミサイルと組み合わせることで真価を発揮する

[766 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-eH4E) 2023/01/05(木) 21:50:36.16 ID:0aOyWVF+d]

>>514
画像見たけど発射すらしていない謎

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-/EFQ) 2023/01/05(木) 21:50:48.00 ID:fEulKI2j0]

>>755
隠し玉があるならとっくに宣伝して使ってる
プロパガンダで維持してきた国だ

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-+SG5) 2023/01/05(木) 21:51:38.58 ID:5K339GNr0]

>>745
ゲパルトなどが使う訓練標的の無人機が丁度よくシャヘドのようなサイズだから、アレを撃墜できないなどということはない
巡航ミサイルや低速なASM、プロペラ機等に対応できるようになってる

[769 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:53:10.32 ID:nPKNzDXdx]

ロシア側にワグナーとは違うPMCが来ている様だよね
どういう契約条件なのか、どこで活動しているのかとかが気になる
ただ正規軍とは別行動だろうね
連携支援という物はロシア側には存在しないだろうし、今までのロシア軍の攻撃を見ていても
連携プレーは正直していないな
大雑把にここの攻略はここ、あそこの防衛はここ、残虐行為担当はカディロフツィ、といった感じ
連携の切れ目地域が簡単に突破口になる

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7d1-TwI4) 2023/01/05(木) 21:53:42.72 ID:BzsZ8Kh00]

戦争末期の独裁者あるある 突然出てくる謎の超兵器（自称）ｗｗ

[771 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-eH4E) 2023/01/05(木) 21:54:14.89 ID:0aOyWVF+d]

>>522
平和条約結んでもなんか言いがかりつけてお前が悪い論理で侵攻を正当化する国と平和条約を結ぶ意味は見出せないですよね。むしろ今のままの方が安全かなと。

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-ChaJ) 2023/01/05(木) 21:54:15.05 ID:BiDOKwsJ0]

20式小銃を供与して実戦テストしてもらえばいいのに

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:54:30.01 ID:UfaZa+nf0]

>>768
なるほど。ありがとう。

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 21:55:59.93 ID:KZo5Rf+/0]

>>772
実戦テストしてもらいたいのは１０式

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02d8-5iZw) 2023/01/05(木) 21:57:09.42 ID:/eJ7v9d90]

>>774
それだとオペレーターとして武官も派遣しなきゃいけないのでは？

[776 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:57:42.28 ID:nPKNzDXdx]

あとEOが世界最強だったのは解っているが、冬の寒さに対応出来るのかなあ？
面白い事になりそうだよ

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:58:18.03 ID:UfaZa+nf0]

>>775
ポーランドかドイツの訓練場を借りて訓練するしかないね。

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-+SG5) 2023/01/05(木) 21:59:26.23 ID:5K339GNr0]

>>748
約2500m先の300m/sで飛行するドローンを機関砲のわずか2セットの連射で撃墜って普通に凄いな

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-3363) 2023/01/05(木) 22:00:43.32 ID:g2wGP0N20]

>>736
ウクライナが自力で開発した長距離自爆ドローンもダミーかもしれんよ。

こんなに最新兵器を表に出して宣伝するなんて、商売じゃないんだから。
（戦後の商売になるかもしれないけど）

[780 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-H2lt) 2023/01/05(木) 22:01:45.30 ID:Zul22CeaF]

>>760
国土に飽きるほどある山河離島を気にせず火力支援できるのは利点だと思うがね。輸送ヘリの警護も有るし。

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 22:01:47.89 ID:YYk2PVuX0]

1月の80基のイラン自爆ドローン撃墜の多くはゲパルトによるものとのこと
弾薬供給に問題があり、ラインメタルの新設工場は今年後半の稼働予定らしい
https://www.politico.com/news/2023/01/04/weapon-iranian-drones-ukraine-00076442

[782 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-eH4E) 2023/01/05(木) 22:04:09.51 ID:0aOyWVF+d]

>>568
チャーハンの準備始めた段階じゃな？

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-3363) 2023/01/05(木) 22:04:16.24 ID:g2wGP0N20]

>>781
ゲパルドはいとも簡単に撃ち落とすと、格別な評価らしいね。

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 22:04:47.21 ID:KZo5Rf+/0]

やはり我らがゲパルトやな
ゲパルトの活躍で戦況変わるとは間違いない

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 22:05:56.24 ID:NayA7vM30]

>>780
地形無視するんなら、わざわざ近くまで飛んで行かずに、はるか遠方からMLRSでどっか～んじゃいけないの? と言われたら?