ウクライナ情勢 836

2023/01/06(金) 17:41:33.98

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/

前スレ
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/06(金) 21:51:09.31

プーアノンはロシアが弱いという論拠が何で無くならないのかその根本が分かってないと思うんだよな

ソレダールやバフムトでロシアが占拠に向けて前進してると言うならそうなのかも知れない、だがそれはそれだけでロシアが強い事にはならない

何故かと言うと、結局ロシアは西側各国の支援を受けてるとは言えウクライナ一国との戦争にこれだけの時間と戦力を投入してしまって居るから
バフムトや何ならドンバス地方全域がロシアに占領されたとて、その為にロシアが多大な犠牲を負うことになった（すでに負っているが）所に何らかの理由を付けてNATOがウクライナに軍事介入を決定したなら
ロシアにNATOの介入を跳ね返す力は残って居ないだろうからね、ウクライナ相手にヘロヘロになった所にNATOが陸海空軍で全力介入してきたら、それまでどんなにウクライナ領土を切り取っていようが全てオジャンになる

だからロシアは弱いと言える

2023/01/06(金) 21:52:09.34

>>348
開戦直後からロシアの退役軍人協会会長は
「キエフ占領できても各国を敵に回した分の損失の方が大きい」て言ってた

2023/01/06(金) 21:52:20.92

>>84
いきなりまた戦車装甲車輸送車が増えたなw

2023/01/06(金) 21:52:31.09

>>344
人間は戦争以外でも死ぬんだから戦争で10万20万と死んでたら追いつかないぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 21:52:40.36

クレミンナに露助が戦力をかき集めてきてるわ

2023/01/06(金) 21:53:42.64

>>345
てか、プーチンってまだ宣戦布告してないでしょ
国際的にって話じゃなく、戦争だって国民に向かって言ってないんだよな未だに

戦時体制で国の事業に強制参加させられてる人間が３０万人だとして、
全員が兵隊ではないから、
１０万人ぐらいは砲弾や戦車作ってるんだろうけど、

今年の夏にすべての経済制裁がロシアの実体経済に出てくるっていう露中央銀行の予測を考えると、
今年の年末はかなりロシア国内は低調になってるんじゃないか

先週みたいな年越しにならないと思うよロシアは今年は・・・

2023/01/06(金) 21:55:18.78

NATOの勢力拡大を理由のひとつにウクライナ侵攻する割にそれによってNATO直接介入を招くリスクを考えてないように見える
(バイデンがやらかしただけとも言えるが)

2023/01/06(金) 21:55:49.28

宣戦布告したら国連憲章違反だから出来ないよ

2023/01/06(金) 21:57:12.91

>>84
みんな、ぬか喜びするな。この戦車撃破数、どうせT-62だぞ。

2023/01/06(金) 21:57:25.40

>>349
プーアノンまで読んだ

2023/01/06(金) 21:57:41.46

>>354
昭和史の証言で
「日中戦争を『事変』と言ってごまかして戦争だと国民に覚悟持たせないのがまずかった」
て当時の人が回想してたなぁ

2023/01/06(金) 21:58:36.16

死んだら「国葬」してやるから
さっさと逝ってこいよ無能眼鏡

2023/01/06(金) 21:59:11.05

ロシアの国際的地位を地に落としてしまえば中国も侵略すれば同じ型に嵌められるということになるのでその時点で外交的な勝利
あとはゼレンスキーが安保理改革を訴えているように常任理事国といった日本にとって利益のない体制への不信が広がっているからこの調子で戦後レジームを破壊していこう

2023/01/06(金) 21:59:41.70

プーチンはどれだけの夢抱えきれず空に叫んだんだよ。

2023/01/06(金) 22:01:02.76

ロシアは喧嘩売る相手の数に対して弱すぎたな…

2023/01/06(金) 22:01:16.87

ロシアに死を、プーチンに死を

2023/01/06(金) 22:01:28.33

ロシアが核を使うとロシア軍は壊滅するって意味が解らない
壊滅できるなら殺戮と破壊を止めるため今すぐ壊滅させるのが国際社会だろ

2023/01/06(金) 22:03:15.62

https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1611327112551583745?s=19
ゼレンスキー「サンキュー日本！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 22:04:59.80

他の方面や空海軍から人員が引き抜かれたりしているんだろうか。
流石に温存してる？

2023/01/06(金) 22:05:01.32

某海外ニュースでインタビュー受けてるウクライナ軍高官？がロシア分割を匂わせてるのが面白かった
「壁の地図ですか？ご想像にお任せします」みたいなの

（これは似た地図｝
https://www.shutterstock.com/image-vector/russia-terrorist-country-collapse-map-260nw-2228627501.jpg
中央アジアが独立、東部は中国が乗っ取り、極東島嶼は日本が奪還

ロシアに対する牽制だろうけど
一時は首都陥落の危機にあったウクライナがロシアを冷やかす未知の展開

2023/01/06(金) 22:06:14.72

>>368
どっちにしろ日本やばい

2023/01/06(金) 22:08:42.64

>>368
中国のところ、なんとかしてサハ共和国として独立しないかな

2023/01/06(金) 22:08:53.14

>>368
中国のところはせめて極東独立にしてくれ
アメリカにしてくれるのが一番だけど

2023/01/06(金) 22:10:48.84

正直東アジアから戦争狂のクソ国家が一ついなくなるだけでありがたいよ

2023/01/06(金) 22:11:06.44

>>366
変形戦闘ロボも送ったのか

2023/01/06(金) 22:11:22.62

ロシアはクリスマス休暇?どうせ戦力の再配置してるだけじゃねぇの?

知らんけど。

2023/01/06(金) 22:11:48.47

>>368
まぁ、３年後には、こんな感じちゃうの？冷戦崩壊見ても、変わるときはスパッと変わるから

2023/01/06(金) 22:12:59.24

>>372
肥大化した危険な国が産まれそうだけど。
北極圏に進出されるとやばいぞ。

2023/01/06(金) 22:13:31.52

>>370
参戦しないと中国はそんなにはとれないよ
せいぜいウラジオストッ、ハバロフスク周辺くらいじゃないか
残りはそれぞれ独立して、極東は旧ソ時代に強制移住させられたウクライナ人が多いらしいから
ウクライナの友好国になるんじゃないか？
それでロシアを牽制していざとなったらはさみ撃ち

2023/01/06(金) 22:14:35.15

シベリアは遊牧民の楽園にしよう

2023/01/06(金) 22:14:56.56

>>368
日本どこにあんのか

2023/01/06(金) 22:15:11.21

>>374
T90が50両、30両という単位でウクライナへ動いてる動画が出てきてるから
春にむけて準備してるんだろうな
全然止める気ねぇっていう

なんかもう、二流国どころか三流国みたいになってきたのがショックだわ
21世紀に大戦争してるアホはアメリカで最後だって期待してたら、もっと凄いバカが登場したっていう

2023/01/06(金) 22:16:51.14

>>379
北方領土と樺太がしっかり日本に返還されてるじゃないか

2023/01/06(金) 22:16:59.70

>>364
プーチンは死んでもいいけどさ
ウクライナ兵にもロシア兵にも死んで欲しく無いよ
独裁者の侵略戦争なんかでさ

2023/01/06(金) 22:17:32.13

>>349
IPなしスレだとモスクワにに攻め込む話も無いし最後の切り札の核兵器を持つロシアにどうやってウクライナが勝てるんだとか言って笑ってる
このIPありスレとは全く違う世界線の人達が住んでるんだよなぁ

2023/01/06(金) 22:22:25.08

まぁウクライナ人はロシアが分割されるのを夢みるだろうけど、
現実にはロシアは各共和国はかなり強固に中央集権国家の一部に組み込まれてる

予算はすべてモスクワが与えてるし、
首長もモスクワの統一ロシアから派遣される
統一ロシア関連以外の首長はほとんど存在すらしない

分断がはじまるとしたら、食い物が足りなくなった時だけど、
あるとしても、それはかなり先になるだろうなぁ・・・

2023/01/06(金) 22:23:15.74

>>373
愛国戦隊大日本が巨大ロボとともに送られてる
ちなみに敵はミンスク仮面だな

2023/01/06(金) 22:23:52.71

>>382
あんなヤツを野放しにしたロシア人は責任を取るべき。ウクライナには死んで欲しくないのは同意

2023/01/06(金) 22:23:57.19

本当は、一番独立しやすいのは、極東方面なんだよな、日本に面してる
サハリン１，２は言うに及ばず、莫大な金を中央に与えてるのに、
中央から渡される金は全然少ない

といっても、独立は強力な軍隊がいるから無理だしねぇ・・・

2023/01/06(金) 22:24:29.30

イジュームを失地した今バフムトに固執する理由はないと言われてるが、それでもこだわるってことは今度は逆順で挟撃したいのでは
来春のロシア軍の攻勢はベラルーシでなんとか再建した1GTAで北からイジューム・スラビャンスクと狙うのが本命
そのためには金床たるバフムトの制圧がやはり必須なのだろう
(それが実現可能かどうかはまた別の話)

2023/01/06(金) 22:25:21.29

>>368
実際こう言う感じになったら日本が資源国になって出生率含めて復活するな
北欧もノルウェーだけ石油資源で潤ってて出生率高めで移民入れずに済んでるんよな
結局は金が全て
まぁ絵に描いた餅だな

2023/01/06(金) 22:25:31.96

>>382
甘いよ、芋ようかんより甘い。
プーチンなぞはロシア人メンタルのディスプレイ装置でしかない。仮に今この時プーチンが惨たらしく死んでも、何年かすると次のヒトラーの尻尾が生えてくるだけ。

海を挟んでいるとはいえロシアと隣国であるうちら日本人は、ロシア人の死体を蹴り続けないといかんのよ。

2023/01/06(金) 22:26:03.56

>>382
ロシア人死ねば死ぬほど世界は安定する

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 22:26:04.45

キーウに空襲警報とか

これだからロシアは

2023/01/06(金) 22:26:13.12

アメリカって今年だけで四万人も銃関連で死んでんだな
ロシアとかこれぐらいなら余裕じゃね

2023/01/06(金) 22:26:17.53

>>381　陸上国境は絶ッッッッ対に日本に作っちゃならんからな。全樺太でなけりゃナシでいい。

2023/01/06(金) 22:26:53.83

人口比でみたら毎年、メヒコのカルテルに殺されたやつのが多いだろ

2023/01/06(金) 22:27:39.37

B-2に、精密誘導のB-62核ミサイルを載せて、
クレムリンに精密誘導で落とせば、すぐに世界は平和になるよ。
露助ならクレムリンで核事故起こすバカだと思われてるだろうし笑

2023/01/06(金) 22:28:11.09

>>390
>プーチンなぞはロシア人メンタルのディスプレイ装置でしかない

まぁそういう事なんだろうな
プーチンへの支持がニセモノだとか、チャウシェスクみたいに憎まれてるってのはまったく的外れな分析だわ
プーチンはロシア国民からマジで支持されてる

独裁者だってこと込みで支持されてるんだわ
そこは俺たちとは感覚が違って、「独裁者なことは悪くない」って言い切っちゃってるんだから

2023/01/06(金) 22:28:32.19

>>393
プーチンも交通事故者数と変わらんと言ってたしね

2023/01/06(金) 22:29:31.95

>>388
プリゴジンがバフムト周辺の岩塩ほしがってるって報道があったよ
そんな理由で何ヶ月も固執して多大な戦死者出してると思うとあまりに馬鹿馬鹿しいが

2023/01/06(金) 22:30:43.41

露助を日に2000人くらい殺しても、屁でもないだろうし、

アメリカは戦闘機をウクライナに提供すべき。
A-10とか、プーアノンが言うには地対空ミサイルの的でしかないみたいだし、100機くらい供与しても気にしないと思うよ？笑

2023/01/06(金) 22:30:56.21

日本政府、パトリオットをウクライナに供与の声。

https://www.sankei.com/article/20221228-MGCCO5YLBJISLJDUQ735PIPE4E/

2023/01/06(金) 22:32:34.47

>>388
その案だとハルキウを固めてるウクライナ軍との交戦が必要になるがそれだけの戦力があるかな？

2023/01/06(金) 22:32:45.88

>>385
ツングースキラー様・・・

2023/01/06(金) 22:34:24.43

>>402
どんどん劣化してんのに無理でしょ。

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 22:35:32.28

愛国者よりもMLRS供与したれよ

2023/01/06(金) 22:37:16.57

ウクライナはキーウに射たれたミサイルの数だけモスクワにミサイル射つ権利がある。

2023/01/06(金) 22:37:44.82

>>405
弾がねぇんだよ日本は・・・
やったものは二度と日本に帰ってこねーんだぞ

2023/01/06(金) 22:37:58.03

【どうやら、2023年に歩兵戦闘車供与開始は、事前打ち合わせ済みだった模様】
　
●アメリカ＝ブラッドレー供与
　
●フランス＝AMX供与
　
●ドイツ＝マーダー供与
　
●イギリス、イタリアも？

2023/01/06(金) 22:38:41.49

日本の歴史の転換期として語られそうウクライナ情勢

2023/01/06(金) 22:38:58.38

今の状態だとハルキウが国境に近くて不安定だから
戦争中でも戦後でもいいから、ウクライナはベルゴロド州をロシアから奪ってしまっていいと思うんだ

2023/01/06(金) 22:40:07.76

>>382
どこまで？が許容ラインなのかは各自でしっかり決めたり決めなかったりですが・・・
兵は徹底的に削らないと決着に向かって行けないと思ってます。（個人の感想）

2023/01/06(金) 22:40:16.64

>>402
と言ってもなあ
ヘルソン→寝言
ザポリージャ→ケルチ落ちて補給線がクソ
ドネツク市前面→今年で9年目のカチカチ
バフムト→今やっとる
リヴィウ→あそこの国境川だらけ
キーウ→ピンポンダッシュ？
ハルキウ方面がルハンシク州攻めるウクライナ軍の側面を攻撃する形にもなるし本国も近いし、プーチンに攻勢プラン立てろ！って言われたら俺はこれでパワポ作る

2023/01/06(金) 22:41:17.94

なるほどねぇ。
バフムトにロシア軍がこだわる理由はあんまないけど、塩と石こうが採れるからワグネルとしてはボロ儲けするチャンスだから是非とも取りたいわけか。

2023/01/06(金) 22:42:42.05

日本がキーウ訪問で象徴となるような手土産用意するのは難しいよな
パトリオットやっちゃえ岸田

2023/01/06(金) 22:42:54.54

>>410
真面目な話、ロシア軍が全てウクライナ領から撤退して停戦の際にはベルゴロド州はいわゆるDMZの緩衝地帯になると思われます

2023/01/06(金) 22:43:04.22

【バフムートに関して】
どうやら、ウクライナは機甲部隊による後方を一気に叩いて、袋の鼠作戦に傾いてるらしいな。

2023/01/06(金) 22:44:51.75

>>397
本当にロシア人ってダメだね
インタビュー聞いてて、時代が止まってるみたいで
憧れるとこが何もない
社会を改善する気もないしね
独裁者がずっと政治してると、あんなになるんだーと思ったな

2023/01/06(金) 22:45:08.24

>>351
一瞬戦車の甲種車両輸送に見えてしまった（鉄ヲタ感）

2023/01/06(金) 22:45:27.89

https://twitter.com/gloomynews/status/1611355519381549056?t=s5iYxn5cBypNO8AuX8qIXA&s=19
　
悪の枢軸が更に連携強化
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/06(金) 22:46:59.85

ソ連時代って宗教は弾圧されたはずだよね
なのにロシア正教ってどうやって生き延びたのか詳しい人いる？

2023/01/06(金) 22:47:11.68

どうやら戦車はなし崩し的に供与という方針になりそうだね
さて、戦闘機はどうなのかね？

2023/01/06(金) 22:47:18.90

隣の国なのに大半の日本人は全く憧れてないものな
戦前から海挟んだアメリカのが憧れてた

2023/01/06(金) 22:47:56.48

>>417
ロシアがアメリカよりも良い所は一つだけはっきりとあったんだよ
それは戦争をする回数がアメリカより圧倒的に少なくて、他国の人間を殺す人数jも圧倒的に少なかった

それも今回で終わったわけだ

まぁもう終りだろうね
アメリカが圧倒的なカリスマの座から下りたのも、結局は戦争を２０年もやってたからだし
いや、アメリカはここできっぱりと中東から引いた以上、もう一度浮き上がってくるんじゃないかって気がしてる

2023/01/06(金) 22:49:18.46

>>408
仏が1978年代の105ミリ主砲のAMX10RCを送るなら日本も74式を送ろうよ

2023/01/06(金) 22:49:27.51

日本のMLRS供与したいなぁ
法改正急いでくれ

2023/01/06(金) 22:49:40.44

>>420
完全には弾圧されてないし、
ちゃんと「ツェールコフィ（寺院）」に坊さんが常駐して、布教も儀式も許されてたよ

ブレジネフは亡くなってから、ロシア正教の儀式で埋葬されたの
すごく信心深かったからねブレジネフは

カメラを入れた共産党式の葬式はロシア正教のお葬式のあとにやった、形だけの葬式

2023/01/06(金) 22:49:41.90

>>420
ロシア正教は権力の犬コロになるのが得意
共産党もロシア正教を唯一の許可宗教として、他の宗教を弾圧したんだよ
変わりはホモ親父たちの喜び組の少年少女

2023/01/06(金) 22:50:43.51

>>335
それはそうだよね
元々、自国や他を守る為の兵器はとってあると言ってた
余力の部分を支援してるみたいだよ
アメリカの国防費って100兆円とかだったよね

2023/01/06(金) 22:51:45.16

>>423
お前は分かってない
かつてアメリカは世界の警察と呼ばれていたんだよ
警察が行使する力は暴力とは言わない

2023/01/06(金) 22:52:50.25

ロシアは自国の人間殺してるからな

2023/01/06(金) 22:53:55.46

反米派(立憲・共産支持者)『ロシアのレイプは良いレイプ』

2023/01/06(金) 22:54:04.23

ウクライナ信者あわれ

2023/01/06(金) 22:54:19.46

>>429
あー、大日本帝国も、核爆弾とB２９で市民５５万人を警察様のこん棒で焼き殺されたんだっけなｗ
すまんすまん警察様を揶揄して

2023/01/06(金) 22:55:01.93

反米派(立憲・共産支持者)『ロシアの放射能は良い匂い』

2023/01/06(金) 22:55:02.70

>>413　バフムトからウクライナが東進するとクリミアの首根っこを抑えることになるんで、プーチン（と腰巾着のプリゴジン）としては絶対に手放せない、という観測もあるとか。

2023/01/06(金) 22:55:27.42

:新しいウクライナのシャーク偵察 UAV の最初に確認された損失 - 興味深いことに報告されているように無人機は最前線から約 200 km 離れたロストフ州アクサイの近くで墜落しました

2023/01/06(金) 22:55:55.69

警察力や軍事力は暴力です

「暴力装置」という言葉がありますが、これは元々国家自体を指しており
国には会社などの他の団体と違って「暴力を使用する権利」がある事から来ています

2023/01/06(金) 22:56:36.93

日本共産党『アメリカのせい』

2023/01/06(金) 22:57:36.32

何故アメリカが世界の警察と呼ばれたかというと、その力の行使が私利私欲に基づいたものではなかったから
親露派はイラク戦争のことをよく引き合いに出すが、確かにアメリカはイラクに戦争を仕掛けたけどイラクを占領はしてない
ロシアみたいに阿呆みたいな屁理屈こじつけて併合なんかしてないからな

2023/01/06(金) 22:58:03.65

Ｑ　なぜロシア兵はウクライナ女性をレイプするのですか？
　
Ａ　立憲民主党『アメリカのせい』
　　日本共産党『アメリカのせい』

2023/01/06(金) 22:59:12.52

ウオツカ呑んで落ち着け。

2023/01/06(金) 22:59:24.41

アメリカが警察呼ばわりされたのは冷戦後から2010年ごろまでの20年だけやで
それ以前はただの戦争の当事者や

2023/01/06(金) 22:59:33.32

すげぇ
こんなバカいるんだ未だに
知的障害者とかそういうのかな・・・

2023/01/06(金) 22:59:58.79

>>424
酸性

2023/01/06(金) 23:00:16.19

>>439
イデオロギー的な私利私欲はもの凄かったけど

2023/01/06(金) 23:00:18.21

>>442
アカの自己紹介おつ

2023/01/06(金) 23:00:30.33

>>397
ロシア兵が大勢死んだニュースを見た時に婆ちゃんは
「可哀想に、北朝鮮みたいに逆らえないんだろ」って言ったから
ロシアはちと違うと訂正したが、そんなふうに思ってる人は多そう

2023/01/06(金) 23:00:35.08

ポリティコは次の武器パッケージ誘導ミサイル RIM-7 シースパローから受け取ると言っているとその情報源を引用しました。