ウクライナ情勢　835

2023/01/06(金) 00:48:23.80

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/

前スレ
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/06(金) 01:30:28.57

ロシアが解する言語は武力だけなので聞くだけ時間の無駄だな

2023/01/06(金) 01:31:07.10

>>53
「ちゃんと改修してるはず」という推測は自信満々に言えるものではないかと

2023/01/06(金) 01:32:36.55

>>62
停戦って言っておきながらいきなり攻撃してくるってパターンが抜けてる

2023/01/06(金) 01:35:55.73

そもそも車じゃないんだから、たった数ヶ月でウクライナに送られた30両の
ゲパルド近代改修化が終わるわけ無いじゃんw

スクラップ同然でほこり被ってたのを動かせるレベルに修復するのにさえそれぐらいの時間がかかる
常識的に考えればわかるだろ

2023/01/06(金) 01:43:00.37

全くプーチンは勝手だね
最低だよね、何から何まで

2023/01/06(金) 01:43:04.87

>>13
法律はなかったような＞武器輸出規制
総理談話が根拠になってて最近閣議決定に格上げ
だから一言、閣議決定で変更可能

2023/01/06(金) 01:43:09.99

しっかしリアル文盲レベルの凄まじいのが湧いたな…

2023/01/06(金) 01:44:58.19

プーチン亡き後はこれ？

パドルシェフ「次は私が」
メドベージェフ「ここは経験者が立つ」
ラブロフ「和平交渉を進めるなら俺が」
ショイグ「軍を直接統括するべき、俺だ」
ゲラシモフ「この難局は私しかいない」
プリコジン「ワグネルの貢献を見たか」
カディロフ「プーチンに一番親しいのは俺」
ルカシェンコ「プーチンから次は君にと託された」

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 01:46:45.92

ロシアは犯罪者やスパイ出身じゃなくて東大卒クラスの凄い学歴まともな政治家っておらんのかよ・・・

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 01:49:57.87

ロシアのクリスマスにウクライナが攻撃したらプーチン激怒して
またウクライナの民間施設やインフラ攻撃しまくって怒り狂うのかな・・・

2023/01/06(金) 01:50:03.04

プーチン停戦を指示らしい
https://youtu.be/w8NAT0Wj2ww

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 01:50:58.82

プーチンは停戦なら軍をウクライナから退かせろよ・・・

2023/01/06(金) 01:53:18.32

>>73
全員戦争犯罪で裁くけどな

2023/01/06(金) 01:57:38.72

>>76
攻勢に出るチャンスだよ

2023/01/06(金) 01:58:29.02

攻撃しなくてもタバコの不始末でやらかすんじゃないか？

2023/01/06(金) 02:05:10.29

プーチンの希望

停戦してウクライナ側も一息つけば死ぬのが惜しくなって膠着するはず
膠着して併合州の実効支配をもって勝利宣言できる

停戦を無視して攻撃されたらロシア国内向けに「非道なウクライナ」を喧伝できる

開戦直前の「演習終えたので撤収する」と同じパターンでキーウ急襲に再チャレンジ

2023/01/06(金) 02:16:06.19

学校で軍事教育が始まったしロシアは数年戦争続けるだろう

2023/01/06(金) 02:19:32.95

まずは巣から追い出して凍死をきっかけに攻め込みたいね

2023/01/06(金) 02:24:00.69

>>67

53 自分：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-30I6 [116.94.31.6])[] 投稿日：2023/01/06(金) 01:20:50.40 ID:IAOQabVt0 [5/6]
>>50
なんで供与するには近代化改修が必要なものをやらずに供与すると思ったの？
頭壺アノンなの？

>>69
大田区の町工場あたりでやってるとでも思ってんのか？ｗ

2023/01/06(金) 02:26:59.48

https://twitter.com/SergueiJirnov/status/1610948347946323968?t=fZKRpIJUm42AbKryMh2LQw&s=19
　
神様って、いるんだなー笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 02:29:22.78

スバトボとクレミンナ辛いしバフムート思わしくないから停戦してる間に再編と陣地固めたいんでしょ
ウクライナ側にメリット無いよね

2023/01/06(金) 02:34:02.72

弾薬庫吹き飛ばされたし補給したいよね

2023/01/06(金) 02:41:26.93

https://twitter.com/atsukohigashino/status/1611050495623454720?s=61&t=m2ziW252G4co5In_FMiyHQ

まさか親露派って演説でのグローバルな安全と民主主義の投資という言葉を
投資って所だけ切り取ってギャンブルって言ってんの？
「投資」って言葉でイコールでギャンブルになるって幼稚過ぎん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 02:42:15.52

155mm榴弾が米から供与され続けるのがえげつないな

2023/01/06(金) 02:45:48.73

11月のニュースだかで榴弾砲の砲弾を合計100万発弱供与したと報道されてた
とんでもない数の砲弾供給だ

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 02:46:51.13

>>85
なにこれｗｗ

2023/01/06(金) 03:02:28.92

今のフェーズってジャベリンはあれば嬉しいものではあるのかね？

2023/01/06(金) 03:04:43.97

そりゃまあ、ロシアの戦車の年産台数が今の24時間フル稼働で250だからね
戦車兵が乗る戦車が無いから歩兵になっているという話だし、その面からはドンドンと好都合になる

2023/01/06(金) 03:05:42.99

冬は枯れ枝だらけで、擬装も出来ないらしいし

2023/01/06(金) 03:06:59.69

兵士も寒くて引きこもりに精一杯で武器の護衛どころでは無いだろうし

2023/01/06(金) 03:07:00.93

戦車って年250しか生産できないのか
だとするとロシア戦車は相当削られてるね

2023/01/06(金) 03:07:27.69

流石にフルで年に250しかT-62をレストア出来ないってのはロシアを甘く見過ぎだろう……

2023/01/06(金) 03:07:58.33

>>92
歩兵にとって長射程火力はいくらあっても困らんよ

2023/01/06(金) 03:09:35.10

>>84
ゲルマンの工廠ならきっちり改修してるはずだ～か
改修したという報道とか写真から分析した変更箇所でもあげてくれたら納得するのに

今回の戦争では西側が全力支援してるわけでなく
ロシアの反応とウクライナのやる気を探りながら武器供与の調整してる
アメリカはATACMSを渡さないし、ドイツは初めのうちヘルメットしか送ってこないと揶揄されてた
過剰支援しておいて早期終戦したらロシアと貿易再開しにくいし、最新装備与えたのにウクライナ兵が逃げて鹵獲されると技術流出

４月に決定したゲパルト供与も基本整備だけで渡したのか、軽微な改修か、高性能な改修かは不詳
初期は急場しのぎの無改修でも後に改修グレードを上げてたりするのかもしれない
改修するとすれば通信機能か、火器管制能力か、防御性能か、機動性能か
そういう推測の議論なら有意なのだが

2023/01/06(金) 03:11:44.61

>>98
歩兵と戦車が鉢合わせる状況も十分あるもんな…

2023/01/06(金) 03:15:00.03

>>96
近年、プーチンの政策のせいで部品を輸入に頼ってたツケで国内工業生産能力が
落ちまくっていて、開戦後ついに稼働工場が1か所だけになったらしいよ
どっかの日本って国みたいだけどもね…
まあ、ウクライナとしては無理はしなくとも淡々と補給路を絶って兵器の破壊に勤しんでいけば
春の大反抗作戦が本当に有ると仮定すると、もうロシアに抵抗力は無いかもしれないね

2023/01/06(金) 03:16:47.76

>>99
s5ESXYXP0「続報無いから未改修で供与してるに決まってる」

これがガイジですｗ
無いのは「結局改修し無かったという続報」だという事を理解出来ない

2023/01/06(金) 03:19:53.23

この戦争のせいで食品とかガソリンの価格上がってるんだろ？
ホント余計なことをしてくれたよなゼレンスキーは

2023/01/06(金) 03:21:04.60

>>103
本当に余計なことをしてくれたなプーチンは
目の前にいたら頭をハンマーで叩きまくりたいわ

2023/01/06(金) 03:21:32.23

>>103
おいおい、最近影が薄いからってもうロシアの大統領の名前忘れるレベルの知能なのかよｗ

2023/01/06(金) 03:25:34.77

プーチンのせいで大暖冬だしな
もともと俺はそれでトサカに来てこの板に来たんだけれども

2023/01/06(金) 03:41:15.38

シュピーゲルによるとAMX10とM2ブラッドレーに加えてドイツから20から40両のマルダー歩兵戦闘車も供与されるらしい
://t.me/in_factum/8699

2023/01/06(金) 03:48:21.31

>>102
どこにも書いてない発言まで捏造しだした
不確定なものは不確定でいいのに

2023/01/06(金) 04:05:36.29

昨日に続き、
ロシアのSu-25攻撃機を1機
Mi-8ヘリを1機撃墜した模様。
新しい対空兵器来てるのか？

2023/01/06(金) 04:06:55.32

ウクライナの空に何も飛べなくなってしまったな

2023/01/06(金) 04:21:50.45

>>11
ロシアが北海道に南下するのは、今後10年は難しいだろうから、90式を供与してはどうだろう。
実戦データと引き換えなら、悪い条件じゃない。

2023/01/06(金) 04:34:05.59

米独、ウクライナに歩兵戦闘車供与で合意
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b24e3d11a281dc905dcbbbfb519b28602e6bac3

きたわね

2023/01/06(金) 04:38:17.64

歩兵戦闘車とはいえ、BMPシリーズとは比較にならんほど性能はいいはずなので、反攻に役立つのは間違いないだろう

2023/01/06(金) 04:39:38.27

イギリスが戦車を供与するかもしれないって話も出たぞ

2023/01/06(金) 04:41:33.23

>>102
オマケ
https://www.businessinsider.com/germany-military-sends-gepard-tanks-ukraine-russia-war-olaf-scholz-2022-4
https://jp.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-germany-ammunition-ins-idAFKCN2NB14F

他メディアでは改修について触れていない
政府筋によると～みたいなのは話半分

2023/01/06(金) 04:43:33.49

マルダーの実力が分かる時がくるのか

2023/01/06(金) 04:43:46.41

>>11
さすがにこれは、

岸田総理「行けたら行くわ」だろ

2023/01/06(金) 04:47:24.58

>>63
動画投稿した兵士も、何かもう笑うしかないみたいな感じだな

2023/01/06(金) 04:51:25.15

>>111
平時訓練だとトレーラー手配したり移動の届け出で手間とコストがかかるから北海道に置いてるだけで
毎年のように九州とかに転地演習やってるように対ロシア限定装備じゃないんだぞ

2023/01/06(金) 04:52:40.07

２０２３年　ランクル70再販の可能性
https://kuruma-news.jp/post/595580
https://www.netdenjd.com/articles/-/277065

2023/01/06(金) 04:56:43.95

欧米は戦車の開発はいまどうなってる？
今後ウクライナへ既存戦車を拠出していくと
自国装備補うために開発前倒しする必要出てくるがな。

2023/01/06(金) 04:57:12.48

岸田の安定政権があと5年続く
2025年までに自民党総裁の座を奪取するには今消すのがチャンスだね

2023/01/06(金) 05:07:56.77

「国民が政治を嘲笑しているあいだは嘲笑に値する政治しか行なわれない」
「民主主義国家においては、国民はその程度に応じた政府しかもちえない」
by松下幸之助

2023/01/06(金) 05:10:32.81

>>122
統一地方選挙の結果次第だと秋に総裁選前倒し＆総選挙あるぞ。当人は広島サミット花道になんて

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 05:10:41.70

https://s.yimg.jp/images/contentsdept/graphic/2021h2/newest.png

2023/01/06(金) 05:26:03.74

しかしまあ新年早々ミサイル打ち込んでロシア正教の休日だから停戦させろは頭おかしいわ
そりゃそんな邪教と同じ日にクリスマス祝うの嫌にもなるわな

2023/01/06(金) 05:30:09.34

>>99
ドイツ連邦軍時代にFCS系統のアップデートした車体を送ったって聞いたけど。
えっ？そのことじゃないの？

2023/01/06(金) 05:30:25.79

ウクライナはすべて西欧化されるんだろうな今回をキッカケに。キリル文字も古文みたいな扱いにしてラテン文字導入してくるぜ？
ロシア人が読めるキリル文字では安保上問題があるからな。

2023/01/06(金) 05:39:42.31

>>128
なんだよガチムチは嫌いか
尻穴広げろよ

2023/01/06(金) 05:42:41.02

>>11
FH-70を手土産に持ってけ

2023/01/06(金) 05:45:00.72

19式の生産数増やしてFH-70の提供をする
これで永久機関が完成しちまったな
ノーベル平和賞は俺のモンだぜ

2023/01/06(金) 05:56:29.66

>>127
メディアリテラシーの話です

2023/01/06(金) 06:01:20.43

ウクライナ「停戦停戦」M777ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
ロシア「ちょ、なにすんねん」
ウクライナ「停戦停戦」Mig29ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
ロシア「停戦っつってんだろ何すんだこのやろう！」
ウクライナ「停戦停戦」ハイマースﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
ロシア「停戦になってねーじゃねーか！」

..ロシアはいっぺん自分が今までやってきたことを反省する必要があると思うの

2023/01/06(金) 06:01:20.73

プーチン氏、6日から36時間停戦　クリスマスで総主教提案「考慮」　トルコ仲介か、実現不透明
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd69523340196eaf305f6a08a4a7f618bdcd0c52

ロシアのプーチン大統領は5日、ショイグ国防相に対し、6日正午（日本時間同日午後6時）からウクライナ東・南部の前線全域で36時間の停戦に入るよう命じた。

ロシア正教会のキリル総主教は東方正教のクリスマス（7日）に合わせて6日正午～8日午前0時（同6日午後6時～8日午前6時）に停戦するよう「全当事者」に要請しており、大統領府は「総主教の提案を考慮」したと説明した。

昨年2月に始まったウクライナ侵攻で、プーチン氏が停戦で具体的な動きを見せるのは初めて。

2023/01/06(金) 06:02:11.70

昔は日付が変わればIDも変わってそこでレスバも終わりだったのに
ワッチョイとIP表示のせいで延々終わらんな

2023/01/06(金) 06:03:26.35

ウクライナのダニロフ国家安全保障・国防会議書記は５日、東方正教の祝日に合わせてロシアが提案した「クリスマス停戦」を拒否した。

時事通信　2023年01月06日05時32分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023010600156&g=int

当然だわな

2023/01/06(金) 06:04:58.68

プーアノン「ロシアはヒトラーよりマシ、ロスケに賠償金要求するな」

(・∀・)＜aaで考察する両世界大戦@SLEEP83274064
ヒトラーが特殊なのは出口なしの総虐殺を企んだからやで。
ヒトラーは東欧諸国民にドイツ人になれ、ドイツ人になれば助けてやるとは言わなかった。東欧諸国民は奴隷であるかそれ以下の生きるに値しない生命と見做された。
プーチンはロシア人になれと言ってるので過酷であるが条件が違う。

(・∀・)＜aaで考察する両世界大戦@SLEEP83274064
今回の戦争の教訓としては、クライシス後の国家には誠心誠意数十年程度は援助と支援を十分にして絶やしてはいけない、怠るとモンスターが生まれるということ。
ただしこれはww１後のドイツで得られていたはずの教訓で、二度繰り返した欧州首脳は伝統的に無能であるということも教訓とするべきだ。

(・∀・)＜aaで考察する両世界大戦@SLEEP83274064
あとロシアは色々言われるけどマジモンの独裁者を激烈に嫌う。
ドイツ人が数百か数千の犠牲でナチスを受け入れたのに対して、破れはしたがロシア人は赤軍に徹底抗戦して何十万も殺されてようやく跪いた訳で、従順ならざる所がある。

(・∀・)＜aaで考察する両世界大戦@SLEEP83274064
あと褒める意味で言うけど日本人やドイツ人と違ってロシア人はダラダラしてるんだよね。
大日本帝国やナチスドイツだと刑務所に送られたら外部との交流はほとんど途絶えるが、名前忘れた刑務所送りになったロシア野党指導者は刑務所の中からデモ指示とかしてるから、まあダラダラしてるね感ある。

(・∀・)＜aaで考察する両世界大戦@SLEEP83274064
ロシアの分裂はないんじゃない？
ロシアはロシア帝国とソビエトを自裁させており、政治的優秀性はかなり高いからそのうちプーチンを放り出すと思うのだ。
問題はやっぱ欧州の反露意識やろね。ww1後にドイツに辛くあたったように、プーチンが取り除かれてもロシアに優しくする気ゼロやし。

2023/01/06(金) 06:12:16.02

がんばってロシアをフォローしてるのにフォロワー数しょぼいのはなんか悲しいな

2023/01/06(金) 06:12:42.96

マルダーも供与されるとオールスター歩兵戦闘車大進撃って感じで賑やかになってきたな

つーか不謹慎だがこの戦争のゲームでたらウクライナ軍ではよプレイしたい

2023/01/06(金) 06:14:30.32

>>135
それぞれ知識に自信があるからマウント合戦になりがち

2023/01/06(金) 06:18:44.44

❗ロンドンはキエフに、遠く離れたロシアの標的に決定的な打撃を与えることができる軍事装備を提供します-英国外務省の長官であるジェームズ・クレバリーは、スカイニュースを報告しています.

://t.me/in_factum/8708

ストームシャドウかな

2023/01/06(金) 06:20:56.31

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1611099891631259648
アメリカはウクライナにブラッドレー歩兵戦闘車50両を供与するとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 06:22:15.94

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1611099424616517632
ベラルーシ側にメッセージを送るウクライナ国境警備兵。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 06:23:18.88

今朝、ウクライナ軍は、ヘルソン地域カランチャクスキー地区ガブリロフカ II にある #AF_RF 基地を攻撃しました。

ロシア軍の軍人が5日間そこに集まったと報告されています。最大1000人の人員と機器がありました。

予備データによると、少なくとも100 300x、少なくともマイナス20人の将校、その他は行方不明と見なされます。がれきはまだ片付けられています。

://t.me/war2022_info/44459?single

https://i.imgur.com/2cftet0.jpg
https://i.imgur.com/jjV0f6i.jpg

2023/01/06(金) 06:23:49.16

ドイツはパトリオットを供与するとのこと
https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1611099105866182656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 06:25:34.21

>>121
共同開発して、保守部品の多くは各国が国内で賄い、かつ融通しあえるようにするのが望ましいんじゃないか?

2023/01/06(金) 06:26:59.81

https://mobile.twitter.com/mattia_n/status/1611091913242820608
すでに約束された 7 基のゲパルトに加えて、ドイツはさまざまな国と弾薬の購入と#
ウクライナ向けのこれらの非常に効果的な防空戦車を最大 30 両購入する交渉を行っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 06:27:46.24

>>119
全部くれてやれという訳じゃない。
将来のための実戦データ収集が目的なのだから。

2023/01/06(金) 06:28:58.70

https://mobile.twitter.com/WarMonitor3/status/1611084193588736000
英国は次の軍事援助パッケージでウクライナに戦車を送るかもしれない。」英国外務長官
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 06:31:56.18

https://mobile.twitter.com/Militarylandnet/status/1611085375014854682
ドイツは、最大40台のマーダー歩兵戦闘車と1台のパトリオット対空砲台をウクライナに提供します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 06:31:57.30

>>149
先鞭は名の通りチャレンジャーか

2023/01/06(金) 06:32:37.14

パトリオットはランチャー1基じゃないよね
バッテリー表記じゃないのが不安

2023/01/06(金) 06:37:20.19

パトリオットは日本も話が上がってるな
民間人殺傷も無さそうで最初の落としどころかな
これを手土産にキーウ訪問の話が動いてるんだろう

2023/01/06(金) 06:38:37.82

>>152
別ソースだとバッテリー表記だったわ

2023/01/06(金) 06:47:21.51

日本が送った武器でロスケが死ぬと、シベリアの英霊への供養になるな

2023/01/06(金) 06:48:27.28

>>107
実質ウクライナはNATO加盟国ですよね

2023/01/06(金) 06:50:57.50

>>73
ルカシェンコ先生はロシア=ベラルーシ連合共和国を作るのが夢だからプーチンも油断するとあぶない

2023/01/06(金) 06:53:59.34

>>88
ギャンブルは投機ね

2023/01/06(金) 06:57:29.18

>>118
なんか楽しそうにニコニコしてるよねw

2023/01/06(金) 06:57:41.46

>>153
えーパトリオット供与あるかなー
ウクライナにあげても問題ない過剰在庫品のパトリオットなんて日本には無いでそ

2023/01/06(金) 06:59:37.37

>>157
本当にルカシェンコがロシア乗っ取ったら人類史トップレベルの簒奪者じゃんw

2023/01/06(金) 07:00:13.73

アメリカがウクライナ軍の訓練を諸兵科連合で始めると言ってるから、そこに戦車が無きゃおかしいんだよな
チェコで改造するT-72だと思ってたがチャレンジャーやレオパルト2もあり得るか

2023/01/06(金) 07:00:36.03

>>74

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
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　　　　　ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ）
　　　　　　!ﾞ　　 (へ）｀ ´(へ）ｉ/
　　　　　　|　///　（__人_）//|　　　呼んだ？
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　　　　　　　/　　　　　　　ヽ

2023/01/06(金) 07:02:53.19

陸自の中SAMを部隊ごと一時的に空自に貸し出してというならできないことはないんだろうけど
本土防衛を疎かにしてまでやることなのか疑問

2023/01/06(金) 07:04:12.15

>>154
まあ、ランチャーだけだと機能しないですからね
セットで考えてもレーダー車と指揮車あげてランチャーは一個しかあげない、というのも無駄が多いですし

ウクライナ情勢 835

ウクライナ情勢　835