ウクライナ情勢 834

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0702-P+qm) 2023/01/05(木) 03:54:20.72 ID:NayA7vM30]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/

前スレ
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[724 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ka9D) 2023/01/05(木) 21:21:17.67 ID:7kEf1Hyna]

>>716
ほんと使えない兵器だなあ

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:22:02.78 ID:YYk2PVuX0]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1610971950070784001
2022年、ウクライナのGDPは30.4％減。

"これは客観的には（1991年の）独立以来最悪の結果だが、
ロシアの本格的な侵攻が始まった当初、40～50％以上と見積もられていたほとんどの
専門家の予測よりは良い "と経済省は述べている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[726 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-aRxm) 2023/01/05(木) 21:22:13.08 ID:cF1OzCesM]

>>722
ゴーストだけに見えないんだよ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-c05s) 2023/01/05(木) 21:22:43.40 ID:AertOcBD0]

ttps://twitter.com/UAWeapons/status/1567901702958768131
50caliber ammo!ニキとかハンヴィーでM2ぶっ放しながら敵陣地に凸ってたからここにAMX-10RCが来てくれたらだいぶ心強いんじゃねーかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[728 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-A544) 2023/01/05(木) 21:23:04.80 ID:+4fx2TTsa]

【イスタンブール時事】トルコのエルドアン大統領は５日、ロシアのプーチン大統領と電話会談し、昨年２月から続くロシアのウクライナ侵攻について、一方的に停戦を宣言するよう要請した。

トルコ大統領府によると、エルドアン氏はトルコの仲介で昨夏に成立したウクライナ穀物輸出合意などを「前向きな成果」と評価。ロシアによる「一方的な停戦の宣言と公平な解決見通し（の提示）」が、今後ウクライナ側との和平を進める上で有益という考えを示した。

要するに中越戦争の中国みたいに逃げ帰れと言ってるのか。
この戦争そろそろ終わりが見えてきたかな。

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:24:03.05 ID:YYk2PVuX0]

1000基以上納入されているのに
映像どころか画像一つ上がってこない

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02da-wgkC) 2023/01/05(木) 21:24:12.35 ID:Rdc7qIi20]

>>712
ウクライナ平原を駆ける突撃砲・・
やっぱり戦車より夢とロマンの突撃砲やな

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-3tTC) 2023/01/05(木) 21:24:12.99 ID:v1zEg9Wk0]

>>704
ベルゲパンツァーなら…

[732 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-Rb1B) 2023/01/05(木) 21:24:35.63 ID:bMKP32QoM]

>>712
攻撃ヘリ持ち出したくなるような重武装の相手がMANPADSすら持ってねーんだわってシチュはどう考えても無理があるよね

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-edxe) 2023/01/05(木) 21:24:37.47 ID:bVagdEJR0]

結局戦争は体力だよな
ロシアも体力で擦り潰せる算段だったろうに西側支援で逆転した

[734 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-31kg) 2023/01/05(木) 21:24:56.93 ID:8Z2xs7X6d]

>>579
今までの経緯からするにウクライナが馬鹿正直に予定を漏らしたことは一度もないので、これも欺瞞の可能性が高い
どんな欺瞞なのかは当のウクライナ軍しか知らないだろうけどな

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae3c-PnrI [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:25:12.93 ID:WZZGeKt70]

>>692
もっと詳細に

B2
ドイツ(195両)/ベルギー/ルーマニア
初期量産モデル

B2L/1A1
ドイツ(225両)
レーザーレンジファインダー搭載

1A2
ドイツ(B2Lのうち147両)/オランダ
B2Lの耐用年数延長（NDV）後のバージョン
新型火器管制システム
改良型デジタルコンピュータ
改良型SEM93データラジオなど
オランダの方はレーザーレンジファインダー無し

[736 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-A544) 2023/01/05(木) 21:25:16.70 ID:+4fx2TTsa]

>>729
公にできない支援を架空のドローンとして計上してるって説がある>フェニックスゴースト

スイッチブレードは戦場で確認されてるしな。

[737 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-aRxm) 2023/01/05(木) 21:27:15.45 ID:cF1OzCesM]

>>724
だな
核抑止力なんて幻想だわ
核があるから戦争出来ないどころか、核無しで戦争するだけなんだから

てか核戦力が意味を持つには定期的核実験という示威行動と運用テストが必要なのに
ロシアはもう２０年もやってないからなあ
もう核なんて、使えるのは数発程度じゃねえの？

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-edxe) 2023/01/05(木) 21:27:35.00 ID:bVagdEJR0]

>>728
この戦争で東欧～中央アジアのトルコのプレゼンスは大きくなったよな
ロシアが弱まった力のポケットにうまく入り込んだ
中国も狙ってそうなのが気に食わんが

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-eErT) 2023/01/05(木) 21:28:33.55 ID:3S9P/2SL0]

>>722
確実に追加が入ってるんだよな
フェニックスゴースト
不思議な武器だよね

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:28:38.48 ID:YYk2PVuX0]

>>735
補足どもです。凄い知識ですね

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-eErT) 2023/01/05(木) 21:30:39.15 ID:3S9P/2SL0]

高橋の自身の見解だけど、クリミアの橋と基地の時に使われたのはフェニックスゴーストだったのではないか？と言ってたな

[742 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:32:38.18 ID:nPKNzDXdx]

ロシアが埋めた地雷が無茶苦茶埋まってるらしい
まあロシア側にも随分と跳ね返ってきているようだが
安全に進撃できるルート開設が必要なのだろう

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-H2lt) 2023/01/05(木) 21:32:54.04 ID:CxcxeLsM0]

兵器かも知れないし、サービスかも知れないし、人員の給与かも知れない

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-+SG5) 2023/01/05(木) 21:33:13.65 ID:5K339GNr0]

>>720
SAMは弾数が少ないから大量に弾を持てるゲパルトが再評価っていう

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:33:16.32 ID:UfaZa+nf0]

>>702
ゲバルド優秀だな。

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-edzq [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:33:40.48 ID:NR48AsJb0]

正規軍相手にブラッドレーがどう活躍するか楽しみ
意外と使い勝手が良いのか、それとも器用貧乏なのか

[747 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DZks) 2023/01/05(木) 21:34:01.39 ID:QpbvzsCIa]

>>733
WW2の時にまさに自国がそれで逆転できたのになんで何も学んでないんだろうな

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:34:15.08 ID:YYk2PVuX0]

イランドローン迎撃中のゲパルト内部動画
レーダー表示部の丸で囲んだの箇所がドローンらしい
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1608926107822329856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:38:49.15 ID:UfaZa+nf0]

>>729
ウクライナの自爆ドローン視点でロシアの装甲車に突入してる動画は何個か見かけたけどな。どのドローンかは知らんけど。

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-H2lt) 2023/01/05(木) 21:39:34.38 ID:CxcxeLsM0]

>>746
イラク戦でもっとも戦車狩ったのはM2

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:40:04.31 ID:YYk2PVuX0]

>>736
何かの事情で秘匿されてるのかな？

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-ChaJ) 2023/01/05(木) 21:40:28.23 ID:BiDOKwsJ0]

>>713
飛行ルートの直下で待ち構えてれば当てやすいと思うけど
少しずれるだけでも弾丸の放物線と到達速度と相対速度の先読みして射撃するのは訓練と経験が必要だろうね
https://www.youtube.com/shorts/oasWvi-bGKc

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 21:40:50.90 ID:KZo5Rf+/0]

>>750
ブラッドレーのほうがT72より強い

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-mgpr) 2023/01/05(木) 21:41:25.10 ID:h2/dipTi0]

https://twitter.com/chriso_wiki/status/1610949654484602880?s=46&t=DiP9YDu1mShmgdUmfTyHeg

砲兵として3ヶ月訓練を受けたプーチン徴集兵がいざ前線に送られる段になって突如歩兵として派遣されることになった。歩兵戦の訓練は受けていない。誰か助けてくれ。とのメッセージが複数出ている模様。

もう軍隊としての体を成していないというか、武器を持ったバラバラの組織が思い思いに戦っている振りをしているというか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[755 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-JKBd) 2023/01/05(木) 21:41:57.47 ID:MbeR/8Psr]

>>723
要塞線を必死こいて築いてるとこまでが現状の体力でやりくり出来るところなんだろう。
それを西側兵器でどこまで食い破れるか、兵站が続くかがウクライナの悩み。

ロシアはまだ隠し球あるはずなんで、攻めることは出来なくても守ることは出来るんじゃないかなあと思ってる。
まあウクライナも隠し持ってた機甲師団で大突破というシナリオもあるけど。

[756 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:44:02.70 ID:nPKNzDXdx]

俺は今日からどれだけのロシア兵が凍死して、焚火して砲撃を喰らうかが非常に興味が有るね
知らない場所の原野で無謀なピクニックしてるみたいな物だからな

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:44:17.87 ID:YYk2PVuX0]

日本に和平協力求める　岸田首相の訪問打診　ウクライナ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b45641b676db9bb47dd2bd69101283542aea95c

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 422c-Fg3c) 2023/01/05(木) 21:44:59.06 ID:hkmBY2z+0]

戦場での負傷なんて一瞬だからな
完治は月単位でかかる、程度によってはケアに数人必要になる
ロシア国内の病院でみるにしても医療崩壊するだろ
コロナ感染のごく僅かな人数でもひーひー言うのに対応できるとは思えないな

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167c-TwI4) 2023/01/05(木) 21:46:19.20 ID:r8GqKqdM0]

その為の軍籍剥奪
負傷者なんていなかった

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-Fday) 2023/01/05(木) 21:46:49.59 ID:9jYUnvWr0]

>>732
仮に投入できても、奇襲時の火力増強か、「掃除」の終わった後のダメ押しくらいしか思い付かんし、
仮にそれだけなら他の手段で良くない？感はあるよね

陸自に自前の航空戦力置いときたいって考えもあるかもしれんけど、それでも輸送ヘリやV-22のガンシップ化で間に合いそうだし

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-hJE2) 2023/01/05(木) 21:48:29.29 ID:ZJwi9wOa0]

ワグナーの墓名前も没日も無し補償も不要で便利ですね(呆)

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b245-3aA0 [上級国民]]) 2023/01/05(木) 21:49:14.83 ID:levFiDSS0]

>>758
現地で行方不明ということにして
埋めてくればよくね？

[763 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:49:17.20 ID:nPKNzDXdx]

赤外線暗視装置で、その目標が動くか動かないかでダミーなのか、そうでない本当に暖を取ってるのか見分ける事が出来る
昼はドローン

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a602-TwI4) 2023/01/05(木) 21:49:54.71 ID:EbcqyV6X0]

>>578
わが日本は何をよこすんだ？

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-31kg) 2023/01/05(木) 21:50:31.01 ID:EPE23tW40]

>>654
シャヘドのような自爆ドローンは亜音速の巡航ミサイルと組み合わせることで真価を発揮する

[766 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-eH4E) 2023/01/05(木) 21:50:36.16 ID:0aOyWVF+d]

>>514
画像見たけど発射すらしていない謎

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-/EFQ) 2023/01/05(木) 21:50:48.00 ID:fEulKI2j0]

>>755
隠し玉があるならとっくに宣伝して使ってる
プロパガンダで維持してきた国だ

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-+SG5) 2023/01/05(木) 21:51:38.58 ID:5K339GNr0]

>>745
ゲパルトなどが使う訓練標的の無人機が丁度よくシャヘドのようなサイズだから、アレを撃墜できないなどということはない
巡航ミサイルや低速なASM、プロペラ機等に対応できるようになってる

[769 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:53:10.32 ID:nPKNzDXdx]

ロシア側にワグナーとは違うPMCが来ている様だよね
どういう契約条件なのか、どこで活動しているのかとかが気になる
ただ正規軍とは別行動だろうね
連携支援という物はロシア側には存在しないだろうし、今までのロシア軍の攻撃を見ていても
連携プレーは正直していないな
大雑把にここの攻略はここ、あそこの防衛はここ、残虐行為担当はカディロフツィ、といった感じ
連携の切れ目地域が簡単に突破口になる

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7d1-TwI4) 2023/01/05(木) 21:53:42.72 ID:BzsZ8Kh00]

戦争末期の独裁者あるある 突然出てくる謎の超兵器（自称）ｗｗ

[771 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-eH4E) 2023/01/05(木) 21:54:14.89 ID:0aOyWVF+d]

>>522
平和条約結んでもなんか言いがかりつけてお前が悪い論理で侵攻を正当化する国と平和条約を結ぶ意味は見出せないですよね。むしろ今のままの方が安全かなと。

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-ChaJ) 2023/01/05(木) 21:54:15.05 ID:BiDOKwsJ0]

20式小銃を供与して実戦テストしてもらえばいいのに

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:54:30.01 ID:UfaZa+nf0]

>>768
なるほど。ありがとう。

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 21:55:59.93 ID:KZo5Rf+/0]

>>772
実戦テストしてもらいたいのは１０式

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02d8-5iZw) 2023/01/05(木) 21:57:09.42 ID:/eJ7v9d90]

>>774
それだとオペレーターとして武官も派遣しなきゃいけないのでは？

[776 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-TwI4) 2023/01/05(木) 21:57:42.28 ID:nPKNzDXdx]

あとEOが世界最強だったのは解っているが、冬の寒さに対応出来るのかなあ？
面白い事になりそうだよ

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 21:58:18.03 ID:UfaZa+nf0]

>>775
ポーランドかドイツの訓練場を借りて訓練するしかないね。

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-+SG5) 2023/01/05(木) 21:59:26.23 ID:5K339GNr0]

>>748
約2500m先の300m/sで飛行するドローンを機関砲のわずか2セットの連射で撃墜って普通に凄いな

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-3363) 2023/01/05(木) 22:00:43.32 ID:g2wGP0N20]

>>736
ウクライナが自力で開発した長距離自爆ドローンもダミーかもしれんよ。

こんなに最新兵器を表に出して宣伝するなんて、商売じゃないんだから。
（戦後の商売になるかもしれないけど）

[780 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-H2lt) 2023/01/05(木) 22:01:45.30 ID:Zul22CeaF]

>>760
国土に飽きるほどある山河離島を気にせず火力支援できるのは利点だと思うがね。輸送ヘリの警護も有るし。

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 22:01:47.89 ID:YYk2PVuX0]

1月の80基のイラン自爆ドローン撃墜の多くはゲパルトによるものとのこと
弾薬供給に問題があり、ラインメタルの新設工場は今年後半の稼働予定らしい
https://www.politico.com/news/2023/01/04/weapon-iranian-drones-ukraine-00076442

[782 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-eH4E) 2023/01/05(木) 22:04:09.51 ID:0aOyWVF+d]

>>568
チャーハンの準備始めた段階じゃな？

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-3363) 2023/01/05(木) 22:04:16.24 ID:g2wGP0N20]

>>781
ゲパルドはいとも簡単に撃ち落とすと、格別な評価らしいね。

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 22:04:47.21 ID:KZo5Rf+/0]

やはり我らがゲパルトやな
ゲパルトの活躍で戦況変わるとは間違いない

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 22:05:56.24 ID:NayA7vM30]

>>780
地形無視するんなら、わざわざ近くまで飛んで行かずに、はるか遠方からMLRSでどっか～んじゃいけないの? と言われたら?

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 22:06:44.34 ID:NayA7vM30]

>>738
中国は土地バブルの後始末とコロナ禍でそれどころじゃないです

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Rw9z) 2023/01/05(木) 22:08:13.14 ID:h/1qGNVD0]

>>757
宗男のジジイも一緒に行けよ　どうやって停戦(笑)させるのか見せてくれ

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f202-ssxH) 2023/01/05(木) 22:08:23.51 ID:4iRI/hlV0]

無人特攻艇は何て言う名前だったっけ？
あれがフェニックスゴーストじゃない？

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-3tTC) 2023/01/05(木) 22:08:23.54 ID:v1zEg9Wk0]

>>778
300m/sつうとほぼ遷音速だぞ
つかシャハド136って200km/hくらいじゃなかったっけ

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 22:08:28.54 ID:UfaZa+nf0]

>>785
離島でMLRSなんて運用できねーわ。
本土だったら空爆支援でええし。
MLRSの使い所ってあんま無い気するぞ。

[791 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-CdcG) 2023/01/05(木) 22:08:32.62 ID:kcyvnZjNa]

南アフリカ黒すぎるよ

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 22:08:40.13 ID:YYk2PVuX0]

M31の速度知ってる人いる？
ググったけど見つけられなかった
ロシアの防空網を突破してるから速いのかなと思って

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-TwI4) 2023/01/05(木) 22:08:45.89 ID:EPE23tW40]

>>774
いかに高性能でもあんな整備班泣かせの戦車は到底使いこなせないぞ
足回りの故障は一々後方送りになるらしいし

[794 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-U0ia) 2023/01/05(木) 22:08:52.35 ID:7TRcv1ngF]

>>719
ソードフィッシュ「どうせなら鈍足極めないとね」

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 22:09:52.88 ID:UfaZa+nf0]

>>793
あかんやん。
そういうの知りたいよね。
使いもんにならんやん。

[796 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-SocL) 2023/01/05(木) 22:11:19.90 ID:sK1fPjQsr]

そろそろロシアはキンジャール使うべき

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-TwI4) 2023/01/05(木) 22:11:24.67 ID:EPE23tW40]

>>795
整備能力が充実してる本邦なら使えるって話
今のウクライナの兵站では１０式は整備負荷が重すぎて使えない

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 22:11:34.67 ID:KZo5Rf+/0]

>>790
離島に攻撃ヘリもほぼ運用出来なくね

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-+SG5) 2023/01/05(木) 22:11:52.46 ID:5K339GNr0]

いや自分もこの戦争があるまでゲパルトの評価はただの安いレーダーつきの機関砲、最終防御用の数合わせくらいの考えしか無かったので、レンジ入った敵機を数秒で始末できるほど強力な兵器だとは思わなかった

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-3tTC) 2023/01/05(木) 22:12:03.66 ID:v1zEg9Wk0]

>>794
フリートシャドワー「呼んだ？」

[801 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-U0ia) 2023/01/05(木) 22:12:20.05 ID:7TRcv1ngF]

>>737
核兵器は略奪しない
核兵器は強姦しない
核兵器は拷問しない
核兵器は誘拐しない

核撃ってもらった方がまだマシ説まである

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 22:12:25.84 ID:NayA7vM30]

>>790
離島で戦闘ヘリって時点でお笑いだし、ATACMSの射程も知らんようだし…
お勉強してきてね

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 22:13:03.05 ID:KZo5Rf+/0]

>>797
本土でも激戦になったらそんなん出来んよ

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-ChaJ) 2023/01/05(木) 22:13:25.98 ID:BiDOKwsJ0]

>>774
今更戦車で格闘戦することも無さそうだし
安価な突撃砲とか自走迫撃砲のほうが将来性ありそう

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 22:15:39.06 ID:KZo5Rf+/0]

>>804
そこで16式ですよ

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-3tTC) 2023/01/05(木) 22:15:44.71 ID:v1zEg9Wk0]

>>799
安くねーから対空戦車は廃れた訳だが

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-/ttC [上級国民]]) 2023/01/05(木) 22:16:08.43 ID:YYk2PVuX0]

プーチン氏、ウクライナが「新たな現実」受け入れるなら対話の用意
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ae087d519fbe2945d100ea479d6142080b05d15
【AFP＝時事】ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領は5日、
電話会談したトルコのレジェプ・タイップ・エルドアン（Recep Tayyip Erdogan）大統領に対し、
ロシアが占領した領土をウクライナ側がロシア領と認めるならば、ウクライナとの対話に
臨む用意があると伝えた。ロシア大統領府が明らかにした。

[808 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 22:16:15.37 ID:NayA7vM30]

>>794
ケルベロス作戦で6機の飛行隊が全滅しとるやん…

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-zMlz) 2023/01/05(木) 22:17:09.87 ID:INR5ff4x0]

>>807
ウクライナ「帰れ！」

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-+SG5) 2023/01/05(木) 22:17:24.86 ID:5K339GNr0]

>>806
何で対空戦車が高いのか不思議だったが、こんなに高度なシステムじゃ金がかかるわな

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-TwI4) 2023/01/05(木) 22:17:45.89 ID:KX36oGLG0]

ゲパルトはレオパルト2より高かった

[812 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-U0ia) 2023/01/05(木) 22:17:50.78 ID:7TRcv1ngF]

>>808
びすまるこちゃん「」

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-Z6jC) 2023/01/05(木) 22:17:59.92 ID:8XAcVrBX0]

>>750
湾岸戦争のブラッドレーはTOW積んでるイメージだな。
今、何の積んでるか知らないがミサイルも一緒に供給しないと意味がないな。

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 22:19:42.54 ID:NayA7vM30]

>>799
レーダーあるぶん車体は戦車より高いし、35mmの機関砲弾も高い
しかも、35mmだと近接信管入れられないから当たりにくいので、より弾を大量消費しやすい

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 22:19:50.44 ID:UfaZa+nf0]

>>802
300キロ程度じゃない。
わざわざMLRSを、上陸地に合わせて別な離島に展開する方が遥かに無駄じゃ無いか。偉そうに言うなカス。

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-TwI4) 2023/01/05(木) 22:19:50.58 ID:EPE23tW40]

>>810
今の技術で作り直せばかなり安価にできると思うんだけどねえ

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-3tTC) 2023/01/05(木) 22:20:51.05 ID:v1zEg9Wk0]

>>805
チェンタウロII「105mmなんて豆鉄砲じゃなぁ」

[818 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-H2lt) 2023/01/05(木) 22:21:30.52 ID:N8IzYQV0d]

>>810
昔はスタンドアロンで一両に詰め込む必要があったしな…

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-P+qm) 2023/01/05(木) 22:23:00.50 ID:NayA7vM30]

>>813
湾岸戦争ではM2はM1より戦車撃破したというぐらい対戦車戦闘しまくりだったけど、露軍の戦車の動きが不活発になっているいまだと、ATM積む必要は薄いんじゃない?

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-TwI4) 2023/01/05(木) 22:23:22.76 ID:KZo5Rf+/0]

>>816
今の技術なら恐ろしく高くなる

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-rkh1) 2023/01/05(木) 22:23:31.65 ID:/70QaaGf0]

車体はパトリアベースで、対空ウワモノをこう

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-Yc5u) 2023/01/05(木) 22:23:34.34 ID:UfaZa+nf0]

>>798
空自でええやん。
戦闘爆撃機の方が展開早いし。
空と海が制圧できてない状態だと、近くの島にMLRSなんか展開できんし。なんで空撃が戦闘ヘリなのさ。ヘリでやりたければ海自のヘリコプター搭載艦あるだろうけど補給が厄介だろうし。

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-HCFY) 2023/01/05(木) 22:23:36.12 ID:n43mJ0OU0]

>>619
あいつ中国人じゃね？
中国大好きみたいだし

日本人じゃないやろ