ウクライナ情勢 834

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2023/01/05(木) 03:54:20.72ID:NayA7vM30
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/

前スレ
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/05(木) 22:39:15.68ID:NayA7vM30
>>839
ただ、安くて破壊しやすい目標相手だから、35mmなんていう重くて高い弾はオーバーキルなんだよなぁ
でも12.7mmじゃ射程短すぎるだろうし…
2023/01/05(木) 22:42:26.91ID:YYk2PVuX0
鹵獲した戦車の整備映像
https://fb.watch/hSziENSahK/
2023/01/05(木) 22:42:40.23ID:NayA7vM30
>>853
88m? ドーラの110倍か…
2023/01/05(木) 22:43:19.07ID:UfaZa+nf0
>>848
すげー
だけど、全土に配備すると金掛かりそう。
守り続けるのって大変だわ。
859名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-SocL [126.157.227.19])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:45:00.08ID:sK1fPjQsr
ロシアはキンジャールまだ使わないの？
もうやるっきゃないぞ。
860名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-EAgS [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:45:23.34ID:hDhWXkgW0
TLを流れていっちゃってリンクでないけど
ウクライナのSU24に用意している通常爆弾も旧ソ連のこれだったんだけど
どう考えてもNATO仕様のJDAMキットがつかなそう。尾部を切って溶接でつけるのか
となるとキットと言いながら結局西側のMk8x爆弾の方も供与？
https://twitter.com/tpyxame/status/1610994891538190345?s=61&t=Q2uSoaGhQkHE6e-Xqrvgeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/05(木) 22:45:50.08ID:UfaZa+nf0
>>855
35mm弾って外れたのいずれ地表に落ちるよね？
流れ弾って危なく無いのかな？
当たると家壊れない？
862名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-EAgS [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:47:37.56ID:hDhWXkgW0
JDAMキット
はっつける通信モジュールと尾部誘導モジュール
2023/01/05(木) 22:47:48.58ID:nxrP8jSi0
>>686
ツベとかで要約するとウクライナの国力よりロシアの国力が優っているから長期戦でロシアが勝つって解説動画上げてる人いるけど
わざとかどうか知らんけどNATOや各国からの支援無視して話してるから予想が外れてばかりなんだよね
それでも上げ続けてるのはどういう神経してるのか、それとも仕事なんだろうか
2023/01/05(木) 22:47:50.05ID:v1zEg9Wk0
>>855
まぁその手の最適解はレーザーなんだろな
2023/01/05(木) 22:48:05.40ID:kSnBr4b20
テレビでウクライナが76mm野砲打ってた
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6 [116.94.31.6])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:48:16.08ID:vDiWCqoF0
AHEAD弾が近接信管よりも高性能だろ
近接信管は一番近づいた後に離れだした時にしか炸裂出来ないからな
867名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-I75H [106.146.43.168])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:48:47.96ID:uzhaGZlna
>>861
時限信管ついてるよ
一定の時間が過ぎると炸裂する
2023/01/05(木) 22:49:13.69ID:KZo5Rf+/0
爆弾に溶接って恐ろしいよな
2023/01/05(木) 22:50:43.19ID:NayA7vM30
>>861
最近の機関砲弾だと時限信管で特定時間すぎると破裂する
でも、ゲパルトの弾は直撃式の榴弾なんで、そのまんま落ちてきてからどっか～ん
2023/01/05(木) 22:51:48.05ID:NayA7vM30
>>864
車載には難があるけど、電力使いまくれる拠点防御用半固定砲台なら最適だからねぇ
871名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 828c-AVF4 [219.110.153.167])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:52:13.87ID:6FzOcZqu0
一方的な停戦宣言ってのも本来は昨年の四月くらいにするべきだったな
今更宣言したところで無駄
2023/01/05(木) 22:52:35.88ID:KX36oGLG0
小口径だと空中で爆発させられないから
対ドローン用には40-30ｍｍぐらいがいい
2023/01/05(木) 22:53:20.71ID:UfaZa+nf0
>>867
おーありがとうございます。

>>869
めちゃくちゃやばいじゃないですかw

もしかして全機撃墜したけど建物に被害出てたのって、まさかゲバルド様の仕業？
874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a633-ChaJ [121.85.12.62])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:53:22.59ID:P0RroqlC0
ウクライナのエアバースト弾って一回だけ動画で出たけどそれ以降でないな
追加で供給受けてないのかな
2023/01/05(木) 22:55:06.98ID:NayA7vM30
>>872
ゲパルトのは35mmのくせに直撃榴弾なのよ…
ので、地上に落ちてくると非常に危ない

現状、40mm未満の機関砲弾では近接信管ないので、新たに対空戦車作るとしたら40mmになるだろうねぇ
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6 [116.94.31.6])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:57:21.26ID:vDiWCqoF0
>>875
ウクライナのはAHEAD弾だろ
通常弾なら初期に出た発射出来なかったなんてニュースはでてこない
877名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dGDS [116.70.156.100])
垢版 |
2023/01/05(木) 22:59:16.23ID:dACU2lFU0
https://youtu.be/nd2zzNm45j8
XM913 50mm bushmaster

これってもう車両に搭載できるのかな
2023/01/05(木) 22:59:59.42ID:NayA7vM30
>>876
ウクライナのゲパルトはスティンガー載せられない旧モデルで、AHEADも運用できないんじゃない?
JSFもこう言っとるし
https://twitter.com/rockfish31/status/1610349708521902080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/05(木) 23:00:33.26ID:KZo5Rf+/0
>>877
ランクルになら
2023/01/05(木) 23:01:38.19ID:ogIxoa6JM
未だに謎なのはなんで露助は
乗り捨て車両を爆破処理せんの
881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6 [116.94.31.6])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:04:46.95ID:vDiWCqoF0
>>878
普通にゲパルトの35mm砲弾が空中爆発してるってソースじゃん
お前がゲパルトにAHEAD弾ある事を知らなかっただけだろう
2023/01/05(木) 23:05:57.19ID:4iRI/hlV0
87式もエリコンの35mmだろ？
弾融通してやれないの？
2023/01/05(木) 23:06:08.95ID:NayA7vM30
>>881
なにこの機能性文盲?
2023/01/05(木) 23:06:35.98ID:UfaZa+nf0
>>880
いつか持って帰れるかもしれんじゃん！
独ソ戦でも集中砲火浴びて慌てて戦車捨てて逃げて三日後に恐る恐る取りに行ったらそのまま残ってたなんてドイツ兵の記録あるし。
2023/01/05(木) 23:06:58.34ID:cnJuJYGS0
ブラッドレーは予備役保管のを上げるんだったら
整備しなおさないとアカンよな
現役の渡せるなら渡してほしいが。
2023/01/05(木) 23:09:32.63ID:x5C5Ordc0
test
2023/01/05(木) 23:09:54.05ID:BiDOKwsJ0
西側は最新兵器を出し渋り
旧式兵器に苦戦してる軍事大国ロシアという混迷の世界

https://www.youtube.com/watch?v=pb5_F4_Eod8
2023/01/05(木) 23:09:57.43ID:6eSoFxs50
湾岸戦争ではTー72キラーだったんだろ
あんな機関砲でも戦車を撃破できるんだな
2023/01/05(木) 23:10:35.69ID:ogIxoa6JM
>>884
取りに帰るとか近寄るのも怖くてやだわ…

テルミットくらい用意しとけと思うけど
現場猫民族に持たせるとやらかすんだろうなあ
2023/01/05(木) 23:10:53.09ID:r8GqKqdM0
時限信管を使えないとされてたけど
実は軍機で使えてるように改修されてたのでは
2023/01/05(木) 23:10:57.47ID:NayA7vM30
>>888
湾岸戦争ではTOW積んでたからな
892名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6 [116.94.31.6])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:11:34.57ID:vDiWCqoF0
>>883
もう自己紹介は良いからｗ
2023/01/05(木) 23:14:35.53ID:KZo5Rf+/0
>>891
TOW積めばランクルでもOKってことだな
2023/01/05(木) 23:15:22.68ID:KX36oGLG0
>>880
「逃げる時にわざわざ爆破して居場所を教えたら危ないだろ」
兵隊心理だとこうなる
2023/01/05(木) 23:15:37.19ID:x5C5Ordc0
ルカ子のやってる感いいねえ。
プー「そろそろ参戦しろよ」
ルカ子「国内の反対勢力を抑えられなくて・・・。あなたほどのカリスマ性がないんです」
プー「まー、そりゃそうだ」
ルカ子「ご理解いただき、ありがとうございます！（心の声：何とか乗り切ったかな）」
2023/01/05(木) 23:15:51.91ID:ogIxoa6JM
銀輪TWO部隊(スイスorチャイナ)
2023/01/05(木) 23:16:30.72ID:NayA7vM30
>>893
まあ、戦車撃破する能力というのなら、生身の兵士 + ジャベリンで撃破できるわけだしな…
2023/01/05(木) 23:16:31.61ID:druDgtjWa
>>646
報道されたsu35とシャヘドの交換レートから考えるとシャヘドは1機1億円くらいだろ
2023/01/05(木) 23:16:57.97ID:KX36oGLG0
見通しの良い砂漠では射程の長いTOWの方が有利だった
他にも暗視センサーとかを活用して一方的に攻撃できた
2023/01/05(木) 23:17:09.31ID:UfaZa+nf0
>>894
なんかそれ解説されてたね。
煙上がったら敵が寄ってきて逃げれないと解説されてたわ。
まぁ、確かにその通りだなと納得した、
2023/01/05(木) 23:17:32.22ID:NayA7vM30
>>890
肝心の砲弾はどっから供給されてんだ問題ががが
2023/01/05(木) 23:18:35.26ID:cnJuJYGS0
センサーの優位性で戦車撃破してたから
IFVよりも偵察車的な使い方もされそうだねブラッドレー
2023/01/05(木) 23:19:09.76ID:KX36oGLG0
ウクライナだと森林や市街地で不期遭遇戦として戦車戦が発生してるから
M2が一方的に勝てるかと言われたらそうでもないと思う
2023/01/05(木) 23:19:33.74ID:KZo5Rf+/0
>>901
ドイツではないことは確かだけど
2023/01/05(木) 23:19:36.48ID:BiDOKwsJ0
TOWの誘導ワイヤーの強度はどれぐらいあるんだろう
数ｋｍも伸びてそのまま道路にかかってたらバイクで通りがかった人が首ちょんぱしないのかな
2023/01/05(木) 23:20:57.88ID:UfaZa+nf0
87式の記事から抜粋したけど、

35mm機関砲から撃ち出される砲弾は敵航空機への直撃弾のみで、目標直前で炸裂する近接信管弾などはありません。これは耐弾構造になっている戦闘ヘリコプターの装甲を貫いて撃破することをコンセプトにしているためです。

て事はゲバルド様も時限信管、改造されてないと無いってことか。
907名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-j9J/ [1.75.226.3])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:21:17.89ID:MYHkQwkwd
AMXの評価。ハイマースみたいに道路を使ったうんようになる？

https://twitter.com/rattionyade/status/1610903323309137922?s=46&t=hqXDKairvM4czhLMNZys9w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/05(木) 23:22:07.19ID:ZCx3vTlg0
>>890
ゲパルドに限らずエリコン35mmの弾は発射後一定時間で炸裂する時限信管がある
ただ目標の距離によって時間をプログラムされて炸裂するようなものじゃない
たぶんウクライナに提供されてるのは前者だと思う
後者の弾丸はゲパルドの後継？のスカイレンジャーが実装してる
2023/01/05(木) 23:22:22.45ID:nPKNzDXdx
>>854
んー、というより武器の問題をクリアできるのかなあと
取りあえずバッテリーは寒いとあっという間にがた減りするし、寒すぎると中の液が凍るしね
2023/01/05(木) 23:23:31.87ID:Rdc7qIi20
米軍のM2の強さはデーターリンクの強さでもあるよねえ
衛星とかでの位置情報を共有出来れば
打たれ弱い部分車両でも一方的に先制攻撃出来るし
2023/01/05(木) 23:23:35.74ID:/eJ7v9d90
ハイマースと追加供与とATACMSまだ？
2023/01/05(木) 23:23:56.23ID:quCl2vY+0
オトマティック自走対空砲
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E8%87%AA%E8%B5%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E7%A0%B2

時代が一回りしてお蔵入りになった76mm自走対空砲が・・・
2023/01/05(木) 23:24:59.32ID:4swHdWDm0
岸田がキーウでドローン攻撃を受けて爆死した瞬間、日経+2000円
2023/01/05(木) 23:26:56.49ID:ZCx3vTlg0
>>906
87式の35mmも時限信管はある
てか高射砲の弾丸で時限信管が無いと危なくて使えない
2023/01/05(木) 23:27:19.93ID:NR48AsJb0
岸田さんがウクライナ入りする場合は護衛どうするんだろう
SPがやるの？それとも特殊作戦群が？
2023/01/05(木) 23:29:05.18ID:cnJuJYGS0
HIMARSで重要な下士官死んで行ってるな
６００人の被害甚大やな
917名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-I75H [106.146.43.168])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:29:21.60ID:uzhaGZlna
>>906
地上に落下する前に自爆する
2023/01/05(木) 23:29:23.04ID:UfaZa+nf0
>>914
なるほど。地表に落ちる前に自爆させる意味でか。
確かに35mmの榴弾なんて近くに人が居たら粉々になるもんな。
2023/01/05(木) 23:31:25.62ID:kcyvnZjNa
>>907
春の泥濘期までに間に合うかな
920名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-I75H [106.146.43.168])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:31:44.46ID:uzhaGZlna
>>915
ウクライナ政府が責任を持つんじゃないの
2023/01/05(木) 23:32:14.70ID:KZo5Rf+/0
>>918
破片が広がって広範囲に被害出る可能性も
922名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-SocL [126.157.227.19])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:35:20.09ID:sK1fPjQsr
オーストラリアは、ハイマース20個買い注文入れたみたい。ハイマースバカ売れ。
2023/01/05(木) 23:35:35.25ID:UfaZa+nf0
>>921
まぁ、破片になってれば大戦中の高射砲の破片と変わらんぐらいだろうから多分大丈夫でせう。破裂前の榴弾だとミンチだろうけど。
924名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-SocL [126.157.227.19])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:36:15.61ID:sK1fPjQsr
オーストラリアがそもそもハイマース使う機会なんてないだろうけど。
925名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-H2lt [49.97.109.68])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:37:04.72ID:N8IzYQV0d
>>913
そういう事は冗談でも書いてはならないのだが、常識が無いのかな
926名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-An2U [59.166.149.85])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:38:00.80ID:ayIHetnw0
発電所や変電所防衛のために
VADSとかは供与したりしないんかね
2023/01/05(木) 23:38:07.63ID:KZo5Rf+/0
>>925
最近は爆死してくれって思ってる奴も多いんだぜ
928名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-SocL [126.157.227.19])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:39:11.33ID:sK1fPjQsr
ロシアは、ハイマースにこれだけ負けて未だに対策がないという。
2023/01/05(木) 23:42:44.60ID:UfaZa+nf0
>>927
もうちょっとしたら普通に退任でしょ。
寧ろ悲劇的な亡くなり方すると、政策引き継ぐ奴出てきてヤバい。
930名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dGDS [116.70.156.100])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:42:51.67ID:dACU2lFU0
侵攻初期の3月か4月の動画で露助が、車で戦闘地域から脱出する老夫婦2名が乗った乗用車を、装甲車に搭載された30mm砲で連射して殺害する動画あったよな

フロント部分に全て直撃してぐしゃぐしゃに車と老夫婦がなってた
2023/01/05(木) 23:43:54.86ID:ZCx3vTlg0
>>928
ハイマースというよりM30/M31にすら手も足も出ないってのがな
上位版のATACMSを提供するまでも無いって所がすでにアメリカに舐められる
932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6 [116.94.31.6])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:43:56.59ID:vDiWCqoF0
ん、もしかしてウクライナのゲパルトは近代化改修された後に供与された事すら知らない子がいるのか？？？
2023/01/05(木) 23:45:12.30ID:P+WZ0Qn9a
>>907
マリウポリでのBTR-4の様に市街戦で活躍しそう
2023/01/05(木) 23:48:06.26ID:4iRI/hlV0
「サンドバッグをお送りしますのでどうかこれで見逃して下さい」
と一筆添えてクレムリンに送った方が役に立つかもしらん
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-EAgS [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:49:53.20ID:hDhWXkgW0
第一次世界大戦的戦車の用法
https://twitter.com/rejercitos/status/1610995110824517632?s=61&t=XM_azOXmVZayILNmQHWVxA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/05(木) 23:51:26.23ID:ZCx3vTlg0
>>932
ウクライナの送られたのはスクラップ同然の古いやつだぞ
しかも近代化改修されてる1A2も2000年で最後だから、そこまで新しいやつじゃない
もともとドイツは改修済みも含めてゲパルドを全部退役するつもりだった
2023/01/05(木) 23:55:40.58ID:P+WZ0Qn9a
>>932, 936
積極的に追っていた訳でも無いのでよく知らないけど
System-Maskeとか表示されている火器管制の画面はFPDだからどう見ても70年代の代物では無いよね
その反面レーダーは古臭いw
938名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-yRee [133.201.143.224])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:55:51.69ID:MWNGmmQT0
ゲパルトって、もう５０年くらいたっていて現役で、やっと評価されてるんだろ？
ある意味スゴいが、50年くらいたっていていりならガンタンクくらいに進歩しても良くないか？
2023/01/05(木) 23:57:07.25ID:KZo5Rf+/0
>>938
ゲパルトは芸術家みたいなもんや
2023/01/05(木) 23:58:17.81ID:AertOcBD0
>>757
ウクライナ念頭に武器供与法の規制緩和の話が出てるのって訪問の際の手土産づくり的な思惑あんのかな
941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6 [116.94.31.6])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:58:53.41ID:vDiWCqoF0
>>936
ほんと情弱が多いんだな
大昔に退役した骨董品をそのまま使うなんてロシア位のもんだぞ
https://www.afpbb.com/articles/-/3402321
2023/01/06(金) 00:00:54.51ID:SLNV/hb60
50年前のレーダーを搭載したゲパルトが出陣、それはそれでかっこいい
2023/01/06(金) 00:01:02.46ID:G/tLRaA80
>>938
火器の基本構造は70年くらい進歩してないからなあ
2023/01/06(金) 00:01:16.73ID:AFtZFStU0
クレミンナの2週間天気予報
https://pbs.twimg.com/media/FltmBm2WQAE8OC0?format=jpg&name=medium
2023/01/06(金) 00:01:53.76ID:Wb1NrGOba
西側はモスボール解いてみたら使い物になりませんでしたって多いのにロシアのは平気なのが不思議
2023/01/06(金) 00:02:18.71ID:cs96ZpUq0
>>944
ｻﾐｨ
2023/01/06(金) 00:02:55.22ID:cs96ZpUq0
実戦配備してても使えてないじゃん。
2023/01/06(金) 00:03:41.67ID:PfZBDuCia
>>941
70年代にFPDが有る筈も無いから流石に改修はされてるよな
オリジナルは蛍光表示管が使われてたりしたのだろうか？ひょっとしたらニキシー管だったりしてw
949名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-eH4E [49.105.77.249])
垢版 |
2023/01/06(金) 00:03:44.28ID:ozcXtLCid
>>627
助けて！ロシアたん、息してないの！

って感じにしか聞こえないね、
2023/01/06(金) 00:04:10.76ID:tNFEIhvx0
>>945
ロシアも平気じゃないぞ。モスボールすらされず野ざらし保管のものが大半で、当然それらは使い物にならない
もしくは電子機器が使われていないか、ローテクで構造が単純だから経年劣化にも強いと考えられる
951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6 [116.94.31.6])
垢版 |
2023/01/06(金) 00:04:31.07ID:IAOQabVt0
まあ、そもそも自爆型ドローン元祖(巡航ミサイル元祖でもある)のV1の性能超えてる自爆ドローンあるか?って話になるしな
2023/01/06(金) 00:04:52.32ID:2M5rGrab0
>>945
数が多いので使い物になるやつだけ見てる
2023/01/06(金) 00:05:55.93ID:nhccxniq0
>>941
そのリンク先に
>政府筋によると、供与するのは独軍のものではなく、独防衛機器大手クラウス・マッファイ・ベグマン（KMW）が保管していたもの。
>10年前に退役しており、近代化改修が必要だとされる。

って書いてあるんだけど・・・・
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-yRee [133.201.143.224])
垢版 |
2023/01/06(金) 00:06:19.10ID:llIORfAW0
>>941
ミサイルとか弾薬って、30年くらいの期限だっけ？
廃棄するより、実戦で処分したがるんじゃないロシアとかは？
小さな紛争で消去してるかと
ケチな国だし
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