ウクライナ情勢 836

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-NdT3) 2023/01/06(金) 17:41:33.98 ID:mB49zGgt0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/ ​

前スレ
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/

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[948 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-BLUt) 2023/01/07(土) 10:03:39.02 ID:ZbQ0in6Jp]

大日本帝国だって太平洋戦争末期の1944年に大陸打通作戦を発動して"大勝利"したけど、結局、戦争には負けたよね
敵方の重視していない戦いに莫大な戦力を投じればそりゃ勝てるけども、ある戦術的勝利にすぎず、大局には影響はないよね
ましてやちっこい村や街の取り合いにどれほどの戦略的意味があるの？
去年の二月末には三日でキエフを占領して、一ヶ月でウクライナ全土を征服する予定だったのを忘れたの？

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-Or7w) 2023/01/07(土) 10:04:00.65 ID:inyHLlKE0]

>>946
囚人を働かせて他の会社より安く作りたいんじゃないの

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-iEdR) 2023/01/07(土) 10:04:13.33 ID:njlbpYoQa]

>>943
榴弾砲めっちゃ酷使されて損耗激しいみたいだからくれるなら何でも欲しいんじゃない？

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-MGMo) 2023/01/07(土) 10:04:35.26 ID:7ig0QSBn0]

プーチンだって停戦が成立するなんて一ミリも考えてなかったろ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-Or7w) 2023/01/07(土) 10:05:17.79 ID:Mo61fPmg0]

>>946
コストが全然違う

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 10:05:56.04 ID:BU1msry30]

>>952
そういうもんなんけ。
ありがとう。

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-tnGV) 2023/01/07(土) 10:08:01.60 ID:dYufUHtE0]

そのコストってのもここで失った戦費をペイできる程の物なんですかね…

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-Or7w) 2023/01/07(土) 10:08:21.34 ID:inyHLlKE0]

ザルジニがアゾフ海まで打通するのに榴弾砲500門必要って言ってたから、まだまだ足らんか

[956 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-BLUt) 2023/01/07(土) 10:08:53.96 ID:ZbQ0in6Jp]

ウクライナは西側の支援でより強力な軍隊を編成する目処がついたから、その軍隊が完成するまでの時間を稼げば勝ちなわけよ
村や町のひとつやふたつ、すぐ取り返せるからな。むしろ今は兵士を温存するべき場面だ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Or7w) 2023/01/07(土) 10:09:21.43 ID:E1DynNiW0]

快適性不足で高級資源が欲しいんやろ

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 10:09:36.26 ID:XBYoaHlK0]

>>950
日本の19式に置き換えられる榴弾砲くれてやればいいのにな。何だったらアメリカに入れて廃棄を依頼したっていい。

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 10:10:26.25 ID:dwmqkAr20]

ロシア
攻撃力500（※1兆2000万）
防御力500
HP2000

※核兵器使った場合

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 10:10:42.52 ID:XBYoaHlK0]

>>956
村そのものを殺し間にするのか。胸熱。

[961 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-BLUt) 2023/01/07(土) 10:12:50.09 ID:ZbQ0in6Jp]

>>958
法改正してあげられるようにするらしいじゃん。FH70はとっくにテーブルの上で、だから岸田が招待されたんだよ
ゼレンスキーが海外の首脳に会って、花を持たせるのは、基本的に武器をくれた、くれそうなときだけだ

[962 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-KhAW [上級国民]]) 2023/01/07(土) 10:12:57.44 ID:uETboQloa]

>>954
ロシア人の命の価値なんて0円だろ、武器も大半はガラクタ持たせて凸させてる肉兵だしな

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-F+/N) 2023/01/07(土) 10:13:02.33 ID:I8MQcUBx0]

あとはどのタイミングでNATO戦闘機供与になるかだな

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 10:13:47.09 ID:VNWvlnUO0]

ウクライナ側はドネツク突出部に何個旅団ぐらい居るん

[965 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-BLUt) 2023/01/07(土) 10:13:55.68 ID:ZbQ0in6Jp]

グリペンとかいいんじゃないの
あとドローン狩りにCOIN機とか

[966 名無し三等兵 2023/01/07(土) 10:14:06.48]

さらば「74式戦車」 西日本屈指の“赤獅子”戦車部隊もまもなく廃止へ どう生まれ変わるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/62132c8626431d921e8af647652c68713ccc9d35

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 10:14:38.66 ID:BU1msry30]

>>961
492門全部あげんのかな。
胸熱。
しかし、自衛隊いっぱい持ってるね。

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 10:16:41.27 ID:XBYoaHlK0]

>>961
まじか。俺てっきり防空ミサイルは防御兵器！ヨシ！かとばかり思ってた。
そうだったのか、ようやく日本もここまで来たか。もはや戦後ではなく戦前だな。

これで本当の敵がわかる。

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 374b-oTKG) 2023/01/07(土) 10:17:06.31 ID:prtWvagg0]

>>967
冷戦期は海岸でソ連を1000門の野砲で迎え撃つつもりだったから。
なお弾薬・・・

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 10:17:35.13 ID:rZbQxUpH0]

陣地戦塹壕戦の様相を呈してきたけど、現代戦って地下道掘って
ひょっこり敵の裏手に出るという戦法は通用しないのかな。
かつて旅順要塞攻略の他、朝鮮戦争でもあったみたいだけど

[971 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-BLUt) 2023/01/07(土) 10:17:39.42 ID:ZbQ0in6Jp]

>>968
先にPAC3かもしれないけど、FH70も時間の問題なんじゃないか

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 374b-oTKG) 2023/01/07(土) 10:18:22.26 ID:prtWvagg0]

>>970
１度しか使えない手

[973 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Eao+) 2023/01/07(土) 10:18:30.05 ID:jlXrhgLOM]

ロシアは西側にカエルの鍋茹でにされてる状態。
西側が気を付けるのは、急激にお湯の温度を上げるとカエルが飛び跳ねて、鍋から脱してしまうこと。
今のままじっくりとトロ火で煮込むのがベスト

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 10:18:31.18 ID:XBYoaHlK0]

>>969
えっラ国とはいえNATOと弾も共通でしょう?

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-c6yc) 2023/01/07(土) 10:18:33.43 ID:LWJE9gWt0]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1611531876224872448?s=46&t=nU-j8k3I3wyyxogBYGvo5A

> アメリカの新たなウクライナ軍事支援
1個機械化旅団が編成できますね。

ブラッドレー歩兵戦闘車　50両
M113装甲兵員輸送車　100両
耐地雷装甲車(マックスプロ?)　55両
ハンヴィー高機動車　138両
自走榴弾砲(M109?)　18門
牽引式軽榴弾砲(M119?)　36門

おおすげぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[976 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-BLUt) 2023/01/07(土) 10:18:40.81 ID:ZbQ0in6Jp]

>>970
地下道を探知する技術がある。韓国やイスラエルが得意

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 10:19:25.30 ID:BU1msry30]

>>969
今となっては微妙なドクトリンすね。。。
機動力無いし、大規模上陸があんま想定されないとなると使い所無さそう。まぁ、だから廃棄予定だったのか。

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 10:19:33.41 ID:XBYoaHlK0]

>>971
え、PAC3送るの？PAC2じゃなくて?

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-Or7w) 2023/01/07(土) 10:19:47.02 ID:Mo61fPmg0]

泥沼に地下道掘れへんだろ

[980 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-BLUt) 2023/01/07(土) 10:21:12.23 ID:ZbQ0in6Jp]

>>978
余計な備蓄があるならあげるんじゃね
まあ日本があげるのはバッテリーのほうだと思うが

[981 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-0c4A) 2023/01/07(土) 10:22:23.99 ID:Ndlb+IKrM]

自衛隊は廃棄する予定の兵器を
産業廃棄物としてウクライナに送って
処分して貰えばいい。

[982 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdea-d+VJ) 2023/01/07(土) 10:23:24.87 ID:HQP1yykUd]

>>976
韓国は首都に地下道ほって侵攻されかねんからなぁ・・・

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 10:23:52.22 ID:1B+KfsHa0]

>>933
元ロシアの公邸料理人が切望する伝説の岩塩が取れるらしい

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 10:24:56.68 ID:XBYoaHlK0]

使い捨て榴弾砲と思えば、無理して訓練展示並の馬鹿っ早陣地転換しなくていいよな。

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 10:26:39.38 ID:XBYoaHlK0]

流石に99式HSPはウクライナに渡米しないよな…

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Y5aj) 2023/01/07(土) 10:26:51.25 ID:26cEKmC40]

スペインとイタリア陸軍はかなりの数のM113持っているな
頃合いだから更新しちゃえよ

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-Or7w) 2023/01/07(土) 10:27:33.62 ID:Mo61fPmg0]

10式送って試験してもらおうぜ

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-Or7w) 2023/01/07(土) 10:28:50.81 ID:inyHLlKE0]

抗道戦は相手の城壁や塹壕の下まで掘って
ダイナマイトを仕掛けて陥没させて突破口を作るんや

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 10:29:34.40 ID:wGxbKooX0]

>>929
開戦当初は敗色濃厚になったら自暴自棄で核に手を出すリスクがあったからな
決定的な戦力の供与ができなかった

プーが意外とヘタレなのが判明したので供与兵器のグレードを上げたってとこ

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 10:29:50.17 ID:1B+KfsHa0]

F16Vとエイタクムスの支援まだ？

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-ozaS) 2023/01/07(土) 10:30:28.70 ID:VhB75b/G0]

>>983
そんなバカバカしい理由でやってんのw

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Or7w) 2023/01/07(土) 10:31:06.15 ID:1T4aJIVM0]

>>948
戦場だけみてても勝てないからねえ
敗因の一つに当時の中国の蒋介石夫人がゼレンスキーと同じような事をして（チャイナ服を着て米議会での演説、寄付を募る）
堪能な英語力とクリスチャンというスタンスを生かして国際社会に訴え、アメリカからの軍事支援、援助を引き出したこと
日本はそういう戦場いがいの戦略があまりにもお粗末だった

[993 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-O1XJ) 2023/01/07(土) 10:31:55.31 ID:IBbV93A2M]

>>919
ずいぶん戦争の規模が小さくなったなw

[994 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Eao+) 2023/01/07(土) 10:32:07.46 ID:jlXrhgLOM]

FH70も74式も退役中だから、譲渡するのはお互いにWinWinだな。
シベリアで身罷った英霊への手向けにも貢献しそう

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 10:33:35.95 ID:wGxbKooX0]

>>987
陸自の退役済みFH70を送ってあげる方が喜ばれるし役に立つだろう
M777は脆いことも判明したし

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-Or7w) 2023/01/07(土) 10:33:47.74 ID:inyHLlKE0]

ジョンソンが生きてたら自らチャレンジャーに乗って船に積み込んだだろうに
惜しい男をなくした

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-+LHZ) 2023/01/07(土) 10:34:14.49 ID:xzIa0cmV0]

死んでない定期

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-Wdf0) 2023/01/07(土) 10:34:21.40 ID:tP+77NmI0]

>>996
ボリスしんだのか！？

[999 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 10:34:26.33 ID:vidLkEYka]

>>975
M777は耐久性に難ありなのかね
新規供与ないな

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-Or7w) 2023/01/07(土) 10:35:24.57 ID:inyHLlKE0]

プーチン失禁