ウクライナ情勢 837

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qajf) 2023/01/07(土) 10:40:02.11 ID:bMgLRj0R0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/ ​
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/

前スレ
ウクライナ情勢 836
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672994493/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-ozaS) 2023/01/07(土) 10:40:34.60 ID:VhB75b/G0]

しかし、欧米はこれから前より強力な支援を行う事を決めたけど
それが無くて良く、ここまでウクライナは戦って戦果出してきたよな
やはり士気が違うからなのか

[3 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 10:42:00.03 ID:kusKhPGK0]

虐殺、レイプ、拷問、略奪が明らかになっても、
『僕はロシアとロシア人を愛しているんですよね』
と言う小泉悠に、
冷静な戦況分析は可能か？
　
鈴木宗男と同じ人種ではないのか？

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-3MOX) 2023/01/07(土) 10:43:46.30 ID:KlXWniV90]

>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/Fl0x6_aXoAEYZl2?format=jpg&name=large

[5 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 10:44:07.46 ID:kusKhPGK0]

そもそも日本の防衛力整備拡大に反対している共産党員子弟に、はたして国防を論じることは可能か？

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Or7w) 2023/01/07(土) 10:44:57.01 ID:NxQRFNkZ0]

戦争とか人間の歴史で腐るほど行われてきたのに
いちいち他国に憎しみとか持ってるのは日本人ぐらいじゃね

[7 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 10:45:32.34 ID:kusKhPGK0]

>>6
お前、朝鮮人だろ？

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Or7w) 2023/01/07(土) 10:45:41.30 ID:NxQRFNkZ0]

自分の頭で考えてないのが日本人だし
EUとか歴史的な戦争しまくってきた宿敵同士が今は団結してるわけで

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Or7w) 2023/01/07(土) 10:46:10.49 ID:NxQRFNkZ0]

なんか可愛そうになるね

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-/5/b) 2023/01/07(土) 10:46:44.89 ID:KhDekInc0]

戦車供与にニワカに弾みがついた感があるが、今直ぐ決まっても輸送に1ヶ月、訓練に3ヶ月程かかるだろう
夏季攻勢には間に合うかどうかというところ

もし秘密裏に訓練だけやってたとかなら冬季（春季）攻勢に間に合うかな
どちらにせよ、ウクライナにとっては非常に心強い展開になってきた

[11 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 10:46:51.09 ID:kusKhPGK0]

>>8
はい朝鮮人でした笑

[12 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 10:49:25.67 ID:kusKhPGK0]

【このスレは日本共産党の組織的な工作にさらされています】

[13 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 10:52:06.29 ID:vidLkEYka]

>>10
ポーランドからなら自走で3日で最前線
訓練は半年かなぁ

[14 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 10:52:54.54 ID:vidLkEYka]

>>12
スレ違いだからよそでやれや
前歯へし折るぞ

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-Or7w) 2023/01/07(土) 10:53:19.51 ID:Mo61fPmg0]

>>12
こんな過疎で工作するほど
暇じゃないって信じたい

[16 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-bHd5) 2023/01/07(土) 10:53:22.31 ID:LQcmpCNyd]

バクふムートから撤退したら良い狩場を失っちゃうので困ったもんだねえ🤔

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ feda-Or7w) 2023/01/07(土) 10:53:51.23 ID:op8eiFy50]

欧州人はそもそも親戚だし、同じキリスト教徒だし

[18 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-3k76) 2023/01/07(土) 10:56:29.43 ID:yU+dQRCqM]

見たいよぉ！
レオ2A1とM1A1がT-90Bをボコボコ潰しながら機甲突破するところが見たいよぉ！

[19 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-VEMq) 2023/01/07(土) 11:03:11.14 ID:jAGZAFzOa]

>>18
そこに90と10が居れば俺は嬉しかった。

ウクライナ軍のメディックの話って聞かないんだけど、なんか面白いエピソードとかお餅の方いらっしゃいます?

[20 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ljHG) 2023/01/07(土) 11:03:13.31 ID:BaliBGUga]

T-90とかもはやWW2のティーガー1やティーガー2並にレアだろ
T-62とかT-72B3ばかりじゃね

[21 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-0c4A) 2023/01/07(土) 11:04:04.12 ID:nA1Jf/5+M]

最近、飛行機とヘリの撃墜が増えたと思ったら、
死ぬ気で空爆しに飛んできてるのか。

もう、航空機も使い捨てか。

[22 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 11:09:57.31 ID:vidLkEYka]

>>19
面白くないエピソードならツイッターでちらほら

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-g0me) 2023/01/07(土) 11:14:13.79 ID:sF6dukpE0]

また、プーチン病気説が再燃
どう考えてもデマに思えるのだが

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 11:16:21.06 ID:xzIa0cmV0]

抗がん剤のせん妄の可能性は高い
どう考えてもデマじゃないと考えられる

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 11:16:36.27 ID:dJs7tMG40]

そんな話出るほどウクライナは追い詰められてるってことだな
あとちょっとだけ援助してくれってその場しのぎの嘘

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53f1-DSRP) 2023/01/07(土) 11:18:17.72 ID:CW9tLixy0]

米独仏がそろって歩兵戦闘車を供与か。
アメリカはブラッドレー（初期モデル）50台かｗ
M113が100両、TOWも500発
https://www.google.com/search?q=M113&sourceid=chrome&ie=UTF-8

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 11:18:20.90 ID:xzIa0cmV0]

>>25
それだけロシアが追い詰められてるという事実よ

[28 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-tPX6) 2023/01/07(土) 11:19:52.59 ID:aHy/pm21d]

ロシアの国際的な影響力が低下すればインドと中国を仲裁する大国がいなくなり対中包囲網が強化され、またロシアの国力を弱体化させることで中共への支援も妨害できる

また常任理事国を引きずり下ろしたり安保理を形骸化させることに伴い中国の国際的な地位も低下させることができるし、常任理事国が侵略した場合に国際的な地位を地に落とす筋道が用意されるだけでももはやそれは絶対的なものではないことにできる

要するに日本にとって都合の悪い国際社会を壊していく流れができる

[29 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 11:21:13.84 ID:JY6Ndw74d]

>>26
ttps://www.bbc.com/russian/news-64166458
>実際、米国はウクライナのエイブラムスの主力戦車を拒否し続けています。アメリカ人によると、これは維持するのが難しすぎて、操作に特別なスキルと乗組員の訓練に多くの時間を必要とします。
>ただし、ブラッドリーは戦車ではなく、歩兵の輸送と支援、偵察、およびその他の目的のために設計された統合追跡プラットフォーム (UGP) です。ATGMから防空システムまで、さまざまな武器を搭載することもできます。
>Bradley は 30 トン未満の重量で、非常に速く (改造によっては約 55 km/h)、優れた装甲を備え、強力な大砲を装備し、レイアウトに応じて 3 人から 9 人まで収容できます。
>第二次世界大戦のオマー・ブラッドリー将軍にちなんで名付けられたブラッドリーは、敵の軽装甲車両に対抗するために設計された比較的新しい車両です。
>エイブラムス戦車ほどの火力はありませんが、25mm 自動砲と、装甲を貫通するサブキャリバー発射体を備えた M791 カートリッジは、ソビエトの BMP-1 の前面装甲、さらには T-72 の側面と背面の装甲を破壊するように設計されています。

まぁ合理的な判断ねぇ

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-DWwd) 2023/01/07(土) 11:23:02.86 ID:ibuaSsC10]

○○正教会は多くの国にあって、ウクライナ正教会は正式に独立済みなんだけど、
主体性が無いのか、存在が認知されてないのか、いまだに某正教会と同一視されているのか…
今まで通り祝っていれば良かったのに、政治的理由でクリスマスをずらしたお蔭で
宇露協調しての停戦にならなかった。これじゃ当たり屋同然

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 11:24:19.38 ID:pTGMRY6N0]

どうも戦争の初期段階で趨勢を決した要因の一つはスターリンクだったらしいな
テレ東の解説者もウが情報戦で優位に立ったのはスターリンクのおかげと言っていた
イーロンに勲章やらなきゃ
How Elon Musk’s satellites have saved Ukraine and changed warfare | The Economist https://www.economist.com/briefing/2023/01/05/how-elon-musks-satellites-have-saved-ukraine-and-changed-warfare

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 11:24:37.32 ID:xzIa0cmV0]

>>30
ロシアに停戦する気なんてないよ
停戦するとか言っときながら砲撃続けてるし

[33 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-XF4z) 2023/01/07(土) 11:27:45.35 ID:k42NNVlPd]

JAXAに一杯予算付けないとな
発射場からもううちで打ち上げるな！と出禁されない限り失敗じゃないから

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-c6yc) 2023/01/07(土) 11:28:11.01 ID:LWJE9gWt0]

https://www.defense.gov/News/R eleases/Release/Article/3261263/more-than-3-billion-in-additional-security-assistance-for-ukraine/

米新規支援パッケージ　30.75億ドル(約3900億円)

M2 IFV 50両+TOW 500発+25mm弾250000発
M113 APC100両
MRAP 55両
HMMWY 138両
155mm砲搭載自走砲 18門+ 弾薬支援車輌18両
155mm弾　70000発
精密誘導155mm弾　500発
155mm対車輌地雷遠隔敷設弾　1200発
105mm牽引榴弾砲　36門　+ 105mm弾　95000発
120mm 迫撃砲弾　10000発
HIMARS用追加弾薬
RIM-7対空ミサイル
Zuni航空ロケット　4000発
対装甲ロケット　約2000発(LAWやAT-4か？)
狙撃銃、機関銃、及びグレネードランチャーと小火器用の弾薬
クレイモア地雷
暗視デバイス
予備部品その他地上装備

[35 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-tPX6) 2023/01/07(土) 11:28:24.02 ID:aHy/pm21d]

クリスマスずらそうがずらさなかろうがロシアの都合に付き合う理由はない

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 11:28:31.54 ID:wGxbKooX0]

>>6
中東ではひい爺さんの頃の恨み辛みで部族同士が殺し合ってますが何か

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-F+/N) 2023/01/07(土) 11:28:47.36 ID:I8MQcUBx0]

サハリン2撤退へ外堀埋め始めたか？

北海道銀行 樺太の駐在員事務所を閉鎖へ
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20230106/7000054038.html

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-DWwd) 2023/01/07(土) 11:30:27.20 ID:+3XYvb6e0]

M1って燃費激悪で一日三回以上給油しないとダメなんでそ
ウクライナにしてみればもらってもすぐガス欠で扱いづらいだろうね

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 11:30:51.94 ID:1B+KfsHa0]

>>34
クレイモア地雷くれるやん
)(←こうゆう感じで張り合わせてドローンから投下すればウラー突撃殲滅出来そう

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 11:31:14.84 ID:wGxbKooX0]

>>29
砂漠に大量に保管してるＭ６０でも送ってやればいいだろうに

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-2/zm) 2023/01/07(土) 11:31:50.78 ID:qucrFlbT0]

犬飯は相変わらず強気崩してないな。
ウクライナアカもソレダールの状況厳しいツイート多くなったのに当たったら本物だな。

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-DWwd) 2023/01/07(土) 11:33:01.48 ID:ibuaSsC10]

装甲車は後方で使うものだからいいけど、
戦車は前線で使うもの。制空権取ってないと棺桶にしかならないし、
とれていても歩兵が周辺を制圧していないと対戦車ミサイルで棺桶。

結局現状の歩兵＋対戦車ミサイル＋ドローン＋砲兵が最適解だと思うのだが、
お高い武器を欲しがるキーフ勢はロールプレイングゲーム感覚なのかな？オーク発言しかり

[43 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-BLUt) 2023/01/07(土) 11:33:16.25 ID:NP/GJYS/p]

抗がん剤でやたらハイテンションになったり鬱になるやつはいるけど、抗がん剤治療は間に何週間も薬を投与しない期間があるからすぐにシラフに戻る
抗がん剤で頭おかしくなった説は、プーチンをディスるための情報戦でしょ

[44 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-+VL7) 2023/01/07(土) 11:33:50.09 ID:gVfpggSnd]

>>17
キリスト教は異教徒よりも異端への憎悪が凄かったので

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-/5/b) 2023/01/07(土) 11:33:57.66 ID:KhDekInc0]

エイブラムスは高度故に運用できないって言うけど、重量の問題の方が余程深刻だと思う
下手すると支援車両共々で未舗装路が尽く耕耘機かけたみたいになっちまう
ナチが兵站で苦しんだやつの二の舞

あと砂漠で保管してるのは旧型だからアップグレードが間に合わんってのもあったな

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 11:35:59.12 ID:1B+KfsHa0]

そろそろF16Vと空対地、空対空ミサイルセット贈ってあげればええのに

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Or7w) 2023/01/07(土) 11:36:58.56 ID:HK6s5HQ30]

エイブラムス送ってもポンポン撃破されてアメリカの威信が失墜するだけだからそういう意味でも送れないわな

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Y5aj) 2023/01/07(土) 11:37:30.48 ID:26cEKmC40]

>>34
またコンパチ案件を発見
ZUNIってベトナム戦争のアレでしょ。
５インチのロケット弾は旧ソ連のランチャーに入らないよね
mi-8 su-25にぶら下げるランチャーとアタッチメントごと供与？

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Or7w) 2023/01/07(土) 11:38:09.57 ID:HK6s5HQ30]

海兵隊が戦車廃止したのも戦車は攻撃に耐えられないからなわけだしさ

[50 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-+VL7) 2023/01/07(土) 11:39:28.91 ID:gVfpggSnd]

ゲパルトがドローン撃墜に活躍中とのことだけど、シルカじゃ駄目なの？
シルカなら弾の心配ないだろうし

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-JSpx) 2023/01/07(土) 11:39:32.12 ID:sC9pFkaC0]

>>37
そんな場所に支店があることに驚いた
サハリンやウラジオストックにロイズの支店があるのは聞いてたが

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 11:41:34.63 ID:1B+KfsHa0]

同じキリスト教でもロシアだけ1月7日にクリスマスを祝うとか日蓮宗と創価みたいな感じ？

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Y5aj) 2023/01/07(土) 11:42:11.37 ID:26cEKmC40]

ベトナム戦争のZUNIだとF-4とかスカーホークがぶら下げてた４本入りの丸いポッドが必要
もしかして倉庫をさらったら出てきたのか？
ズーニーで面白逸話といえばF-8が無誘導でミグを撃墜したことがある
まぐれだろうけどよく当てたな

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a602-Or7w) 2023/01/07(土) 11:42:16.15 ID:LKuYCpjM0]

重兵器はそれ自体が国の顔の面もあるからなある程度

ショルルが言ってたとされる、「ドイツ軍の重戦車がウクライナにいる写真が全世界を駆け巡った場合、それを見て人々はなにを思い出すか」ってのは
一理あると思うわ
まぁ言うなれば、日の丸つけた重戦車が朝鮮半島の大地を進む姿と置き換えられる

少なくとも敵はそれを利用するし

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Or7w) 2023/01/07(土) 11:43:27.72 ID:HK6s5HQ30]

今どきレオポン２を見て思い出すのはシリアで無惨な姿を晒してた姿だけだな

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a602-Or7w) 2023/01/07(土) 11:43:33.59 ID:LKuYCpjM0]

日本の戦車なんてのは、まだ、「ん？どこの戦車だろう」って姿だけど、
ドイツのは見た瞬間に　「あーｗｗｗｗ」みたいな

[57 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 11:43:38.02 ID:7yyb58Ika]

>>50
シルカはレーダーに欠陥というか問題があって

[58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-Or7w) 2023/01/07(土) 11:44:40.41 ID:Mo61fPmg0]

シルカって都市攻撃用だろ

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-DWwd) 2023/01/07(土) 11:45:03.21 ID:+3XYvb6e0]

>>54
>「ドイツ軍の重戦車がウクライナにいる写真が全世界を駆け巡った場合、それを見て人々はなにを思い出すか」ってのは

もうゲパルト君が大活躍だ
無問題

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 11:45:03.72 ID:pTGMRY6N0]

ゲパルトのレーダーにドローン映るの？鳥も撃ち落としてそう

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-c6yc) 2023/01/07(土) 11:45:11.56 ID:LWJE9gWt0]

Z付き戦車やBMPが市街地や民間人を吹っ飛ばしまくった光景も全世界に記憶されますよ、ショイグさん

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a602-Or7w) 2023/01/07(土) 11:45:11.59 ID:LKuYCpjM0]

>>58
ダメだぞ

[63 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 11:45:58.87 ID:JY6Ndw74d]

>>37
まだサハリンにネットワークあったことに驚いたよ

[64 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 11:48:30.21 ID:7yyb58Ika]

軍板でwiki貼るのもあれだが

ZSU-23-4 シルカ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ZSU-23-4

一部で指摘される問題として、レーダーがRPK-2の1基のみであり、捜索用と追跡用が分離されていないという点がある。
これにより、1基のレーダーで両方の役目を兼任させねばならず、事実上単一目標にしか対処できないため、特定目標との交戦中に別の目標を探知するのは不可能となっている。
現代の対空戦車では捜索用と追跡用の2基のレーダーを搭載するのが標準的であり、世界初のレーダー搭載対空戦車であるシルカは、この点では旧式であると言える。

[65 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-V5WV [上級国民]]) 2023/01/07(土) 11:48:43.60 ID:oClJ69Tid]

>>41
これで押し返すなら相当信頼性の高い情報源持ってるってことだよなあ

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 11:49:48.19 ID:1B+KfsHa0]

>>61
あの日見たZの意味を僕たちはまだ知らない。

[67 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 11:50:45.11 ID:vidLkEYka]

>>42
対戦車兵器にある程度耐えうるのは戦車だけ
防御なら戦車は予備で後方に居れば良いが
攻撃には戦車の突破力が必要なんじゃないの
突破して戦果拡大できるのは戦車だけだろ

[68 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 11:51:46.17 ID:JY6Ndw74d]

>>66
スパイ「日本ではネット中心に「乙」という言葉が度々つかわれてます」
ロシア政府「良いな使おう」

[69 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 11:52:02.59 ID:vidLkEYka]

>>49
航空支援が必須条件での戦車なしだろ

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 11:52:04.65 ID:KlXWniV90]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1611539871713361920
ウクライナに供与されるシースパロー艦対空ミサイルの解説記事。
旧ソ連製のブーク地対空ミサイルシステムを改修して載せるという意想外なプラン。
射程や射高は短くなりますが、元々対艦ミサイル迎撃を想定したミサイルなので巡航ミサイル迎撃にも使えそうです。

ブークもシースパローも誘導方式はセミアクティブレーダー誘導。
発射母機が目標にレーダーを当てて、反射波をミサイルが拾って追尾。

日本も含め世界各国で採用されており、後継のESSMの配備で退役が進んでいるため、在庫には困らなそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[71 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 11:52:35.25 ID:r/+eW7jAa]

コンパチ兵器開発、重武装支援の本格化で西側の支援は手厚くなる一方だな。共和党は分裂するし、寒波はロシア限定だし、全てロシアとプーアノンの思惑と真逆の方向に行ってる。

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 11:53:19.77 ID:KlXWniV90]

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1611538919233048577
(@War_Mapper 0000 UTC 07.01.2023)
「更新:
ロシア軍はバフムートの北側で前進し、バフムツィケ(Bakhmuts'ke)すべてを制圧した。
ピドホルネ(Pidhorodne)では現在、両軍が戦闘中」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[73 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 11:53:45.37 ID:r/+eW7jAa]

>>71
あとガスと石油の値段も下がってたわ。暖冬とロシア初の不景気のおかげやね。

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 11:55:41.14 ID:KlXWniV90]

【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 更新箇所 1500 ET 06.01.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1611524370635325441
ドネツィク州方面
① 1月6日のロシア側情報筋の主張によると、ロシア軍はクラスノピリヤ(Krasnopilya)に到達したものの、
現状、ここの占領はできていないとのこと。

② 1月6日のロシア側情報筋の主張によると、ロシア軍はバフムツィケ(Bakhmutske)をすべて占領し、
ソレダール(Soledar)中心部も占領したとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-c6yc) 2023/01/07(土) 11:56:04.21 ID:LWJE9gWt0]

北のクレミンナがウクライナ軍に抜かれるか抜かれないかといった情報も出てるのに、バフムトもその周辺都市も本当に意味の無い攻勢をするプーチン…

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 11:56:31.71 ID:1B+KfsHa0]

>>68
あり得そうwww
海外で割と人気のシティーハンターのXYZの後が無いってのを流用して
負けたら後が無いって意味でZを使ってるのかと思ってたわ

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 11:58:35.32 ID:xzIa0cmV0]

ヘルソン州でロシア軍基地に砲撃して100人ダウンだとさ

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 11:59:01.34 ID:KlXWniV90]

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1611507409142390788
アメリカからウクライナに30億ドル以上の追加安全保障支援

ブラッドレー歩兵戦闘車50台、TOW対戦車ミサイル500発、25mm弾250,000発を搭載
M113 装甲兵員輸送車 100台。
耐地雷待ち伏せ防護車（MRAP）55台
138 高機動多用途車輪車(HMMWV)
155mm自走榴弾砲18基、弾薬支援車18台
155mm砲弾70,000発
精密誘導式155mm砲弾500発
遠隔対装甲機雷（RAAM）システム155mm弾1,200発
対人ロケット弾 約2,000発
スナイパーライフル、マシンガン、グレネードランチャーや小銃の弾薬など
対人用クレイモア弾
暗視装置、光学機器
スペアパーツおよびその他のフィールド機器
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[79 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-JOw8) 2023/01/07(土) 11:59:42.28 ID:aNtje2KoM]

>>4
こらこら何処にオンしてるんだよ

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 11:59:46.85 ID:eqFhO9fq0]

お、M109送るのか

[81 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:02:06.31 ID:MrCNERVUa]

とりあえず今年から武器支援が本格化する流れなのは一安心やね。ロシアの動員兵垂れ流しからのゴネ得狙いを牽制せにゃならん。

[82 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 12:02:15.13 ID:iZAHKJS6a]

TOWはブラッドレーに付いているのだよね、これ

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-c6yc) 2023/01/07(土) 12:03:34.62 ID:LWJE9gWt0]

Zが一番有名だが、プーチン軍はVやOも識別標識に使っていた。
考えてみれば識別標識は全軍で統一すべき物で、ここからすでにプーチンのグダグダが始まっていた。標識の違う部隊が何処かで遭遇したらどうするつもりだったのか？

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa9f-566n) 2023/01/07(土) 12:03:51.18 ID:ZMoB1s3E0]

>>14
ないと思うの

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 12:03:52.89 ID:eqFhO9fq0]

>>59
かつての仇敵が援軍に来るとか、このストーリー熱すぎね？だろ

[86 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 12:04:10.60 ID:JY6Ndw74d]

ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/04/z-5.php
ttps://www.usnews.com/object/image/00000185-5376-de17-a1a5-577e05750000/tag%3Areuters.com%2C2022%3Anewsml_LYNXMPEIBQ08K%3A12022-12-27T115447Z_1_LYNXMPEIBQ08K_RTROPTP_3_CHRISTMAS-SEASON-RUSSIA.JPG?update-time=1672142087000&size=responsive970
まぁ色々意味を込めた雰囲気はあるみたいだけどね

ttps://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/673C/production/_123582462_school_640x2-nc.png

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-76n/) 2023/01/07(土) 12:04:11.04 ID:OAgaUZhN0]

>>78
前スレで「一個機械化旅団を装備できる」って言ってた人いたけどホントまんまやなw

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:04:15.04 ID:KlXWniV90]

元ドイツのゲパルト操縦者から
https://twitter.com/WolfReuter3/status/1611067056207630366

初めてあれの前に立った時は、まさかヨーロッパの戦争に行くことになるとは思いませんでした。
そして、その40年後に開発されたロシアの無人機を撃墜しているのは、本当に誇らしいことです。
なぜなら、それは本当に命を救うことになるからです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[89 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-JOw8) 2023/01/07(土) 12:04:45.12 ID:aNtje2KoM]

>>74
まあロシアくんの場合「主張は未定」だからなー

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 12:05:18.41 ID:wGxbKooX0]

>>59
ゲパルト君はかつてのお笑い担当だったから許されてる説

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 12:05:31.40 ID:eqFhO9fq0]

>>82
んだね、ブラッドレイのサブウェポン（主火力）

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 12:05:34.91 ID:1B+KfsHa0]

>>4
これは戦争を反対する猫でピューリツァー賞受賞する飼い主と世界初のノーベル平和賞を受賞する猫だな

[93 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 12:05:44.09 ID:JN+n+9MRa]

>>83
各軍の識別マークなので違っていても問題ない

[94 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-USTx) 2023/01/07(土) 12:05:58.05 ID:qWXc2EeZd]

バフムートはただのパッシェンデールみたくなってきてるな

取ったとしてもすぐに取り返される未来が見えます見えます

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 12:06:02.41 ID:P9oDC1GR0]

>>41
まあ実際に半年近くかけてちょっと進んだだけだからなあ
https://twitter.com/andrewperpetua/status/1553185922388312064?s=46&t=c0JHD1qdQa4LAwmOAnkc5A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-76n/) 2023/01/07(土) 12:06:19.75 ID:OAgaUZhN0]

>>88
的にロシア人が乗ってるわけでもないし、ポリコレ的にも完璧

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LRut) 2023/01/07(土) 12:06:22.00 ID:ozPh+4NV0]

後の第一次世界停戦である

[98 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Or7w) 2023/01/07(土) 12:06:43.83 ID:ZYsbu4faM]

>>78
もう宇軍勝利確定だね
プー助も早く降伏した方がいいよ
今なら命ぐらいは助けてくれるかも

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 12:07:38.93 ID:eqFhO9fq0]

いらない子だったゲパルトさんは世界中にファンいるよな…

[100 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-+VL7) 2023/01/07(土) 12:07:58.53 ID:gVfpggSnd]

>>57
シルカ用の近代化改修してもいいんじゃ
23mmの方が弾も豊富で安いだろうし、ドローン相手なら十分だろうにね

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:08:56.18 ID:KlXWniV90]

>>88
私たちを訓練してくれたプロの兵士たちは、ドイツにしか作れないものだから、当然のことながら誇りに思った。
アメリカはM247ヨーク軍曹に追随しようとしたが、惨憺たる結果に終わった。

もちろん、「秘密兵器」（FR）ではない。かつて数百両（現在のレオ2主力戦車より多い）保有していた、
非常に有効な兵器システムである。時代遅れになったということで廃棄されたのです。とにかく高すぎる。
2012年に退役となりました。

それはおそらく間違った判断だったのだろう。すでに調達されたこの深度レンジの後継はない。
信じられないかもしれないが、BWは今日に至るまでこの能力を代替していないのだ。
そして、約40年前のものにしては、高価すぎて「現代戦」に対応できていない。

しかし、UKRでは見事にそうなっている。このシステムは、最も過酷な動作条件下で
その威力を発揮するトップシステムです。

[102 名無し三等兵 2023/01/07(土) 12:09:15.19]

犬の飯が発狂してるからバフムト落ちそうだな

[103 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-+VL7) 2023/01/07(土) 12:09:54.72 ID:gVfpggSnd]

>>64
ありがとう
ドローン迎撃には数が必要ってわけか

[104 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:09:55.48 ID:GIHSUCAfa]

バフムト落ちたらあちこち危なくなるんじゃないの？

[105 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-3k76) 2023/01/07(土) 12:11:57.29 ID:yU+dQRCqM]

87式「ゲパルトです」
国境警備隊「よし、通れ」

[106 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 12:13:46.41 ID:kusKhPGK0]

>>67
ゲーム脳かよwww

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 12:13:50.33 ID:1B+KfsHa0]

>>99
ゲパルトカッコイイやん
90口径35mmを対ドローン特化でGAU8アヴェンジャーに換装したらもっと人気出そう

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 12:14:25.92 ID:xzIa0cmV0]

>>102
してないからすぐ取り返せるな

[109 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:14:41.01 ID:GIHSUCAfa]

バフムトは日本で言えば交通の大拠点+資源が出るから新津みたいなものか
新津を支配すれば、新潟市にも攻められるし、会津若松、酒田、長岡にも攻められる上に石油も取れてたと考えれば失ったら痛恨だな

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:14:56.08 ID:KlXWniV90]

このアカウントの人もゲパルト乗りらしい
事業をやめて、廃棄されたゲパルトを掘り起こそうとしか
https://twitter.com/gepardtatze/status/1611441580052779074
https://pbs.twimg.com/media/Flz4xHMXEAckqWn?format=jpg&name=medium
それに気づいたのが2017年で、当時は自分の事業があったので、「ゲパルトは軍に戻らないといけない」と思いました。
私はビジネスをあきらめ（妻は私がおかしいと言った）、軍隊に戻り、ゲパルトを取り戻そうとした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[111 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ivjD) 2023/01/07(土) 12:16:37.67 ID:g9rRuYxla]

バフムトというかソレダーが陥落しそうなのは何故かってことだな
ウクライナ軍側に反省会が必要

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a3d-HUrF [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:16:39.36 ID:CQSl2wQ10]

バフムト陥落は無理だろ

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 12:16:40.39 ID:eqFhO9fq0]

時代遅れの兵器が時代遅れの戦争で活躍するのは当然の事さ。
戦争は常に先端技術で行われるわけではないってことだあね。

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:17:55.93 ID:KlXWniV90]

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1611559722368335872
ロシア占領の最新情報。

ロシア軍と占領当局は、占領地の社会的支配を強化するため、
ウクライナの子どもたちを標的にし続けている。

ウクライナ・レジスタンス・センターは6日、ロシア軍がウクライナの子どもたちをモスクワ、
ロストフ、その他のロシアの大都市に連れて行き、新年を祝い、休日のイベントに参加させ、
ウクライナよりロシアの生活の方が良いと思わせていると報じた。

また、ウクライナ抵抗センターは1月6日、ロシアの医療関係者がドネツク州
ホルリフカの子どもたちをロシア・ロストフ州での休日イベントに参加させるために付き添ったと報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-rAHO) 2023/01/07(土) 12:18:26.67 ID:RMbfjyMl0]

>>42
その組み合わせに戦車を足して何か不都合でもあるのかな、
強くなるようにしか見えないが

[116 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-3k76) 2023/01/07(土) 12:18:55.69 ID:yU+dQRCqM]

工事現場とか老人ホームとかに送り込まれたタチコマ臭w

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a3d-HUrF [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:19:09.22 ID:CQSl2wQ10]

占領作戦の要の歩兵が作戦より強盗と強姦を優先するからグダグダになってる説

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-ozaS) 2023/01/07(土) 12:19:43.12 ID:VhB75b/G0]

>>111
大して重要な場所じゃないよ

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:19:55.01 ID:KlXWniV90]

>>78
追加
105mm牽引榴弾砲36門、105mm砲弾95,000発。
120mm迫撃砲弾10,000発
高機動砲ロケットシステム（HIMARS）用弾薬の追加。
防空用RIM-7ミサイル
ズニ航空機用ロケット弾 4,000発

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-XBTm) 2023/01/07(土) 12:19:57.06 ID:qJvvha8z0]

ここで耐えたら犬飯の情報信じるわ

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-ozaS) 2023/01/07(土) 12:20:34.61 ID:VhB75b/G0]

アメリカは4000億円の支援を決めたって
今ニュースでやってました

[122 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:21:52.47 ID:GIHSUCAfa]

>>111
兵士が尽きたんだろ
中学生ぐらいの子供や女子まで赤紙来てる時点で末期なんだろ

[123 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:22:12.16 ID:MrCNERVUa]

アメリカ「プーアノンが装甲車両意味ないって？じゃあドローンと榴弾砲と対戦車ロケットみんなセットにしておまけに装甲車つけて送るわww」

アメリカの基本方針はこれ
砲対戦車ロケットは毎度欠かさずに送ってるからそれに追加するだけ

[124 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 12:22:18.15 ID:kusKhPGK0]

>>111
本日のの共産党系プーアノン　毎日いる常連さん
(貧乏なためWi-Fiなし)

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-c6yc) 2023/01/07(土) 12:22:42.51 ID:LWJE9gWt0]

イジュームあたりの北部から包囲できる陣形ならバフムト制圧も意味があったかもしれないが、イジュームどころかクレミンナも不味い状況でバフムトを取ってもマジで意味がない。突出部を作るだけ。

プーチン軍もそれには気づいているが、ただただメンツの為に囚人やPMCを突っ込ませてる。本当にやるべき攻勢だと踏んでいるのなら、戦車やBMPをかき集めてでも投入するはず。

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-ozaS) 2023/01/07(土) 12:23:24.90 ID:VhB75b/G0]

>>77
また、ロシアは固まってたのかw
寒いからかね？
毎日、数百人単位で死者出してるな

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-ozaS) 2023/01/07(土) 12:24:30.39 ID:VhB75b/G0]

>>75
クレミンナは重要拠点だよな
バフムトは意味がわからない、なんでこんなに被害出してこだわってるんだか
塩があるってもねー？

[128 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-3k76) 2023/01/07(土) 12:24:46.05 ID:yU+dQRCqM]

大寒波来てるからホモのロシア兵は
またフェラでもやってたんだろ

[129 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:25:05.58 ID:MrCNERVUa]

この1年間ポーランドに装甲車両派遣しまくったのもウクライナ移送を見越してのことだろう。ブラッドレーはすでにウクライナに向かってる動画がアップされてるし。プーアノンがいくら戦車や装甲車を腐しても淡々と送られ続けるだけですわ。

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a3d-HUrF [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:25:10.65 ID:CQSl2wQ10]

ウクライナの子供に赤紙が来てるってどこの平行世界の話？

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-ozaS) 2023/01/07(土) 12:26:14.21 ID:VhB75b/G0]

フランス政府は戦車を送るそうだけど
変な缶詰会社がロシアに缶詰をプレゼントして、国内で炎上してるってさ
まったくフランスの変な所は理解できないよ

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 12:26:26.28 ID:P9oDC1GR0]

>>120
ウクライナ軍がバフムートから撤退すると思ってるん？

[133 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:26:55.06 ID:GIHSUCAfa]

バフムトからは6方向に道が分かれている

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 12:26:55.49 ID:1r93oasu0]

歩兵戦闘車じゃあねえ
一発貰えば中の１０人ぐらい死ぬわけで
それでこの戦争の死者が増えてるのもある

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a3d-HUrF [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:27:25.49 ID:CQSl2wQ10]

フランス人は屑だって欧州では有名

[136 名無し三等兵 2023/01/07(土) 12:27:29.62]

ロシア軍、「クリスマス停戦」中攻撃か　ウクライナは教会テロ警戒
https://news.yahoo.co.jp/articles/1196cd082e4cdc1cfd70546b40bb4eebfc4157a9

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 12:27:57.70 ID:yZ3gADMO0]

バフムト方面の一進一退はウクライナ軍が必死の抵抗空しく突破されるのと決死の再編と反攻を繰り返してる結果なのか
それとも縦深・機動防御で後退しつつキルゾーンに誘い込むのを繰り返す作戦なのか

[138 名無し三等兵 2023/01/07(土) 12:28:02.87]

ウクライナも小さい国力ながら頑張ったがここらが限界だな
はぁ、セベロドネツク、マリウポリが奪還されるところを見たかった…

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:28:54.01 ID:KlXWniV90]

陣地とるするには戦車が必要なんだな
昨日の戦車ロシアの損失数多かったから攻勢かけてたのか

[140 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 12:29:55.54 ID:JN+n+9MRa]

>>134
敵前では下車展開するだろ

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 12:29:59.35 ID:1r93oasu0]

戦車って使い方さえちゃんとしたら携帯ミサイルをある程度防御できるし食らっても致命傷にはならないわけで
歩兵戦闘車じゃあ無理なんだよね

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 12:31:23.24 ID:xzIa0cmV0]

>>138
もうすぐロシアも崩壊するから楽しみにしとけw

[143 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 12:31:58.77 ID:SWN19lGja]

>>114
確かにモスクワには電気もガスもあったろう
クリスマスプレゼントももらえたろう
暖かいベッドで横になれるだろう

だが、家族も友達もいない夜に、寝れただろうか？

[144 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-0p0V) 2023/01/07(土) 12:32:33.10 ID:whpHrw/Dr]

>>53
アメリカもわりと物持ちがいいな
倉庫を一掃するのと、電気的に配線がシンプルだから搭載しやすいと言うのが決め手か

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-EMb2) 2023/01/07(土) 12:33:03.02 ID:BIDoGbUn0]

>>57
そんなのシルカよ
ってレーダーにどんな問題があったんだ？

[146 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-3k76) 2023/01/07(土) 12:33:41.61 ID:yU+dQRCqM]

ロシア軍が南西部のロストフ地域で防空作業中にＵＦＯを撃墜したと主張している。地元メディア「オストロジュナ・ノーヴォスチ」が４日、ロシアのＳＮＳ「テレグラム」に動画を公開した。

www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/250213?page=1

謎の物体は攻撃してこず、空中に浮いていただけだった。偵察用のドローンにしては、すぐに発見され、すぐに撃墜された。未確認の飛行物体ということで、ＵＦＯと呼ぶしかないだろう。

（アンタッチャブルのテーマ）

[147 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:34:05.83 ID:MrCNERVUa]

ID隠してるガイジの本心なんて見え見えやで

>>141
戦車と歩兵戦闘車を混同してる
トップアタック対戦車ミサイルにつけ狙われたら装甲の厚さとかあんまり変わらん
ウクライナが今までもらってたM113よりはるかに強力
戦場まで自走するだけなので補給の負担も軽い

どう腐してもウクライナ軍の士気は下がらんからアキラメロン

[148 名無し三等兵 2023/01/07(土) 12:34:27.71]

戦車が1両あるだけで歩兵がどれだけ心強く思うことか

ウクライナ軍ジョージア人部隊、戦車と歩兵の共同作戦の様子
歩兵12名が上に乗った戦車で接近し、適度な距離で歩兵たちが下車、戦車を盾にし、また戦車の火力支援を受けながら敵陣地に突撃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1583975043289284609/pu/vid/848x464/hFCyOJhlV00baXWT.mp4
午前9:14 · 2022年10月23日
https://twitter.com/RALee85/status/1583975105465503746
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[149 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:34:35.66 ID:GIHSUCAfa]

マリウポリは復興しまくりだよ
新幹線一本すら造れない日本の経済とか何だよ(笑)
GDPなんかハリボテじゃん

https://youtu.be/gGW0m-VEvss

[150 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 12:34:47.29 ID:kusKhPGK0]

しかし、ロシアもさすがに強いな。
　
アメリカがウクライナに20基配備したハイマースを76基破壊されてしまった。
　
これは人類史上最高の戦果だと思う。
２度と破られないだろう。

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 12:35:29.31 ID:I8MQcUBx0]

>>138
IP無しスレにお帰りください

[152 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:35:36.41 ID:MrCNERVUa]

>>148
ぶっちゃけこの動画のような戦闘ならブラッドレーでも200%こなせるのよね
歩兵がタンクデサントしないで済む分戦車より適してるし

[153 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 12:35:49.21 ID:SWN19lGja]

>>32
いや、ウクライナに停戦申し出を無視されたんだから
停戦しないよね

[154 名無し三等兵 2023/01/07(土) 12:35:51.47]

>>150
おまえ日本語も数字もおかしい

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a63c-lL7d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:36:12.27 ID:unuFeeOZ0]

ソレダール速報
ウクライナ軍はロシア軍を後方からトンネルで攻撃し
地雷を敷設し、弾薬庫を破壊した
ロシア軍は多数の死傷者を出した

[156 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-zd4/) 2023/01/07(土) 12:37:42.10 ID:aFNu8la6M]

正直開戦から十ヶ月経って未だにセベロドネツクマリウポリメトロポリスすら取り返せてない
それどころか東部はじわじわロシア押されてるのにクリミアドネツクルハンシク全土奪還とか無理だと思うんだよな
それこそNATOの本格介入でもあれば可能性はあるが

[157 名無し三等兵 2023/01/07(土) 12:38:09.26]

PAC3…20基
M270…20両

岸田首相はこれぐらいゼレンスキー閣下に上納しないとな

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 12:38:11.13 ID:1r93oasu0]

携帯対戦車ミサイルに対する戦車の戦術とか確立されてるのにそれすら知らないんだよなあ情弱は

[159 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:38:19.23 ID:GIHSUCAfa]

マリウポリ市民もロシアの占領下で平和で豊かな暮らしに戻れたんだからもうウクライナに戻るのはごめんだろ

[160 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 12:38:36.43 ID:SWN19lGja]

>>41
ソレダー獲られても
露豚に維持できるわけないから
すぐ取り返せるだろ

[161 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:38:47.44 ID:MrCNERVUa]

確かに戦車に対戦車ミサイル迎撃装置を載せる取り組みがずっと行われてたけど、この戦争見る限りお守り以上の価値はなかったと断言していい（ロシア製は特に

最近はロシア軍すら戦車にトップアタック用の屋根つけなくなったし、つまるところ対戦車ミサイルに狙われたら祈るしかない

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 12:40:13.68 ID:xzIa0cmV0]

>>155
リマンの再来だな
全滅は秒読みだ

[163 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 12:40:14.30 ID:kusKhPGK0]

>>154
俺がオカシイんじゃなく、ロシアがオカシイんだが？笑

[164 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 12:40:21.58 ID:JN+n+9MRa]

>>155
ベトコンの軍事顧問がいるな

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 12:40:45.52 ID:I8MQcUBx0]

やたら単発増えてきた

[166 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 12:41:46.42 ID:kusKhPGK0]

>>161
チョパムアーマー無い戦車に、もう戦闘は殆ど無理
西側は、すでに砲塔を無人化している。

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 12:41:48.57 ID:yZ3gADMO0]

>>115
今のウクライナみたいに兵器が湧いてくるチート状態ならいいけど
普通は限られたリソースを割り振って軍備を構成しなきゃならない

戦車があるに越したことは無いけど
戦車の代わりに他の兵種を増強するという考え方も間違ってはいないと思うが
実戦になってみないと答え合わせ出来ないのが難しい

[168 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 12:41:59.78 ID:SWN19lGja]

>>159
だが、その復興を喜ぶ人々の中に
子供や働き盛りな男達の姿がすっぽり抜け落ちていた

連れ去られた彼らの行方は、ロシアの公式記録に存在しなかった...

[169 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-0p0V) 2023/01/07(土) 12:42:27.25 ID:whpHrw/Dr]

>>161
いまんところは爆発反応装甲を上面中心に貼るしかないのかね？
ヒトマルとかでATM対策はどうするんだろう、正面は十分な装甲を持ってるけど問題は上方だし、ジャベリンとか鹵獲されイランや中国にコピられてそうだからちゃんと対策しとかんと

[170 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:42:53.54 ID:MrCNERVUa]

M113 12ミリ機関銃一丁だけ
M2ブラッドレー　25ミリ機関銃＋対戦車ミサイル2発

これで喜ばんやつはいないよね
ウクライナ軍はM113で危険な突撃何回もしてたし

[171 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-nPvR) 2023/01/07(土) 12:42:55.39 ID:FKgLyFKaM]

>>158
確立されててもこれまでの戦績を見る限りロシアには使いこなせないみたいですね

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a63c-lL7d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:43:00.50 ID:unuFeeOZ0]

「平和で豊かな暮らし」ではなく、「平和で豊かな暮らし」と言わないと殺される

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 12:43:04.99 ID:xzIa0cmV0]

>>150
同じ空母を5回撃沈した旧我が軍を遥かに超えてるな

[174 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 12:43:33.58 ID:kusKhPGK0]

アメリカの新型水陸両用車は良かったな～
機関銃が完全に無人化されていて、FPSゲーマーはドラフト１位だろうね。
もはや優秀なゲーマーの有無が勝敗を決める時代

[175 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 12:43:37.47 ID:SWN19lGja]

>>155
トンネルってなんだよ
ライトノベルでも、もうちょっとリアリティーある設定出してくるぞ

[176 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-zd4/) 2023/01/07(土) 12:44:03.74 ID:aFNu8la6M]

>>155
ソースは？

[177 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qvGg) 2023/01/07(土) 12:44:21.77 ID:y2zBhIZBa]

>>161
ロシアのシュトーラはそれなりに役に立ってるみたいではあるけど、結局のところ2発目飛んできたら無理ぽなので気休めではあるね

[178 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:44:49.16 ID:MrCNERVUa]

>>171
どのみち戦術を実践できるやつは軒並み死んだしな
ちょっと前話題になった16歳の捕虜も即席戦車兵だったらしい

[179 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 12:45:23.17 ID:kusKhPGK0]

>>170
いや、M113は携帯用ATM撃てるから…笑
冗談抜きに、わりと良いM113も供与してると思う。

[180 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 12:46:01.41 ID:MrCNERVUa]

そもそもプーアノンが装甲車を腐すのは、装甲車がウクライナ軍の戦力アップにつながると危惧してるからなんだよね。

結局嘘ついてるだけなんだよ。

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-th2v) 2023/01/07(土) 12:46:44.92 ID:gH1FmAok0]

>>159
お前はフリーゲート艦とは何か答えろバカ

それとセンター試験の願書は出したか？
医学部を受けるんだろ？
もうセンター試験なんかないけどな

[182 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 12:46:48.69 ID:JN+n+9MRa]

>>170
12ミリじゃなくて12.7ミリ
25ミリ機関銃じゃなくて25ミリ機関砲
対戦車ミサイルは再装填可能だから2発ではない

[183 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 12:47:35.59 ID:+FtmAb9Na]

今戦争で実戦テストで大失敗だと分かった最大のものは大隊戦術群(BTG)
戦後ロシアはこれを改めるだけでも数年かかるのではないか
失敗兵器は極論すれば捨てればいいが、失敗システムは後まで響く

[184 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-3k76) 2023/01/07(土) 12:47:42.62 ID:yU+dQRCqM]

軽にERA貼ってたおっさん生きてるかなぁ？

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-Y9ts [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:49:13.02 ID:YQQbhK5Y0]

>>150
大本営発表を集計すると帝国陸海軍はアメリカの空母８４隻、戦艦４３隻を撃沈している。

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-Am9v) 2023/01/07(土) 12:49:49.43 ID:T1hmPnNw0]

セルジュコフにおっ被せられるからなその辺の軍改革責任は
まあスリム化しなきゃ金がねえんだわ

[187 名無し三等兵 2023/01/07(土) 12:50:04.04]

>>155
嘘松

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 12:50:22.15 ID:wGxbKooX0]

>>141
東側戦車はＡＴＭのトップアタックに対して完全に無力なのが証明されてる
西側戦車は知らん、１０式は対応できてるらしいが

[189 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9O0i) 2023/01/07(土) 12:51:27.55 ID:vqH1HNU8a]

>>153
プーチンはショイグに「一方的な」36時間の停戦を申し付けたわけだが

[190 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 12:51:46.67 ID:GIHSUCAfa]

しかし旅団投入しまくってソレダールもバフムトも抜かれそうとかウクは何をしてたんだ？(笑)
まあ、まともな正規兵はほとんど死んでて素人兵しかいないんだろうが
頼みの義勇兵という名の隠れNATO兵も損害受けまくりで撤退しまくってるし(笑)

[191 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 12:52:04.61 ID:JN+n+9MRa]

>>188
レオパルド2A4だとトップアタック食らったらやられる

[192 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9O0i) 2023/01/07(土) 12:53:31.77 ID:vqH1HNU8a]

>>175
ところが旦那、現実の方がその程度のリアリティなんですよ

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-/inG) 2023/01/07(土) 12:54:05.56 ID:c5q5LGe+0]

>>153
最低でも無意味な民間人への攻撃は辞めるわな。
普通の倫理観があればね。
ロシアの倫理観は違うと言われればそれまでだが。

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-XBTm) 2023/01/07(土) 12:54:07.06 ID:qJvvha8z0]

>>132
ソレダー方面が耐えるか耐えれないかでバフムトの攻略難易度が変わる
ただ犬飯の情報じゃ6月から激戦見越して要塞にしてるからここで耐えれば犬飯盲信します

[195 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 12:54:47.86 ID:JY6Ndw74d]

>>150
ttp://www.obpen.com/essay/20131106_01.html
>戦局の進展に伴い次から次に発表される戦果を積算すると、知らぬ間に一覧表記載の艦艇はすべて×印となり、
>さらに×印は表の欄外に伸びて行き、子供心にも大本営発表に疑問を抱いたことを今でも鮮明に覚えている。

[196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 12:54:48.29 ID:eqFhO9fq0]

ユニット単体を腐しても引っかかるのは無知な輩だけだよ？
戦争はシステムでするものなの。

[197 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-PaH3) 2023/01/07(土) 12:55:22.23 ID:+TTA+vi/0]

ソルダー陥落してもバフムト包囲にはまだ時間かかりそう

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 12:57:04.34 ID:eqFhO9fq0]

>>193
人道や倫理、国際法を無視するのが超限戦ですよ。

[199 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 12:57:39.29 ID:P9oDC1GR0]

>>197
だよねえ

[200 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 12:57:57.84 ID:JY6Ndw74d]

>>185
ttps://img01.naganoblog.jp/usr/s/e/n/sensousouko/%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%8F%E3%82%93sk1k.JPG

[201 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 12:59:24.28 ID:r/fUXVwpa]

>>155
メシヌ高地の戦いかな？
絶対メシマズの入れ知恵だろこれ

[202 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-JOw8) 2023/01/07(土) 13:00:01.57 ID:aNtje2KoM]

>>302
一応、このスレに新しく来た人の為に

ソレダールは岩塩鉱山の跡を利用した地下要塞があり、
去年の夏頃にはこのスレでも地下にたてこもればアゾフスタリと同じ様にめちゃくちゃ粘れると言われていた

しかしその後、ロシア軍が街の郊外でおっぱらわれる展開が続き
全く籠城戦になる気配がないためみんなここ最近は地下要塞の事なんて忘れていた

本来の流れでいえば「ここからが本番」

[203 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 13:00:14.65 ID:GIHSUCAfa]

だいたい国力で大きく劣るウクライナが多少の局地的な勝利を重ねたところで大局ではロシアに勝てるわけないのよ

[204 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 13:00:41.16 ID:r/fUXVwpa]

>>188
中多に狩られ続けてるから対応出来てないぞ

[205 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6661-Or7w) 2023/01/07(土) 13:00:54.15 ID:bG42X9Oa0]

検討する考えって何だよ
検討＝いずれ決定とでも捉えてるのかね

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a63c-lL7d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 13:00:56.43 ID:unuFeeOZ0]

ウクライナ軍は数日前、ポチョムキン島（25km2）での旗揚げとパトロールの映像を公開
昨日、ロシア軍もポチョムキン島でのパトロールの映像を公開
しかし、実際にはロシア軍の映像の撮影場所は、ポチョムキン島の反対側の内陸の川

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a63c-lL7d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 13:03:30.37 ID:unuFeeOZ0]

誤訳
トンネルじゃない
坑道

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-/inG) 2023/01/07(土) 13:04:41.38 ID:c5q5LGe+0]

>>198
ウクライナ含め絶対殺すマンになって大失敗してるじゃないか。
中世や紀元前じゃないんだよ。
味方が居なくなる。

[209 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qvGg) 2023/01/07(土) 13:06:14.15 ID:y2zBhIZBa]

>>200
現場はちゃんと報告してたのにどうしてこうなった
指揮官の有馬中将は責任とって敵艦に自爆突撃して戦死してるし

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:07:38.08 ID:BU1msry30]

>>209
現場の報告が過大だったのよ。
変だなと大本営も気づいてたけど、そのまま載せないと現地部隊が切れて怒鳴り込んでたらしい。戦果確認難しいからね。

[211 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ljHG) 2023/01/07(土) 13:07:38.54 ID:BaliBGUga]

>>38
ガスタービンだし、普通の燃料じゃ動かんからな
M60パットンとかはもう残ってないんかね

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 13:08:02.30 ID:wGxbKooX0]

>>198
超限戦って戦後がクソ面倒くさくなるから絶対に勝たないといけない戦い方なんだよなあ
引き分けですら実質敗北と同義になるので必ず勝てる目がないとこの戦法は使えん

[213 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:08:42.19 ID:kusKhPGK0]

>>211
台湾に、かなりあるはず
台湾にエイブラムス供与して、台湾からウクライナに出すのが最も効率が良い

[214 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 13:08:48.08 ID:MrCNERVUa]

ペナルティを破って勝てるならいいんだけど、勝てないと全て失うんですよね。

[215 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 13:09:14.36 ID:GIHSUCAfa]

ウクライナの戦果発表もどこまで本当か怪しいもんだな(笑)

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb48-Iuh/) 2023/01/07(土) 13:09:28.97 ID:f53qBveh0]

>>200
ウクライナ大本営発表そのものじゃん。毎日一喜一憂するウク信は哀れだな

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 13:09:31.21 ID:yZ3gADMO0]

巨大組織である軍隊は縦割りになってしまう
歩兵部隊と戦車部隊は別物で、歩兵が戦車の支援を要請してもすぐに駆けつけてくれるとは限らない
逆に戦車が歩兵に随行を要請するときは戦車を守るために相当危険な場所に連れてかれるのが確実なわけで
協調して連携するのはなかなか大変なのだろ

そこで歩兵戦闘車
戦車よりも柔軟に歩兵の火力支援と負傷者の救護が可能

[218 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 13:10:23.54 ID:MrCNERVUa]

>>215
仕事も見つかってないのにのんびり土曜日休んでてええんか？刻一刻と金は減っていくで

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:10:49.31 ID:BU1msry30]

>>212
超限戦って中国語か。初めて聞いた。
あらゆる手段使って戦うね。。。

[220 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:10:54.17 ID:kusKhPGK0]

>>217
BTGであるロシア軍は、その考え方ではないな

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae4-Or7w) 2023/01/07(土) 13:11:59.26 ID:zpjFQrGp0]

そもそもロシアからしたら超限戦やってる認識が無いかも　これが当たり前すぎて

[222 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-+LHZ) 2023/01/07(土) 13:12:31.41 ID:2PWGgovmd]

>>216
20基しかないハイマースを76基撃破したと言ってるロシ信の日常やね

[223 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:13:03.13 ID:kusKhPGK0]

ちなみに、アメリカが供与するブラッドレーは、湾岸戦争～イラク戦争で、キルレシオが対T-72相手で20対１くらい。
１台でT-72が20両

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a63c-lL7d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 13:13:45.72 ID:unuFeeOZ0]

プーチンが休戦を宣言したという噂の理由は
ロシア軍はドンバスの多くの教会で「数千人の死傷者クラスの」テロ攻撃を行う準備をしている
そして、HIMARSのせいにする

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 13:14:13.71 ID:1B+KfsHa0]

ロシアがハイマースと武装ハイエースを勘違いしてる説

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb48-Iuh/) 2023/01/07(土) 13:14:57.49 ID:f53qBveh0]

>>222
ウク信じゃあるまいし、そんなの信じるわけないじゃん（笑）

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-PaH3) 2023/01/07(土) 13:15:22.35 ID:+TTA+vi/0]

>>215
信じられるのはお互いの報告からの戦況マップだけ

[228 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-+LHZ) 2023/01/07(土) 13:16:06.35 ID:2PWGgovmd]

>>226
ところがロシ信は馬鹿なので信じているのよ

[229 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:16:43.51 ID:kusKhPGK0]

https://twitter.com/SputnikATONews/status/1611407780182638596?t=bGSMuHgovIEjMUuRYq-OyA&s=19
　
ほう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:16:56.88 ID:dwmqkAr20]

T-72って戦車なのに成形炸薬弾で破壊されるの糞すぎ

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:17:04.44 ID:BU1msry30]

>>226
え？碌な戦果報告無いのに何信じてるの？
自分の思い込み？

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:18:03.46 ID:BU1msry30]

>>230
エイブラムズでも後面に撃ち込まれると普通に吹っ飛ぶよ

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb48-Iuh/) 2023/01/07(土) 13:18:17.03 ID:f53qBveh0]

>>228
そんなウク信みたいなキチガイいるの？IP無しスレでもそんな奴いないよ

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-DWwd) 2023/01/07(土) 13:19:23.17 ID:LWJE9gWt0]

>>226
ロシア軍広報部の発表をロシア派が信じてないの？！

[235 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:19:26.89 ID:kusKhPGK0]

https://twitter.com/jpartej/status/1611513373471948801?t=YcnycQXrVTU6TKN2nrqSfQ&s=19
　
ブラッドレーはA2らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[236 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-+LHZ) 2023/01/07(土) 13:19:41.66 ID:2PWGgovmd]

>>233
IPなしスレのロシ信はそれをベースにうれションしてるんだよ
まさにキチガイしかロシ信にはなれないw

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb48-Iuh/) 2023/01/07(土) 13:19:48.21 ID:f53qBveh0]

>>231
信じる信じないってマジもんの信者だな。哀れ過ぎる

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-4W3B) 2023/01/07(土) 13:20:09.85 ID:JMqSaR+J0]

>>226
はいロシア軍の信用を毀損した罪

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 13:20:19.32 ID:wGxbKooX0]

>>232
側面でも吹っ飛ぶやろ
T-72は正面装甲で受けても吹っ飛ぶ

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:20:30.93 ID:dwmqkAr20]

>>232
T-72なんて爆発反応装甲付けてる前からでもびっくり箱になる
旧ソ連戦車のビックリ箱構造が嫌だからゼレンスキーは西側の戦車をクレクレしている

[241 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-+LHZ) 2023/01/07(土) 13:20:59.65 ID:2PWGgovmd]

>>237
哀れだよなロシ信って

[242 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:21:22.89 ID:kusKhPGK0]

https://twitter.com/antiputler_news/status/1611576333187878912?t=q0DbS-_7F9g-hwEcBRAPIw&s=19
　
良いチェチェン人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb48-Iuh/) 2023/01/07(土) 13:21:26.36 ID:f53qBveh0]

>>236
さすがにそんなウク信並のキチガイはいないな。話題にもなってない。見てこいよ

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:21:32.80 ID:BU1msry30]

>>237
いやー何を根拠にロシアが優勢とか勝つと信じてんるのかなと思って。根拠すらないお馬鹿さんなのは理解したよ。

[245 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 13:23:12.52 ID:JN+n+9MRa]

>>203
バカだなお前
ウクライナは死んだネコなの、みんなで蹴り倒したり電気流したりして動かしてるの
わからないかな？

後名前変えるなNGが大変だから

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-th2v) 2023/01/07(土) 13:24:18.98 ID:gH1FmAok0]

>>203
お前はフリーゲート艦についてまず説明しろ

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:24:19.67 ID:BU1msry30]

>>239
エイブラムズの側面は200mmぐらいなかったけ？
成形炸薬弾なら弾きそうな気がする。後は80mmぐらいだった気がするから貫通しそうだけど。

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb48-Iuh/) 2023/01/07(土) 13:24:56.79 ID:f53qBveh0]

>>244
だからロシアが勝つと信じるって頭大丈夫か？信仰かよ（笑）
ウク信ってウクライナ勝ちます！ウクライナ勝ちます！毎日唱えているのか？哀れ過ぎる

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:26:12.38 ID:BU1msry30]

>>248
勝つと信じる根拠を示せと言ってんだよクソバカが。
日本語リトルだなお前。流石、馬鹿しか居ない集弾だわ。

[250 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-bHd5) 2023/01/07(土) 13:26:35.21 ID:c+zj2o0Zd]

ソルダールの話題検索しても親露アカウントが同じ動画あげてるのしか出て来ないお

[251 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 13:26:59.95 ID:JN+n+9MRa]

>>247
成形炸薬弾ははじくとかではない、メタルジェットで溶かして穴開ける
200ミリ位なら楽々貫通するぞ
T72で砲塔正面650ミリとかだよ

[252 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:27:47.34 ID:kusKhPGK0]

少なくとも1990年以降のエイブラムスは下側からしか抜けないよ
掘った孔をまたいでもらったときに撃ち抜くしかない
横からなんて孔を開けれるわけはない

[253 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-+LHZ) 2023/01/07(土) 13:27:53.87 ID:2PWGgovmd]

>>243
見ないふりしても無駄無駄w
キチガイじゃないロシ信はいないw

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-qklX) 2023/01/07(土) 13:27:58.95 ID:KBV/5XJ70]

>>250
だよね
ちょっと現状は謎が多い

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:28:36.46 ID:dwmqkAr20]

>>251
旧ソ連の装甲は鉄だから穴が開く
西側戦車の装甲版はセラミック複合材で熱と衝撃に強い

[256 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:28:37.12 ID:kusKhPGK0]

>>251
チョパムアーマーあるのに横から抜けるわけはない

[257 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-hHfY) 2023/01/07(土) 13:29:36.08 ID:5Zof5ePWa]

>>243
今そういう話題が無いだけでハイマース撃破は当時IP無しスレで話題になっていたよ
そもそも国防総省のソースどころかソース不明のゲロマンとかAZとか信用しているのはどうなんだ？w

[258 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:30:23.16 ID:kusKhPGK0]

ゲームでバランスとるために西側戦車は装甲弱く、東側は強く補正してるわけでね。
実際には全く勝負にならない
M60パットンとT-72でも、楽勝でパットンが勝つ

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 13:31:32.99 ID:wGxbKooX0]

>>247
成形炸薬弾にも色々あって、主にその直径で威力が決まる
RPG程度の威力ならエイブラムスの側面は抜けないだろうけど、パンツァーファウスト３なら恐らく抜ける
カール君は微妙、多分威力が足りない

[260 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 13:31:38.08 ID:JN+n+9MRa]

>>255
T72は複合装甲の型もあるし、圧延鋼板の型もある

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb48-Iuh/) 2023/01/07(土) 13:31:45.58 ID:f53qBveh0]

>>249
だからロシア勝つ教の信者なんかじゃねえよ。お前らはウクライナ勝つ教の信者だけどな（笑）

[262 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:31:57.23 ID:kusKhPGK0]

そもそもエイブラムスに勝つことをT-90でも想定していない。
露助戦車に勝つために露助戦車の新型がある。
西側兵器と通常戦なんてやれるわけがない

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 13:32:05.17 ID:eqFhO9fq0]

綺麗事や倫理をかなぐり捨てて実務的な視点からみると、ウクライナはまさにフェニックスゴーストだよ。支援しとけば斃れることは無い不死鳥。
兵士は畑で採れるはホントだった！って西側は叫びたいだろうよ。そんな亡霊と闘って疲弊する露は阿保ぅだなと。

[264 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-OqEw) 2023/01/07(土) 13:32:11.78 ID:xcM9nGW4a]

ロシア信者は開戦当初は「キエフ攻略もすぐ」だったはずなのに今や半年以上かけて
バフムートを落とせずに周辺の侵攻前に人口1万程度だった町の帰趨で大喜びなんだから
もうロシアの最終的な勝利は諦めちゃったんだろうな。

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-PaH3) 2023/01/07(土) 13:32:40.80 ID:+TTA+vi/0]

兵器の質としてはウク軍だけど物量ではまだロシアだからな

[266 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 13:32:51.30 ID:r/fUXVwpa]

そろそろ前線が崩れそうだな

[267 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:32:57.44 ID:kusKhPGK0]

>>260
T-72は、そもそも上から下まで抜けるからね。
エイブラムスは上から抜いても砲塔しか死なない

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:33:34.12 ID:BU1msry30]

>>251
複合素材で軟性持して爆圧に対処すんでしょ。
エイブラムズの側面200mmは複合装甲で200mmだから、T72の車体正面と互角のはずだよ。T72もwikiになっちゃうけど最新パッチで複合装甲300mmって書いてあるね。

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:33:38.41 ID:dwmqkAr20]

履帯にRPGが当たっただけで火が付くの
https://www.youtube.com/watch?v=fQJ0fSVvLCg
ソ連戦車は成形炸薬弾に弱い気がする

[270 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 13:34:08.99 ID:JY6Ndw74d]

>>232
側面・後面だと貫通するとBBCで解説してた

[271 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:34:17.12 ID:kusKhPGK0]

エイブラムスを止めるためには、そもそも下から撃ち抜く以外に方法がない。
そのため、湾岸戦争では露助の装甲車両がエイブラムス撃破実績は０

[272 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 13:36:12.46 ID:JY6Ndw74d]

>>232
勘違いしてた
エイブラムスを貫通できるかね
間違いだすまん

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:36:12.58 ID:dwmqkAr20]

>>260
それにしては脆すぎる
イラクに輸出してたのとあんま変わらんのじゃね？
ロシアの情報とか嘘まみれだし

[274 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:36:34.84 ID:kusKhPGK0]

戦場で最も安全な場所がエイブラムスの操縦席。
絶対に死なないと断言できる。
ガス欠で捕虜になれば殺されるだろうけどね笑

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 13:37:06.00 ID:eqFhO9fq0]

兵器の評価ってのは戦場での結果が全てなんだよ。

[276 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-bHd5) 2023/01/07(土) 13:37:10.86 ID:c+zj2o0Zd]

>>254
俺が知ってる最新はこれ
https://twitter.com/andrewperpetua/status/1611477280844578817?s=46&t=c0JHD1qdQa4LAwmOAnkc5A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:37:29.36 ID:BU1msry30]

>>259
パンツァーファウスト3なら怪しいかもね。
しかし、エイブラムズ新しいの増加装甲付けてるからな。
よう分からんね。

[278 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:38:20.80 ID:kusKhPGK0]

>>260
複合装甲と、セラミックの複合素材組み合わせたチョパムアーマーとは全く違うよ。
T-72は鋼鉄だろ

[279 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:39:09.00 ID:kusKhPGK0]

>>264
それも国軍じゃなくPMCのワグネルだからな笑

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-/5/b) 2023/01/07(土) 13:39:39.74 ID:KhDekInc0]

M1A2でも砲塔側面全体に劣化ウラン装甲は充填してないはずだし、TUSKではERA装備してる
流石に側面抜けないは盛りすぎだろう
ソ連戦車みたいに正面抜かれることは無いと思うがね

[281 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:40:14.74 ID:kusKhPGK0]

>>277
そんなことはどうでも良い
NATO側のATMが強力でも一切問題ないからな笑

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:40:48.16 ID:BU1msry30]

>>261
単なるミリタリー好きですけど。
戦況とか見るの好き。
ロシアは第二次大戦の頃から変わらない非道行為で閉口してる。プーアノンが鬱陶しいのは、碌な動画もあげないし出鱈目な怪情報しか出さないからKSだと思ってる。
で、なんかいいネタあるの？お馬鹿さん。

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f35f-T8rI) 2023/01/07(土) 13:41:14.99 ID:JOpj9w8O0]

>>127
バフムトで塩って、ちょっと南に下れば海が有るのに岩塩採掘する必要ってどの程度有るのかねぇ
まあ、元はウクライナの産業なわけだけども

[284 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:41:20.12 ID:kusKhPGK0]

>>280
だから、露助兵器では抜けないって
NATOのATMで議論するのがオカシイ

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:41:48.53 ID:BU1msry30]

>>281
まぁ確かにw

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-qklX) 2023/01/07(土) 13:42:19.73 ID:KBV/5XJ70]

>>276
ウクライナ軍は岩塩鉱山の要塞にこもって戦ってるのかねぇ

[287 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:42:38.98 ID:kusKhPGK0]

エイブラムスをウクライナに入れたら、キングタイガーに遭遇した米英兵以上の恐怖だよ
露助兵は小便漏らしながら死ぬ

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-HjEg) 2023/01/07(土) 13:47:05.31 ID:sWqQEO4r0]

>>217
歩兵にも機動力と火力と防御力を持たせたいなあ…とやっとったら、戦車もどきに乗ることになりましたというやつだな。

[289 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-bHd5) 2023/01/07(土) 13:47:29.39 ID:c+zj2o0Zd]

>>286
南部撤退って話もあるから岩塩鉱山放棄してるのかもね
親露派のソルダール撤退っていうのは十割引きで見てる

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 13:47:39.84 ID:eqFhO9fq0]

露軍は機甲を機動戦力として使うほどの練度と組織力がもう無いぽいことは類推できますな。

[291 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 13:48:17.95 ID:SWN19lGja]

>>283
海水と違って岩塩は製塩不要だからでは
質にもよるとは思うけど

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-PaH3) 2023/01/07(土) 13:49:20.36 ID:+TTA+vi/0]

>>283
ドネツクでは岩塩は50億トン以上眠っているらしいし石膏もある

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:49:57.59 ID:dwmqkAr20]

>>287
ティーガーは連合軍兵士にとって恐怖の対象だったからね
震えるのかM1に。ロシア兵が

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-DWwd) 2023/01/07(土) 13:50:17.48 ID:LWJE9gWt0]

西側との貿易を断って、10万人の男たちが死んで、塩と石膏を得ました

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 13:50:48.37 ID:T+trDMv90]

>>24
抗がん剤使うとハゲちゃうのでは？

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:51:19.87 ID:dwmqkAr20]

しかしどうせやるのなら訓練期間もあるしとっととやればいいのに

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 13:51:56.73 ID:wGxbKooX0]

>>291
あと岩塩は精製塩と違って付加価値が付くのでより高く売れる
岩塩を加工して工芸品として売ることもできるし

[298 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:54:02.40 ID:kusKhPGK0]

>>293
射程長すぎて、震える間なく死んでるかなー
昔と違うからなー
情緒のない時代だ

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-jBui) 2023/01/07(土) 13:54:34.89 ID:hyxVzZy20]

去年の攻勢時期を考えると今から半年後は意味があるんじゃなかろうか

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:55:10.48 ID:dwmqkAr20]

損失3000両!? ウクライナに“やられた”ロシア戦車3選 最新型も投げ出す→ウ軍が再利用
https://trafficnews.jp/post/123583
オンボロシア

[301 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 13:55:16.51 ID:RCC29PaTa]

>>292
資源としては価値ねぇな

[302 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 13:55:34.60 ID:kusKhPGK0]

戦争を面白くするには、
台湾のM60パットンをウクライナに、
北朝鮮に大量にある露助戦車と北朝鮮の魔改造戦車をロシアに、
これでミリヲタはワクワク出来る

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-+H/f [上級国民]]) 2023/01/07(土) 13:55:38.27 ID:S8seJUkz0]

>>294
廃墟になった製鉄所も得たぞ

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-Or7w) 2023/01/07(土) 13:56:59.80 ID:dwmqkAr20]

>>298
湾岸戦争でM1が4キロ先からT‐72破壊してたね

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 13:57:33.26 ID:BU1msry30]

>>302
wkwkしてきた。
あのエイブラムズもどきみたいな戦車っすよね？
アメリカが許与してくれれば、本家と偽物対決みたいで楽しそう。

[306 怪獣五ノ井里奈vs植物怪獣キシダフミオ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 13:57:56.59 ID:GIHSUCAfa]

>>245
ウクライナは死んだ猫(笑)

それが分かってないのが間抜けなウク信なんだよな

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 13:59:58.22 ID:VNWvlnUO0]

>>217
BTGとか諸兵科連合編成はそこらへん解決してて戦車も歩兵も砲兵も1指揮官が一括で運用してる。
ソ連やドイツもだけど自己完結型の諸兵科連合部隊を大戦期から運用してて、アメリカも最近はBCTという諸兵科連合編成を使ってる。
相当に時代遅れの縦割りやってるんは日本ぐらいじゃね

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 14:00:10.54 ID:BU1msry30]

死んだ猫にボコられるロシアは腐った魚みたいなもんか。

[309 偽娘蘭おねえちゃん＠黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 14:00:59.64 ID:GIHSUCAfa]

ウクライナが敗北してお前らが発狂する所が早く見たい(笑)

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-3MOX) 2023/01/07(土) 14:01:28.79 ID:KlXWniV90]

米下院議長は15回目の投票で決まりそう

[311 パットン元帥兼パトロンの僕 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-5kOz) 2023/01/07(土) 14:02:12.85 ID:H7wV3ihOa]

>>307
普通科連隊、特射連隊とかな
なにせ実戦やったことないから、まったく現場に対応できるか不明だな笑

[312 偽娘蘭おねえちゃん＠黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 14:02:45.93 ID:GIHSUCAfa]

その死んだネコにはNATOの怨念が取り憑いてるからまとめて葬り去らないとな(笑)

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 14:03:09.86 ID:yZ3gADMO0]

開戦以前の報道ではウクライナの肥沃な黒土（チェルノーゼム）が弱ってきてて収穫量が減少傾向にあり
肥料コストが増えると世界の穀物価格が上昇する懸念、とのことだったが

[314 パットン元帥兼パトロンの僕 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-5kOz) 2023/01/07(土) 14:03:16.71 ID:H7wV3ihOa]

>>305
チョンマホか？
エイブラムスに似てるかな～？
個人的には全く似てない笑

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 14:03:16.97 ID:VNWvlnUO0]

>>309
シリアの時は静かになるだけだったよ

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7be4-PQFN) 2023/01/07(土) 14:03:22.84 ID:vAC0rhVk0]

ロシア戦車はだんだん古くなってるのに

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a45-Lzuv [上級国民]]) 2023/01/07(土) 14:04:21.58 ID:hWokHrvn0]

バフムート包囲しようとしてんのか

[318 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-0p0V) 2023/01/07(土) 14:05:03.50 ID:whpHrw/Dr]

>>307
BTGとか弱いものいじめ専用のウンコだって当のロシアが証明してみせたやろ

[319 偽娘蘭おねえちゃん＠黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 14:05:43.02 ID:GIHSUCAfa]

>>308
総出で支援してもその腐った魚に戦線を押し返されてる西側諸国は蛆虫？(笑)

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eafd-rAHO) 2023/01/07(土) 14:06:08.70 ID:8anCLIn+0]

ロシアがウクライナにかかりきりになってる隙にナゴルノ・カラバフのラチン回廊がアゼルバイジャンの市民団体に封鎖されてアルメニア傀儡の支配地域が兵糧攻めされてるみたいだな

[321 パットン元帥兼パトロンの僕 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-5kOz) 2023/01/07(土) 14:07:35.94 ID:H7wV3ihOa]

>>316
もう止まり撃ちしか出来ない戦車ばかりだろうな
つまり、富士総合火力演習でやるような機甲戦闘は出来ない

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 14:08:59.05 ID:BU1msry30]

>>314
m-2020っす^_^
ハリボテ感があって好き

https://trafficnews.jp/post/104783

[323 パットン元帥兼パトロンの僕 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-5kOz) 2023/01/07(土) 14:11:24.67 ID:H7wV3ihOa]

>>322
これは、、、ハリボテだな笑

[324 偽娘蘭おねえちゃん＠黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 14:14:01.11 ID:GIHSUCAfa]

>>315
つまんねえの
てか冷たくね？
ウクライナは民主主義を守るために、世界の秩序のために戦争してるんだろ？
ウク信に支配された平和主義国家日本がウクライナ助けに行ってやればいいのに(笑)
ま、最近のやたら強引な防衛関連の閣議決定見るとアメリカに蹴飛ばされてロシアと戦争させられる可能性はあるけどな

[325 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-paaL) 2023/01/07(土) 14:14:18.54 ID:UPuME5zvd]

>>271
誤射や川に転落等の事故での損失はまあまあったがな

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-PaH3) 2023/01/07(土) 14:14:45.05 ID:+TTA+vi/0]

>>317
目標期限が過ぎたから正面突破に拘らなくていいからな

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 14:16:13.92 ID:BU1msry30]

>>319
まぁ北朝鮮、イラン、シリア、エルトリアと手を取り合って進んでくれ。

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/07(土) 14:16:39.66 ID:eyXf6y+F0]

バフムートに比べて守備隊もしょぼいだろうに停戦宣言時刻と同時に攻勢しかけてまだ北部落とせてないんか
あと何か月かけてバフムートだけ攻略するつもりだよ

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 14:17:28.95 ID:VNWvlnUO0]

>>318
スケールが旅団規模や師団規模になるだけで諸兵科連合が必須なのは変わらんよ

BTGは所詮、大隊規模の機械化歩兵基幹で消耗に耐えられないから地点を維持したりは厳しい。
機動戦やるのに最適化されてるから冗長性は削ぎ落とされてる。

[330 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-p0km) 2023/01/07(土) 14:19:42.75 ID:3BVWqmNiM]

何の意味もない目標期限
包囲に変えてうまく行くなら
とっくに落とせてるわなw

[331 偽娘蘭おねえちゃん＠黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 14:19:49.17 ID:GIHSUCAfa]

ロシアはウクライナが音を上げるまで10年でも何年でも戦争するだろ
海上封鎖され本土空爆され資源も食糧もろくにない大日本帝国でも4年戦争出来たんだから

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 14:21:10.32 ID:BU1msry30]

>>329
機動戦無理やろ。ちょっと損害喰らうと攻撃力すぐなくなるし。大戦末期に産まれて失敗したドイツの装甲旅団編成と同じ問題抱えてると思う。

[333 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-mORd) 2023/01/07(土) 14:24:24.28 ID:eIP0rBTba]

>>331
当時の米帝とブリカスにとっては、対日戦線は片手間の戦線だったからな

[334 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-XFGE) 2023/01/07(土) 14:31:50.84 ID:/MO0V15Dd]

ロシアは50万新規動員だってよ。
ウクライナは動員予定無しだってよ。

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 14:32:15.50 ID:VNWvlnUO0]

>>332
2014年はかなり上手くいったやん。
かなり理想的な運用が出来ないとあっさりボロボロになるのは確か
がっつり消耗戦なら師団単位でいいね

機動戦はイラクみたいにハマれば短期で完勝できるし打たれ弱くても素早い方がいい

追撃や後方撹乱、迂回みたいな素早さが必要な用途で併用してくのがいいんじゃね（全部BTGはアカン）

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 14:33:20.93 ID:P9oDC1GR0]

>>334
もう30万溶かしておかわりだぞ…

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-c5rE) 2023/01/07(土) 14:33:35.67 ID:y+N+srS+0]

>>322
なにこれ…小さくてかわいいじゃん

[338 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 14:36:30.50 ID:JN+n+9MRa]

>>290
これから出てくる

[339 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 14:38:40.53 ID:MrCNERVUa]

追加動員とか、また訓練するか肉壁として即放り込むとかしないと間に合わんぞ。
最初から50万人動員しておけばよかったのでは。

ロシアって、結局行動が場当たり的で意思決定が正確な分析にもとづいておらず虚勢を張るばかりやね。
キーウ攻略失敗時点から明らかにおかしかった。

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-FU1V) 2023/01/07(土) 14:38:43.01 ID:9OohDv4F0]

>>235
無いよりは良いけどM2A3じゃなくて少し残念
A2にはサーマル無いよね？

[341 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-OqEw) 2023/01/07(土) 14:45:07.22 ID:xcM9nGW4a]

>>339
結局のところプーチンは権力闘争に勝つことが出来ても、国を発展させる能力は
なかったという事だな。
日本で言えば「日大事件」なんかまさにそれだ。

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 14:45:50.17 ID:yZ3gADMO0]

>>307
BTGは局地的・短期的に向くけど逆になると立て直しが難しいのかな
司令部はハイマースに叩かれ
前線指揮官は狙撃され
歩兵は訓練不足の肉壁要員ばかり

ロシアはBTG廃止したようだけど現状どうなってるんだろう
逐次投入の訓令戦術なのだろうか

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-Or7w) 2023/01/07(土) 14:50:31.36 ID:Mo61fPmg0]

車両足りなくてBTG編成出来ないんじゃないのか

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7fNa) 2023/01/07(土) 14:55:42.58 ID:olawxPsF0]

まあロシアはここで負けて国が潰れると、最低でもロシア革命まで100年前まで遡って否定されて100年後まで罵られるから躍起になってるんだろうとは思う

このまま暴れても傷が深まるだけだから敗戦処理に移行した方がマシなのは火を見るよりも明らかなんだけど、
そんなこと考えて止まれるようなら最初からこんなクソみたいな戦争吹っ掛けてないだろうしな

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 14:59:01.63 ID:P9oDC1GR0]

犬の飯はソルダール取られる前提で話してる気がするんだけどそういう事なんかねえ

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 15:01:52.29 ID:nMwG+W5m0]

この戦争、どんだけ長引くかは別としてロシア勝利で終わる見込みはないから
どんな条件で終わらせるかだよな
ロシアでプーが失脚したとして、領土全部返すからそれで目出度しって訳にも行かんやろ

[347 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Or7w) 2023/01/07(土) 15:06:09.42 ID:PS8ApEUOM]

ロシアはもう既に詰んでいる
ロシア対NATOではどんな事があっても勝てる訳がないのよ
プー助はあまりにもアホすぎ

[348 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Dpol) 2023/01/07(土) 15:06:44.88 ID:LVyLbhhZM]

>>335
格下の雑魚を蹴散らすには丁度良いが、大国同士の正規戦には不向きというのがわかってロシアはBTGをやめたのでは？と言われてる。

[349 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-nPvR) 2023/01/07(土) 15:07:05.35 ID:FKgLyFKaM]

まあ散々やりたい放題やっといて劣勢になったらメンゴメンゴ一旦引くからノーカンねとか言って通じるなら大日本帝国とか余裕で健在ですしおすし

[350 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-VEMq) 2023/01/07(土) 15:09:37.71 ID:WaaHXesla]

岩塩欲しさにバフムトに仕掛けてるのか。そんなに岩塩が好きなら、ウオツカの肴に岩塩噛じってなよ。

本当にキーウ北部、ベラルーシ方面から南下してくるのか…

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-nvhX) 2023/01/07(土) 15:12:10.43 ID:zF/L43Wx0]

https://twitter.com/afpbbcom/status/1611566547910201345?s=19
車のホイールをストーブに 電力不足のウクライナ支援 リトアニア
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-Y9ts [上級国民]]) 2023/01/07(土) 15:12:37.43 ID:YQQbhK5Y0]

BTGの解体は明確なものでなく、なし崩しだろう。
まず、後方支援部隊が大隊ごとに分散では複雑化してロシア軍では扱いきれなくなりより上位の旅団や師団の一括管理に、砲兵や工兵もそれに続いてBTGはいつの間にか有名無実化してただの各兵科の大隊になったって感じでしょ。

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 15:12:58.63 ID:Q5zdONnB0]

>>350
そういやロシアでウォッカの肴といえば生ネギと生ニンニクだけどウクライナも同じなのかね

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb68-DSRP) 2023/01/07(土) 15:14:37.25 ID:KXJY1NoI0]

>>334
プロの下士官ぜんぜん足りてないのに、素人動員しても戦力になんかならんぞ
隠れてるウクライナ兵の位置をさぐるための囮にしか使えん

[355 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ljHG) 2023/01/07(土) 15:14:52.69 ID:BaliBGUga]

>>335
あれはウクライナ軍内部の親露派が寝返ったりしてまともに抵抗できる状態じゃなかったから

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7fNa) 2023/01/07(土) 15:15:32.58 ID:olawxPsF0]

もう完全に押し返される前にプーチンの首を手土産にして全責任を負わせると同時に停戦、
そこからロシア軍の撤退や占領地返還うんぬんを交渉材料にして致命傷で済むよう立ち回るしか…

今ならまだ奴を槍玉に挙げてヘイトを多少は緩和できるから、ブチ殺すなら良くも悪くも健在の今しか無いのよな。まあ出来ないだろうけども

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-Or7w) 2023/01/07(土) 15:15:37.85 ID:+wpNR1tK0]

実際ずっと防衛してた隣のバクツムクが落ちたっぽいしソルダーもかなりやばそうな気がする
宇軍は守りやすい岩塩採掘場辺りで粘る感じかな

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 15:17:23.80 ID:eqFhO9fq0]

>>349
ほんとにな。

[359 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 15:20:48.94 ID:JY6Ndw74d]

>>356
全面撤退したら戦争は収まるという手形をロシアは持ってるけど
プーチンはそうしたら国民がおさまらんと思うから承服しない

ドイツやベルギー失う和平に躊躇して、すべて失ったナポレオンみたいになるかな

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be68-DSRP) 2023/01/07(土) 15:21:06.02 ID:KrwpzkcS0]

ロシアは統制取れてなさ過ぎて停戦命令すらちゃんと伝達されてなさそう
されても知るかボケで勝手にやってそう

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 15:21:52.84 ID:vn6sDw1r0]

航空万能論もプーアノンに鞍替えかな？

ロシア軍がバフムート周辺で大きな前進を遂げる、ソレダルの防衛ラインを突破か
https://grandfleet.info/russia-related/russian-forces-make-major-advances-around-bakhmut-might-break-soledars-defense-lines/

まだ未確認な情報も多いので断言は出来ないものの「バフムート周辺の戦いに大きな変化が生じようとしている」というのは確実で、
この方面を守るウクライナ軍にとっては非常に厳しい状況だ。

特にロシア軍がT0513方向に突破するとバフムート方面だけでなくシヴェルシク方面が危なくなってくるため、
リシチャンシクを失う原因となったポパスナやトシキフカを起点にした包囲作戦の再現になれば、
シヴェルシクからリシチャンシクに伸びる突出部は後退を強いられるだろう。

仮にそうなればクレミンナ南部の森林地帯から同拠点に迫る「ウクライナ軍の攻め手」も引っ込めるしかなく、
ロシア軍の前進を何ヶ月も阻止してきた「ソレダルの放棄」はウクライナ軍の作戦運用に相当な影響を及ぼすはずだ。

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 15:21:57.18 ID:P9oDC1GR0]

>>352
損耗して維持できなくなったとしかおもえないよね

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 15:22:47.15 ID:eqFhO9fq0]

動員始めた時点でBGT編成は諦めたでしょ、今は退化して古くさいソ連式人海戦術。それでしか正規軍に勝った事無いんで。

[364 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 15:26:48.65 ID:JY6Ndw74d]

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html
ロシア：クリミア半島へのドローン攻撃を撃退

[365 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:28:13.67 ID:kusKhPGK0]

ウクライナの１ヶ月予報も、超暖冬だな。
もはや暇な冬は確定的だ。

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ feda-Or7w) 2023/01/07(土) 15:28:46.92 ID:op8eiFy50]

>>349

豊臣五大老　「秀吉死んだから撤退するわ、メンゴメンゴ、ノーカンね　」

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 15:28:48.70 ID:vn6sDw1r0]

>>345
犬の飯情報なんてアテにならないだろ
シモヘイヘ並みのスコア稼いでるスナイパーがゴロゴロいる！とかツイートしてんぞ

ホラ吹きでないなら現地のプロパガンダそのまま垂れ流してるだけ
そもそもソース無いし、なんで単なる極東のオタクがウクライナ軍の戦略なんていう重要情報にアクセスできるわけ？

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 15:28:51.04 ID:VNWvlnUO0]

>>342
ベースになってる機甲・歩兵旅団が元々諸兵科連合編制でそれを分割して、そこに砲兵・高射旅団とかから抽出した部隊を追加して編成するのがBTG。
もとに戻すと旅団か最近復活させてる師団編制に戻るだけで、その旅団とかにまた砲兵旅団とかから抽出した部隊を貼り付けるんじゃないかと

戦車だけでも各軍管区の保管基地に車両を溜め込んでるのと現用を併せて2万はあるから枯渇は冗談きつい
なんならT-62とか確実にその数の外だから足りないのは軍の定員で、装備は何倍もある。

[369 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:28:59.99 ID:kusKhPGK0]

大量のフローズン露助が見たかった俺は、拍子抜けだわ

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 15:29:54.73 ID:P9oDC1GR0]

あてにならないものをよく見てるんだねえ

[371 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 15:32:18.99 ID:JY6Ndw74d]

>>349
やったら内部でぶっ殺されてると思う

[372 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 15:32:43.36 ID:SWN19lGja]

>>361
鞍替えかどうかは知らんが
ロシアが数ヶ月必死でｳﾗｰしてるバフムート1ヵ所くらい危機になるだろ

問題は
なんでバフムートがそんなに欲しいのか
落としても維持できない
即座に都市包囲されリマンの二の舞だろ
という事なんだが

[373 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:33:06.68 ID:kusKhPGK0]

勘違いしてる奴が大半だけど、
BTGの間抜けなところは、戦車と歩兵を一緒にしたことじゃないのよ
戦車と歩兵と砲兵を一緒にしたことな。

[374 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 15:33:52.31 ID:SWN19lGja]

>>369
来週から更に冷え込むらしいよ

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 15:34:31.52 ID:vn6sDw1r0]

>>370
そう言われてもTwitterで地名で検索してれば勝手に流れてくるし…

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 15:35:08.96 ID:Q5zdONnB0]

>>373
素朴な疑問だけどその組み合わせに砲兵入れるとなんのメリットがあると思ってやったんかね

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 15:36:30.80 ID:vn6sDw1r0]

>>372
航空万能論はプーアノンになりつつあるよ
この前も「ロシア軍は経済制裁されててもミサイルの生産増えてる！」て記事書いてたけど、
参考として貼られてたウクライナのニュース記事にはそんなこと一言も書かれていなかった

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-Y9ts [上級国民]]) 2023/01/07(土) 15:38:08.58 ID:YQQbhK5Y0]

今回のロシアの攻勢のらしくない成功は、この戦区の作戦指導にエグゼクティブ・アウトカムズなどPMCの戦争のプロが関与するようになったんでないかな？
四半世紀前とはいえ泥沼だったアンゴラ内戦を短期間で終わらせたり、猛威を振るったシエラレオネの反乱軍をあっさり壊滅させたりしたイーベン・バーロウは傑出した作戦指揮官かもしれない。
戦争のプロの傭兵なら、硬直したソ連型のドクトリンに縛られない実戦経験に基づいた合理的な戦術でロシア人の肉壁ももっと有効に使える。過去にはアフリカで敵を見たら逃げるだけの腐敗した政府軍を叩き直して戦争に勝ってる。
今回の後退は雑で単調なロシア軍の攻撃に慣れたウクライナ兵は、ぜんぜん違う戦い方をする敵に虚を突かれたのんじゃないかな。
ワグネルでないPMCに作戦指揮まで委託したら、バフムトは楽観できなくなる。

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 15:38:24.19 ID:P9oDC1GR0]

>>375
え？soledarとかkreminnaとか検索かけても全く引っかからんけど？

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:39:00.75 ID:BU1msry30]

>>337
かーいでしょ^_^
ウクライナの大地でエイブラムズと戦うとインスタ映えすると思う。

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 15:39:16.53 ID:P9oDC1GR0]

ああ、日本語検索なのか

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 15:39:37.94 ID:VNWvlnUO0]

>>355
現地での蜂起とかによる撹乱も手段に含まれるしそういう状況を活かせるのがBTG編成のメリット。
もたもたしてたら建て直されるし

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 15:41:02.22 ID:nMwG+W5m0]

BTGだって、編成された兵一人一人が戦術を理解して連携して戦えたら
戦果を上げたかも知れんが
まあ、訓練なしの動員兵の補充じゃ、僕の考えた最強の戦術の域を出んわな

[384 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-5W0d) 2023/01/07(土) 15:46:13.83 ID:jhGfcJsVd]

>>359
タレーランが全部取り戻してくれるから大丈夫大丈夫
ロシアにタレーランいるか知らんけど

[385 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:47:23.17 ID:kusKhPGK0]

>>374
ロシアがな笑

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 15:47:39.43 ID:yZ3gADMO0]

>>368
下士官と乗員の枯渇が問題なのかな
小銃やショベルは不足してるのに戦車は潤沢というのはロシアらしいが
中国も本音では信用できないし、国内の反乱にも備えなきゃならないからウクライナに全振りもできないプーチンの苦悩

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-DWwd) 2023/01/07(土) 15:47:42.77 ID:ibuaSsC10]

プーチンが倒れれば今回の件が解決するって人は、よっぽどプーチンを信仰してるんだな。熱狂的と言ってもいい…
プーチンの功績ってオリガルヒを粛清したことくらいだぞｗｗｗ

プーチンが倒れたら次の(暫定？)大統領は選挙を経ずに決まる。
タカ派の議会や軍や治安当局をを抑えるために超・タカ派になるのは確定だ。
ハト派じゃクーデーター招いてゴルビーの二の舞だからな。

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:47:47.75 ID:BU1msry30]

>>383
無線機不足してる軍隊に過酷な要求だな。

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 15:49:01.56 ID:VNWvlnUO0]

>>383
兵隊や下士官はファーストフード店並みに決まったことだけ出来たら十分で熟練要らない。
問題はBTGの指揮やってる幕僚が掛かる負担に対して少なすぎてイレギュラーに対応しきれてなかったこと。
（歩兵、戦車、各種砲兵、補給他多数を一括指揮は無茶苦茶負担が大きい）

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:49:57.71 ID:BU1msry30]

>>387
プーチン急死したら下手したら内戦状態だから真面目にウクライナから撤退すんじゃないか？　解決はしないかもだけど撤退はしそう。

[391 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 15:50:55.89 ID:bsUrVmdca]

まぁ今戦争ではBTGは致命的に合わなかったし、そもそも最初の「ロシア軍の行くところ、ウクライナ軍は逃げ出し民衆は花束を持って出迎える」からおかしかったし
更に致命的だったのは、失敗した後穴埋めする兵力が全く足りなくてイジューム戦の敗北をやらかし、動員して穴埋めしなければならなくなったこと、そもそも動員の決定が敗北した後では遅すぎたこと、などなど

うん、逆に本気で勝つ気でいたのか疑ってしまうくらいミスを連発しているな

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ feda-Or7w) 2023/01/07(土) 15:51:35.06 ID:op8eiFy50]

韓国軍の特殊部隊使って、　ハサンの鉄道網を爆破工作くらいしてもいいと思うの

[393 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-E90H) 2023/01/07(土) 15:52:18.97 ID:kQgh/W3ZM]

>>389
バイトリーダークラスもいない状態で糞客対応させられてマニュアル役に立ちませんが動員兵やろ

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:52:34.95 ID:BU1msry30]

>>391
まぁ、ソフィン戦争の頃から同じ失敗何度もやってるよね。
ロシア人って自分達が愛されてると誤解する民族なんかね。

[395 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:52:47.25 ID:kusKhPGK0]

>>390
内戦つーか、CSTOが瓦解して、ロシアは完全に孤立無援になると思う
習近平も、これを機会に完全に下に置くだろうし

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:54:27.90 ID:BU1msry30]

>>395
それやな奴だな。
中華帝国が生まれちゃう。
ロシアより厄介かもしれん。

[397 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:56:15.33 ID:kusKhPGK0]

>>396
いや、どう転んでもユーラシアの大半は中華帝国になるよ。
米欧の反中は10年遅い
主にオバマとメルケルとシラクのせいだけど

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 15:57:07.17 ID:VNWvlnUO0]

>>386
無いんじゃなくて供給が混乱して現場にたどり着いてない感じ
少なくともAKは全軍が装備する数倍はAK74だけでも有るけど倉庫から現場にちゃんと配布できないと持ち腐れる。

[399 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:57:11.89 ID:kusKhPGK0]

これだけコロナ政策を失敗しても、中華は3％成長するらしい。
モンスターだな。

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-0p0V) 2023/01/07(土) 15:57:17.00 ID:tEbQiFxx0]

>>394
ロシア人とか相当昔から侵略的な民族として恐れられこそすれ愛されるなんてまずない民族なのにな
自己認識の歪みは酷いものだな

[401 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:58:33.71 ID:kusKhPGK0]

最良のパターンは、頭のオカシイ露助が、ファビョってなぜか中国と戦争すること笑

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 16:00:18.82 ID:nMwG+W5m0]

>>395
ロシアも、なんだかんだ言って中国の元の投資に頼ってるみたいだし
経済面じゃ着々と中華支配が進んでそうだな

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 16:02:52.86 ID:VNWvlnUO0]

>>391
初戦で卒倒モノのやらかしやってたのがスレ番がこんなに増えてる原因。
まじで指揮権をオレに寄越せと思った奴は大勢いると思う。
あのタイミングで火力に物を言わせて進軍路を消毒して進んでたらあっさり終わってただろうに

[404 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-RtNd) 2023/01/07(土) 16:05:42.70 ID:6dYE0bmCM]

ゼレンスキーから出頭命令出てるけど岸田どうすんの？

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 16:05:46.25 ID:yZ3gADMO0]

優秀なカリスマ司令官が多兵科を統合マネジメントして柔軟な即応性を発揮するとか
企業経営でも理想ではあるけど理想の壁が高すぎるのかもしれない
動くのは将棋の駒と違って人間だし、勝ち戦の時は団結してるけどいったん崩れだすと皆バラバラ

ウクライナ軍の実情は不明だけど
当事国の司令官が指揮するより他国の軍事コンサルタントのほうが客観的に用兵できていいのかも

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 16:05:50.95 ID:eqFhO9fq0]

軍隊の実力はラインの下士官がいかに精強かだよ。
スタッフとライン、ラインが馬鹿だとスタッフの作戦は画餅に帰すものだ。

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-L18p) 2023/01/07(土) 16:07:42.30 ID:Tkur5hJm0]

>>404
検討してるぞ（いつものヤツ）

[408 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 16:08:11.01 ID:JY6Ndw74d]

>>406
スタッフが馬鹿でも・・・

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 16:08:46.05 ID:P9oDC1GR0]

これってウクライナ正教会（モスクワ聖庁）違うん？
https://twitter.com/atsukohigashino/status/1611619117840371713?s=46&t=c0JHD1qdQa4LAwmOAnkc5A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 16:09:03.22 ID:nMwG+W5m0]

>>404
今一生懸命お土産見繕ってるんで、もうちょっと待っててね（岸田

[411 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 16:10:49.24 ID:JY6Ndw74d]

>>410
正露丸が良いな

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 16:12:05.38 ID:yZ3gADMO0]

>>387
プーチンの遺志を継いでネオナチ勢力と戦い続けるぞ、なんて国をまとめ上げられるZ戦士がいるのだろうか
後継者争いの内紛と弾圧で自滅する割合いのほうが高そう

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-nvhX) 2023/01/07(土) 16:13:29.59 ID:zF/L43Wx0]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1611609805235314691?s=19
参謀本部。ロシア、ザポリジャー原発作業員3,000人にロシア旅券を強要。

参謀本部はまた、ロシア軍が同地域のビジネスマンに対し、罰金や財産の差し押さえで脅していると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[414 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 16:17:29.99 ID:SWN19lGja]

>>411
胃薬だろ
ゼレンスキーの殺気に満ちた眼光に岸田が耐えれるものか

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:17:50.33 ID:XBYoaHlK0]

>>353
生のニンニクにネギ…俺鼻血出るわ。
ってかBTGって仕組み、いつの間に瓦解してたんだぜ?

[416 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 16:18:52.91 ID:za5nrdNya]

後継した人もこのまま続けたくないだろ
ロシア軍が占領できている地域なんて、今ではウクライナの端っこだけじゃん
今の位置でダラダラ戦争続けるより元の位置に戻って停戦して、今度は準備万端で戦争始める方がよっぽど賢いよ

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 16:20:50.36 ID:1r93oasu0]

BTGは今はもうちゃんと機能してるだろうね
以前は人員足りなかったから戦車の前衛人数足りなかっただけで

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-+H/f [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:23:12.67 ID:S8seJUkz0]

>>334
この期に及んでは徒に兵站混乱させるだけで無駄でしかないな…

WW1でシェリーフェンプランやら17号計画やらの0か1かしかない総動員計画をアホかと思ってたけど、今日のロシアを見てると場当たり的に動員した方が遥かに損害でかくなるってのをようやく理解したわ

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:25:18.62 ID:XBYoaHlK0]

プーチンの首と連邦軍全面撤退だけで手打ちになる段階はとうに過ぎてる。
つまりロシア人は一億玉砕したほうが幸せだよ。

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:26:30.60 ID:KlXWniV90]

1月7日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者110740(＋490)
戦車3066(＋2)
装甲車6125(＋1)
長距離砲2062(＋3)
MLRS431(＋0)
対空ミサイル車両217(＋2)
航空機285(＋0)
ヘリコプター272(＋0)
無人機1844(＋0)
巡航ミサイル723(＋0)
輸送車4798(＋1)
艦船16(＋0)
特殊車両182(＋0)

[421 名無し三等兵 (JP 0Hbf-7rCh [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:26:41.65 ID:yrYP2UeTH]

　鈴木宗男氏　停戦指示は「プーチン大統領の新年のお年玉」ウクライナの姿勢には疑問


ロシア通で知られる日本維新の会の鈴木宗男参院議員（74）が6日に更新した自身のブログで、ロシアのプーチン大統領の姿勢を評価した。

　ロシアによるウクライナ侵攻が始まってから1年が経過しようとしている。プーチン大統領はロシア正教のクリスマスとなる1月7日を念頭に、6日から36時間の「停戦」を指示。この件について、鈴木氏は、「祈りの時間を与えようと考えるプーチン大統領は、いかなる状況であっても失ってはならない人としての心が感じられる」とした。

　その上で「一方、ウクライナ側はこの停戦を評価するどころか「偽善は自分の中に留めておけ」と極めて強い口調で批判しているが、闇雲に批判するゼレンスキー大統領の頭づくりはどうなっているのだろうかと首を傾げざるを得ない」とし、「ウクライナにも熱心なロシア正教の方が沢山いるので、プーチン大統領は配慮しての36時間停戦を発表したと私は受け止めている」と続けた。

　「プーチン大統領の新年のお年玉とも言うべき「停戦」を、Ｇ7、Ｇ20の首脳は重く受け止め、停戦を実現してほしいものである」と期待を込めた。


https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f883718083d9356c60fb667e617c3e5e9eea5f12&preview=auto

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-+H/f [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:27:04.34 ID:S8seJUkz0]

>>384
ペスコフやラブロフにタレーラン並の手腕があったらそもそも戦争になってない…

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-qklX) 2023/01/07(土) 16:27:26.72 ID:KBV/5XJ70]

>>289
ちょっと様子見ですねぇ

[424 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-OqEw) 2023/01/07(土) 16:28:43.18 ID:xcM9nGW4a]

>>402
ロシアの極東では過疎化が進んでいて、耕作放棄した土地をどんどん中国が利権を
とっていっているな。
ロシアの農民では金銭面でも設備面でも全く太刀打ちできないと嘆いていた。

[425 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-nPvR) 2023/01/07(土) 16:30:52.93 ID:yJzCw+H9M]

今日は普通だな
昨日のあれはバフムート周辺都市への攻撃を迎撃したスコアだったのかな

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:31:09.61 ID:KlXWniV90]

鈴木宗男氏　停戦指示は「プーチン大統領の新年のお年玉」ウクライナの姿勢には疑問
https://news.yahoo.co.jp/articles/f883718083d9356c60fb667e617c3e5e9eea5f12

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:32:33.82 ID:KlXWniV90]

米国防総省の高官「ロシアがウクライナで一時停戦に応じてない」 認識を示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4d6dc7002b75eed9f3625a6234e2069678314f7

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 16:32:34.53 ID:VNWvlnUO0]

>>405
ナポレオンはそれをやって時代を作ったけど最後はロシアで焦土作戦されて足を掬われた

あとソ連時代から属人化しないで定量的に運用できるようマニュアルとか計算表作って所要量等の数式化やって同じように指揮できるようにしてる。
BTGはそういう定量化の指揮負担軽減の上に成り立ってて少なめの幕僚で指揮出来てたみたい。
ただ普通に戦争するにはいいけど、今回みたいな非定型なことに対応する冗長性は無かったようで

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:33:11.23 ID:XBYoaHlK0]

>>420
昨日ブーストしたからね…

[430 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 16:34:02.86 ID:SWN19lGja]

>>415
ウクライナでハイマースが木っ端微塵

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b710-vHPl) 2023/01/07(土) 16:34:28.77 ID:jb+8lpW10]

>>420
久々に500切ったな

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:35:24.17 ID:XBYoaHlK0]

>>421
ふっよくもまぁいけしゃあしゃあと。時代遅れの侵略者の信奉者め、今からでもこの時期のオホーツク泳いで大好きなロシアに行け。

[433 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 16:35:38.74 ID:SWN19lGja]

>>420
昨日で近隣のめぼしい獲物は刈り尽くしたか
露豚もシケてんな

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Or7w) 2023/01/07(土) 16:36:21.39 ID:1T4aJIVM0]

>>387
その世代を飛ばして若い次世代になる可能性もある、って噂もあるじゃない
パトルシェフの息子（大統領候補）、プーチンの次女（統一ロシアの代表候補）
それを支えるオリガルヒ２世たち
この世代は親に似ず穏健派らしいぞ

[435 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-cDjI) 2023/01/07(土) 16:36:29.98 ID:8ARIKFDBd]

>>169
セラミックが入ってるんじゃね？

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:36:51.73 ID:KlXWniV90]

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1611608219377344514
戦闘は、正教会のクリスマス期間中も日常的なレベルで続いている。
最も激しい戦闘が続いているのは、ルハンスク州のクレミナの町周辺である。

この3週間、クレミナ周辺での戦闘は、町の西側の森林地帯に集中している。
針葉樹林は冬でも上空からの観測をある程度カバーできるため、双方は砲撃の
正確な調整に苦心している可能性が高い。森林地帯での作戦にありがちなことだが、
戦闘は主に歩兵による近距離戦に終始している。

ロシア軍司令官は、クレミナ周辺の圧力をバフムート地区の右翼への脅威と見なし、
将来、ドネツク州の残りの地区を占領するための進攻の鍵となると考えているようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 16:37:06.45 ID:VNWvlnUO0]

>>158
シリアでやってたあれは結構練習が要るみたいで慣れるまでは結構かかるし
完封できるわけではないからちょいちょい損害は出る

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e92-Iqi2) 2023/01/07(土) 16:37:11.30 ID:7RjtqqLf0]

陸自は普通科基幹に機甲特科で連隊戦闘団が基本編成じゃないのけ
もっとも機甲減らしすぎて北方以外無理だけど

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 16:38:26.60 ID:I8MQcUBx0]

>>261
工作下手くそですな。日本語と人生やり直してこい

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-7fNa) 2023/01/07(土) 16:38:57.25 ID:76+kxhxy0]

>>403
指揮権うんぬん以前に軍の基礎からしてダメだから、上に立つのが人類最高の名将だろうとネット軍師だろうとどうにもならなかったかと

もう根本的に「火力に物を言わせて進軍路を消毒して進む」とか、そう言う上の考えた通りの動きが出来る組織ではなかったと言うお話

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:39:59.20 ID:KlXWniV90]

SPG-9発射動画
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1611596244417400834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 16:40:22.57 ID:I8MQcUBx0]

>>331
おまえにも時間無いぞ

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-7fNa) 2023/01/07(土) 16:42:23.04 ID:76+kxhxy0]

ロシア軍を基準に戦車を語ると最終的に戦車不要論にしかならんから止めるんだ
奴らはあまりにも無能すぎて何の参考にもならん

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 16:43:20.76 ID:rZbQxUpH0]

日本の過去の侵略を美化した発言するだけで議員生命絶たれるのに
ロシアの侵略美化しても何のお咎めもない。不思議な国だ

[445 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 16:46:50.96 ID:8qdacZQsa]

>>443
戦車不要論はウクライナ軍が戦車を有効に使ってみせたおかげで消えたけど、それが無かったら今でも残っていたかも

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:47:27.45 ID:XBYoaHlK0]

むしろ戦闘ヘリだろ…虫の息だぞあいつら。

[447 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-JTr3) 2023/01/07(土) 16:49:29.17 ID:oICmBk8Or]

戦車不要論が消えて
戦闘ヘリ不要論が出てきそうだと思ったら
陸自が廃止するっていう

[448 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qIOl) 2023/01/07(土) 16:49:41.38 ID:jsf/tfl4a]

>>444
まぁ、辞職しないだけで次は無いんじゃない？

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-nvhX) 2023/01/07(土) 16:49:55.88 ID:zF/L43Wx0]

>>444
維新だからだろうかなあ

[450 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qIOl) 2023/01/07(土) 16:50:22.17 ID:jsf/tfl4a]

>>447
えーアパッチもコブラも好きなのに｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

[451 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-uW0q) 2023/01/07(土) 16:51:21.20 ID:xp27zmRra]

>>450
製造から調達から運用まであらゆることにトラブルが多過ぎた…

[452 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 16:51:27.78 ID:8qdacZQsa]

>>448
もう次の選挙出ないんだとか
で、誰が止めても無視の、無敵の人になってる

[453 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-7fNa) 2023/01/07(土) 16:52:32.38 ID:eOO4MEAOr]

>>445
まあ同じくウクライナで大暴れしてる歩兵用の爆撃ドローンが順当に進歩したら再燃するとは思う。現状だと余りにも分が悪いし

[454 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-JTr3) 2023/01/07(土) 16:53:35.50 ID:oICmBk8Or]

>>450
陸自の調達が下手すぎた。

[455 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qIOl) 2023/01/07(土) 16:53:43.41 ID:jsf/tfl4a]

>>451
富士重切れてたしね。
起訴までいって防衛省負けてたよね。

>>452
まぁ、言いたい放題言えて楽しそうだ。

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-DSRP) 2023/01/07(土) 16:54:35.25 ID:WcsUGW3P0]

>>420

それにしても、昨年末からのロシア軍の戦死者数が酷いレベルだな
アッと言うまに11万人に到達してしまった

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 16:54:38.69 ID:P9oDC1GR0]

>>444
多分自民党にいたら大変な事になってるよ

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 16:56:22.06 ID:rZbQxUpH0]

そもそも最新鋭エイブラムス戦車ぐらいになるとそこいらのATM打ち込んで確実に一発撃破できるのかと
ジャベリンは値段相応の働きするだろうけど
戦闘ヘリもSAM2,3発耐えられるなら未だ機会はあるのかなぁ。無理か

[459 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-uw9j) 2023/01/07(土) 16:57:00.70 ID:71io7vsRd]

>>451
加えて今戦争でああもヘリが落とされまくってはね
米軍もヘリを段階的に廃止してティルトローターに置き換えているので時代の趨勢かな

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 16:57:49.54 ID:yZ3gADMO0]

>>445
自分は戦車懐疑論だな
ウクライナも戦車を間接射撃で使うことが多いようだし戦車である必要性は疑問
無いよりは有るほうがいいけど優先度は下がった気がする
日本の防衛予算増加でどの方面を強化するのか興味深い

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 16:57:55.46 ID:1B+KfsHa0]

もうロシアの残り戦車とかチハたんでも勝てるんじゃね

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-oMM1) 2023/01/07(土) 17:00:25.13 ID:hvBR7ahY0]

>>460
戦車要不要の前に攻撃ヘリが用済みになった件について

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 17:00:45.77 ID:P9oDC1GR0]

この際はっきりゆうけどバクムートとかに残ってる市民は軍からの避難指示を聞かずに残ってるから、
彼らを支援することをその市民がそこに残ることを助長するということをしっかり理解すべき。
その市民たちは自分の街で死んでもいいと思ってるのだから、
ほっとけばええ
https://twitter.com/rattionyade/status/1611632928634593280?s=46&t=k9oV8SvwN5kqsNq4-UnidA

何か事情があるんだろうけど唐突に厳しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 17:00:46.56 ID:VNWvlnUO0]

>>438
普通科戦闘団とBTGとBCTの編成を比較すると雲泥の差があるよ
特に支援兵科が貧弱過ぎる
歩兵のAPCもほぼ軽装甲機動車で火力支援も不整地走破も厳しいし
日本のお役所らしいって感じ

[465 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-uw9j) 2023/01/07(土) 17:00:56.28 ID:71io7vsRd]

>>460
ウクライナが戦車で間接射撃してるのは、残ってる戦車が旧式で真正面からでも敵の攻撃に耐えられないからよ

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 17:01:27.13 ID:lxleXTAx0]

歩兵の陣地を突破するには戦車は必要だよ
今の戦車の運用法は戦車を敵歩兵が潜んでるだろう場所の射程ぎりぎりまで前進させて
敵が携帯ミサイルもって顔だして狙ってる間に戦車と後方の砲兵からの一斉射撃で撃破って感じ

[467 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-nPvR) 2023/01/07(土) 17:01:57.04 ID:yJzCw+H9M]

戦車つおい
のは分かるんだけどそれって対歩兵戦闘車両だったり機動力のある中口径砲としての評価だったりしないすかねという感じはする
その辺も兼ねた汎用兵器ですぜということならコスト最適化すると別の解になりそうな気がするんだよな

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9361-DSRP) 2023/01/07(土) 17:02:32.25 ID:zKtQLKPX0]

ウ軍は塹壕突破に古い戦車を活用と記載されていたが具体的にはどのように活用するのでしょう　
砲弾の乱れうち突撃かな　確かに真正面ならある程度歩兵は駆逐できる

[469 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 17:03:01.87 ID:hF3IsKFIa]

戦闘ヘリは使い方にも問題があるのではなかろうか
湾岸戦争の戦闘ヘリ無双から考えて
近世の騎兵を正面攻撃に使ったら全滅するのが当たり前なように、両軍とも戦闘ヘリの使い方を間違えているのでは、と考えるのは間違いだろうか

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 17:03:40.36 ID:lxleXTAx0]

大規模突破とか現状両軍ともする気はなくて力を蓄えて６月ぐらいまで待ってから行うつもりだろうし
そういう戦車を少数使っての平押を行う消耗戦が今後暫く続くね

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 17:04:11.49 ID:1B+KfsHa0]

ソ連の伝説の戦車object760はまだか？
悪路でも水上でも使えるウクライナ戦にもってこいの戦車なんだが、、、

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 17:04:15.39 ID:yZ3gADMO0]

>>462
エアーウルフなら必要
なぜなら最強だから

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 17:05:16.81 ID:lxleXTAx0]

多分、ロシアはバグラチオン作戦の再現やるつもりじゃないかね
６月２２日は歴史的な日だしその日にあわせてさあ
それだけ待てば兵数は十分揃うし
それまで戦線は動かないんじゃないかね

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6661-Or7w) 2023/01/07(土) 17:06:01.08 ID:bG42X9Oa0]

支援物資配ってるところに地元？のバーブシュカがイチャモンか何かつけてきてる動画があったっけな
そういうのに出くわしたのかも

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 17:06:17.54 ID:rZbQxUpH0]

戦闘ヘリが使えないんじゃなくてドローン支援が便利すぎて
人命、コスパなどあらゆる面で太刀打ち出来ないからでは

[476 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 17:06:41.52 ID:hF3IsKFIa]

>>473
バグラチオン作戦ができる兵站があるのかどうか

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 17:07:33.15 ID:yZ3gADMO0]

台湾が提供する爆撃ドローンはまだかな

[478 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 17:09:11.89 ID:gpntPXiIa]

>>462
戦場によるんじゃない？

日本が本土防衛として考えるなら
大都市と大山脈と大森林が延々続く日本列島に、戦車が活躍できる場所は少ない
ヘリも低空飛ぶには障害物多すぎて危険
軽車両と携帯兵器でゲリラ戦が一番では

まあ、上陸させないのが一番だろうけど

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 17:09:29.11 ID:lxleXTAx0]

結局戦車は玉受けする必要あるから装甲ぺらい装甲車じゃあ無理

[480 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:11:10.21 ID:wBtIBws3F]

>>478
ゲリラ戦って本土を焦土にする気か。お前は。

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-y7sD) 2023/01/07(土) 17:11:32.23 ID:1B+KfsHa0]

>>477
戦果次第では中国が大人しくなりそう

[482 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-OqEw) 2023/01/07(土) 17:11:44.82 ID:xcM9nGW4a]

>>473
そもそもバグラチオンの前で既に独ソの戦力差は圧倒的になっていたわけで
さらに制空権の喪失によりドイツが航空偵察も出来ず、情報面でも大きな差が
ついていたからの成功だ。
戦力差も大した事なく、情報面ではむしろ負けているロシアにバグラチオンの
再現など不可能。

[483 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-qf9d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 17:12:05.24 ID:XGCiL+7fM]

IPなしのスレからだが納得が行った

ウクライナの戦果報告も当てにはなるな
ヘルソン西岸もだったが、どちらかの損耗であれ一方的な展開ということはなく
戦果が増えている時はロシア側もウクライナ側も双方が損耗している
今回だとソルダーに結構を戦車投入して攻撃でもしたんだろうな
損耗は出ても必要な数を用意すれば進める計画が立てれる局面になった以上ロシアが優勢と見ていい

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 17:12:48.48 ID:VNWvlnUO0]

>>467
正面ならT-72でもB3とかならちゃんとRPGやATGMを防げるし被弾前提の運用できるのは他のAFVには無いメリット

[485 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-tPX6) 2023/01/07(土) 17:15:03.63 ID:aHy/pm21d]

>>424
そういう不和の種があるしロシアもNATOに降伏するのが嫌なので中国の属国になりますとはいかないだろう
徹底的にロシアを弱らせたらそれはそれでまた離間のやりようがある
その時点でインドは既に逃げてるだろうしね

[486 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:15:16.56 ID:wBtIBws3F]

>>484
複合装甲がでかいよね。
西側戦車なら正面から重対戦車ミサイル喰らっても1発2発じゃ破壊できないし。

[487 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 17:15:27.04 ID:JY6Ndw74d]

>>473
もう今は上空から集結は察知できる時代なんだよ

[488 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 17:16:07.49 ID:hF3IsKFIa]

>>483
それだとバフムトを後24時間で陥せるといいながら全く動かなかったどころか元の位置まで戻った時の状況を説明出来ないのではないか？

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-JSpx) 2023/01/07(土) 17:19:29.34 ID:sC9pFkaC0]

なかなか厳しいな

>この際はっきりゆうけどバクムートとかに残ってる市民は軍からの避難指示を聞かずに残ってるから、
>彼らを支援することをその市民がそこに残ることを助長するということをしっかり理解すべき。
>その市民たちは自分の街で死んでもいいと思ってるのだから、
>ほっとけばええ

[490 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-uw9j) 2023/01/07(土) 17:19:50.74 ID:71io7vsRd]

>>486
西側と東側戦車の最大の違いがそれ、東側はついにセラミック拘束装甲を実用化出来なかった
こいつはその国の基礎科学力がモロに出る分野なので小手先の誤魔化しが利かないのだ

[491 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-OqEw) 2023/01/07(土) 17:20:00.52 ID:xcM9nGW4a]

>>485
ちなみに法律上、ロシアで外国人は農地を取得できない。
だから中国人はロシア人を雇って代理人とし、そいつが取得した農地を中国式農地
として開墾する。
中国人に言わせれば
「過疎で荒地になっている土地をわざわざ金を払って豊かな農地にしてやっているのだから
感謝されることはあっても文句を言われる筋合いなどない」
ということになる。

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-DWwd) 2023/01/07(土) 17:22:48.29 ID:ibuaSsC10]

キーフ勢が言う「戦車が欲しい」の件だけど
・AFVが欲しいをマスゴミが誤訳
・ウクライナ軍部がAFV欲しがってるのをキーフ勢が勘違い
・ウクライナ軍部が心から戦車を欲しがってる
って、可能性はないのかな？
で、米仏が事情をくみ取ってAPCを供与。生真面目なドイツ人は「戦車はやれん」の一点張り。

戦車の投入は敵対戦車ミサイルの完封が大前提だからね。
数百kmの戦線をカバーできるだけの歩兵は居ないでしょ。

[493 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:23:42.44 ID:wBtIBws3F]

>>491
ロシア人も儲けさせて中国人もwin-win!

[494 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 17:26:37.14 ID:gpntPXiIa]

>>480
上陸されてる時点で焦土上等だろ

１２式と潜水艦隊だけで武装漁船1000隻全部始末はムズい

なので俺やお前の出番だよ

[495 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-tPX6) 2023/01/07(土) 17:27:23.47 ID:aHy/pm21d]

>>491
ここにいるのがロシア人じゃなくて日本人ならこうはいかないだろうと中国人がが言ってる奴だな
まぁ実際は日本国内の農地は儲からないから耕作放棄地だらけだが

[496 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 17:28:43.39 ID:gpntPXiIa]

>>491
ちなみに日本では外国人でも不動産を買える

だからタワマンだけでなく、北海道の原野や水源地が中国人に買い漁られている

...原野商法では、とも思うけど

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 17:28:54.98 ID:XBYoaHlK0]

>>495
俺だって農地を放棄して転職して都市部郊外に家建てたいよ…

[498 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:29:06.44 ID:wBtIBws3F]

>>492
戦車でしょ。西側の戦車が欲しいんでしょ。
性能全然違うもん。

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-66dC) 2023/01/07(土) 17:29:34.34 ID:xJElQxhR0]

>>149
再度、破壊されるだろうな

[500 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:29:57.14 ID:wBtIBws3F]

>>494
mjk
サバゲーで鍛えて頑張ります。。。

[501 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-W5P/) 2023/01/07(土) 17:31:40.76 ID:Lr1d0CMQr]

ドイツから爆破予告あったらしい。緊急着陸。
ドイツは親ロシアのテロ組織が多いからロシアがらみと見た。

[502 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-tPX6) 2023/01/07(土) 17:32:12.79 ID:aHy/pm21d]

>>496
ここで言ってるのは農地なので日本の場合は日本人でも自由に売買できない

[503 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:33:12.17 ID:wBtIBws3F]

>>496
原野商法だと思う。固定資産税払ってくれるし中国人いい奴じゃない？

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ feba-fMbn) 2023/01/07(土) 17:35:11.44 ID:MNnAv/1x0]

今の中国人富豪は旅館とか買収するのが流行りなんだとか
資産の海外逃避みたいな感じで

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-66dC) 2023/01/07(土) 17:35:18.43 ID:xJElQxhR0]

>>497
農地法が厳しい
固定資産税も高くなる。
国内不動産　購入外国人がほとんど滞納
払う気はないのである。

[506 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:36:29.40 ID:wBtIBws3F]

>>505
滞納したら没収できんじゃないの？

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 17:37:51.49 ID:KlXWniV90]

FH70供与来るか

岸田首相、キーウ訪問を検討　ウクライナ大統領と電話会談
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1611634736262168577
（ＣＮＮ） 日本の岸田文雄首相は６日、ウクライナのゼレンスキー大統領との電話会談で
「諸般の状況次第」としながらも同国の首都キーウへの訪問を検討すると伝えたことを明らかにした。

記者団に述べた。ただ、訪問については現時点で何も決まっていないとつけ加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 17:38:27.38 ID:KlXWniV90]

武器供与改正法はよ

[509 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-tPX6) 2023/01/07(土) 17:38:59.77 ID:aHy/pm21d]

>>506
差押えは出来るが公売にかけられるだけやね

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-66dC) 2023/01/07(土) 17:39:51.04 ID:xJElQxhR0]

>>506
ある程度、年数が必要
上物がありゃ、解体費用で滞納分が即消える

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 17:40:21.96 ID:FkD2QvAU0]

>>492
東側対戦車ミサイルの射程ってどんくらいだろう。レオ2やエイブラムスの射程ならなんとかならんだろうか

[512 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:40:49.44 ID:wBtIBws3F]

>>509
>>510
原野だと厳しいなぁ。。。

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-66dC) 2023/01/07(土) 17:41:29.40 ID:xJElQxhR0]

>>509
買い手が見つからないのがほとんど。

[514 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 17:43:32.24 ID:gpntPXiIa]

>>507
お土産は、もうちょっと良いもの選ぼうよ...

[515 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:43:33.74 ID:wBtIBws3F]

>>511
レオ2とかM1の正面は簡単には抜けない。
ミサイル喰らっても数発は兵器なんよ。
何発も喰らってるとセラミックの限界で圧壊と言われる現象で装甲が崩れちゃうけど。

だから対戦車ミサイル万能にはなってない。

[516 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:45:20.58 ID:wBtIBws3F]

>>514
FH70でも数が500門と砲弾20万発ぐらい渡すとかなり喜ぶんじゃない。しかも日本から渡されると。
個人的には光学機器とかも大量に供与して欲しいけど。

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 17:46:02.87 ID:yZ3gADMO0]

>>494
中国もHJ12とかいうトップアタック携行ATMあるようだしね
その実力は定かじゃないけど飽和上陸してきたゲリラコマンド単身で１０式を破壊可能となると
貴重な戦車の出し惜しみが起きそう

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa63-Or7w) 2023/01/07(土) 17:46:25.18 ID:SQy7tWSo0]

>>507
87式の供与はよ
キーウに置いて自爆ドローンを落とすだけなら、左翼も文句言わないだろうし

[519 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:47:15.82 ID:wBtIBws3F]

>>518
自国用も足りて無いのに。
500両ぐらい調達してんなら別だけど。

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa63-Or7w) 2023/01/07(土) 17:47:53.84 ID:SQy7tWSo0]

>>505
さすがに固定資産税滞納したら没収されて競売にかけらるよ

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-fZvU) 2023/01/07(土) 17:48:26.86 ID:MRbvcuAq0]

>>501
なんでスカイマークなんだろ？
普通、日航の国際便ねらうでしょ

[522 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-B2d6) 2023/01/07(土) 17:48:40.48 ID:1VkC63nbF]

>>475
攻撃ヘリのMANPADS対応とかセンサーでやろうとしたらできるかもしれん
やれたとしてもドローンや戦闘機と比べたら金銭的にも人名的にもコスパ悪すぎだから消えつつある

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-66dC) 2023/01/07(土) 17:49:29.69 ID:xJElQxhR0]

>>520
買い手が見つからないのがほとんど

[524 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-JTr3) 2023/01/07(土) 17:49:43.07 ID:oICmBk8Or]

渡せそうなのは
FH70が一番楽だろうな訓練いらんし。
あとはパンツァーファウスト
カール君とか

[525 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:49:46.02 ID:wBtIBws3F]

>>522
今でもロックされたらアラーム鳴るでしょ。
回避できるかどうかは別だけど。

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 17:50:52.21 ID:XBYoaHlK0]

>>521
誰でも良かった。気狂いがよく言うじゃん。

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-fRFS) 2023/01/07(土) 17:51:28.72 ID:TWTapXKm0]

M270退役させるのなら呉れてやればいいと思うが…
ランチャーはともかく、倉庫でM26が埃を被ったりしてないんだろうか

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ feba-fMbn) 2023/01/07(土) 17:51:30.26 ID:MNnAv/1x0]

カール君相当なら素直にRPG7使うんでね？

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-DWwd) 2023/01/07(土) 17:52:09.25 ID:ibuaSsC10]

日本は戦車不要どころか、戦車の重量に絶えられる橋が少ない。

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 17:52:15.41 ID:XBYoaHlK0]

>>524
グスタフ・カールはいいね。入れる弾によって何にでもなるし。

[531 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:53:03.61 ID:wBtIBws3F]

>>524
日本でライセンス生産されてんだっけ？
まさか照準が漢字で書かれたりしてないよね？

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-66dC) 2023/01/07(土) 17:53:13.05 ID:xJElQxhR0]

>>529
好条件だな。

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 17:53:55.00 ID:nMwG+W5m0]

日本の場合、戦車不要とまでは言わんけど
敵戦車が続々と陸揚げされる段階で、ある程度の勝負ついてそう

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 17:54:20.76 ID:XBYoaHlK0]

絶えられる…?

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 17:54:31.25 ID:T+trDMv90]

>>399
中国が3%成長って相当危機的な数字だよ。
長期の貸借は高い成長率から来る高いリターン前提で利子が設定されているから、急激な成長率の低下によるリターンの減少で破綻が続発する。

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-Or7w) 2023/01/07(土) 17:54:46.69 ID:6e4k5fgq0]

野外入浴セットとか
メンタルかつフィジカル回復させるものの方が
よろこばれるんでは
水は入手しやすい国みたいだし

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 17:54:53.77 ID:yZ3gADMO0]

>>503
塀で囲まれたジャンクヤードが自動車盗難の拠点になってたりするけど
外国人に買われた原野がフェンスで囲まれたりすると中で何やってるのか不気味ではある

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ feba-fMbn) 2023/01/07(土) 17:55:40.85 ID:MNnAv/1x0]

>>536
そもそも入浴習慣が

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa63-Or7w) 2023/01/07(土) 17:55:50.60 ID:SQy7tWSo0]

>>519
国内ではおそらく使わないんじゃね
91式あるし、開発中の新近SAMもある

もし87式が低コストドローン対策で有用なのが証明されたら
お蔵入りになった40mmCTAの対空車両が復活するかもしれんw

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-0p0V) 2023/01/07(土) 17:56:17.09 ID:tEbQiFxx0]

>>456
標準的な3倍とは行かなくてもあと10万程度の負傷者はいるはずなので、そりゃまた動員かけなきゃやっとられんわな
早く士官を殺しまくって完全な機能不全に持ち込まないと…

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b77c-OA0N) 2023/01/07(土) 17:56:29.93 ID:/63aAWax0]

コード・アリス

バフムートのウクライナ兵たちの状況

……正確に戦況を分析できず。

撤退や降伏を促すこともなく、四六時中デマと妄想を垂れ流し日本人を騙している反ロシア派こそ、ウクライナ人を見殺しにしている西側腐敗国家の尖兵だと思うよ

[542 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 17:56:44.73 ID:h7B+r5aLa]

>>536
あいつら森に放つと勝手にサウナ作るから要らん
薪を燃やせるボイラーとかなら喜ばれるかも

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 17:57:40.55 ID:eqFhO9fq0]

>>533
何度でも言うが、揚げてからが本番だからな？
そういう防衛指針に変更されてる。

[544 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 17:57:58.38 ID:ez0o57tga]

>>518
一回もアップデートしてない対空戦車なんかいらんだろ
マジでドローン捕捉出来るか怪しい

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-fRFS) 2023/01/07(土) 17:58:13.13 ID:TWTapXKm0]

創意工夫に満ちたウクライナ軍なら九八式臼砲あたり使いこなしてくれそうな気がする

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 17:59:02.83 ID:I8MQcUBx0]

>>541
何のギャグかと

[547 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 17:59:03.95 ID:h7B+r5aLa]

>>539
ウクライナでの活躍見ると所謂ドローンと呼ばれるものに対してかなり有効と思われるのでおいそれと手放せんな
50両くらいしか無いんだよガンタンク

[548 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 17:59:25.75 ID:wBtIBws3F]

>>537
そのパターンあるか。危険だな。兵器を溜め込む倉庫とか作りそう。

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 18:00:37.10 ID:T+trDMv90]

>>403
初戦のやらかし以前に、戦争目的も曖昧で準備も適当だった状態でギャンブル的に開戦しちゃったのが問題だから、俺がプーチンの代わりをしたらロシアはもっと良い国になるって言うのと同じかなと。

軍トップレベルですらどうにもできない。

[550 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 18:00:53.44 ID:wBtIBws3F]

>>544
レーダーのアップデートぐらいしようよぅ

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-Or7w) 2023/01/07(土) 18:01:20.63 ID:6e4k5fgq0]

>>538
この機会にFUROを広めて
バランス釜の売り込みを…

>>542
そいや塹壕にサウナ作ってたな

[552 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 18:01:37.87 ID:h7B+r5aLa]

ゲパルトの後継としてドイツのラインメタル社がスカイシールド系の兵器群を生産してるんで欧州では今後そっちが調達される
ウクライナ効果で閑古鳥だった契約数が急増して事業が回り始めたようだし

[553 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3f-qIOl) 2023/01/07(土) 18:01:57.31 ID:wBtIBws3F]

>>549
ローマ法王の言葉を借りるなら霊的にやり直して貰うしか無いね。

[554 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 18:05:35.64 ID:h7B+r5aLa]

兵隊が言う通りに動けば指揮官は苦労しないし
そもそもロシア軍のドクトリンが正規戦に対応出来ないとゆう
管轄も1地域に4つの指揮系統に別れた部隊が縦割りで存在し相互に連携が出来ないときたもんだ

遠足に出かける前に学級会ものだろ

[555 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-ujvp) 2023/01/07(土) 18:06:17.64 ID:iIV7gTKWd]

>>261
ほれほれ、もっと頑張ってみ？w

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 18:06:24.65 ID:eqFhO9fq0]

>>550
防衛費が不足してたのでそんな余裕はなかった。

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-Or7w) 2023/01/07(土) 18:09:28.44 ID:wc9aHRfS0]

>>551
ちょっとまて今でもバランス釜ってあるのか？

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 18:10:27.55 ID:VNWvlnUO0]

レオ2もM1も重いし燃費悪いから
兵站負担も運用制約もソ連戦車より大きくなる
あとポーランドのレオ2は改修版A4とA5で型落ち気味
供与渋ってるけど勿体振るほどの性能はないよ

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 18:10:54.77 ID:nMwG+W5m0]

兵隊の訓練って、各兵士が指揮官のいうとおり動くようにするのが目的だよな
訓練によって、戦闘力が通常の1．５倍に増えるとか期待してないんじゃないか

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 18:11:12.25 ID:yZ3gADMO0]

カレーめしのボルシチ味を作って送ってあげるといい

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-Or7w) 2023/01/07(土) 18:14:05.26 ID:6e4k5fgq0]

>>557
普通に売ってるよ
多分想像しているのとは相当違うと思うけどｗ

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e4-PQFN) 2023/01/07(土) 18:16:40.71 ID:O1NBqnbx0]

>>543
揚陸地点から数十kmの範囲のガソリンスタンドを爆破なりで給油不能にして、
敵機甲部隊を足止めかな？

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a63c-lL7d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 18:16:44.38 ID:unuFeeOZ0]

https://twitter.com/noelreports/status/1611639976722145280?s=21
塩鉱の正面入口で写真を撮るウクライナのジャーナリストより
ウクライナ軍は一晩中反攻を続けて
昨日ソレダー塩鉱まで到着したロシア軍もう排除された
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[564 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qIOl) 2023/01/07(土) 18:16:50.02 ID:g1dK7yZka]

>>556
これからは足りるやろ。
三菱重工の株でも買っとくかな。

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 18:18:04.28 ID:VNWvlnUO0]

というかM1やレオ2もシリアやイエメンで破壊されてるし
戦えば壊れる普通の戦車だよ

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 18:18:10.59 ID:P9oDC1GR0]

>>563
は？嘘でしょ？

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 18:19:16.63 ID:vn6sDw1r0]

ロシア軍が撤退したノーバカホフカは未だに手つかずだし
メリトポリは石橋叩いて事前砲撃してたらロシア軍増強されちゃったし
クレミンナは奪還寸前と言われて全然進まないし

どうも慎重になりすぎてロシア軍のパニックに付け込むタイミングを逃してる気がする
国土を侵略されてるのに上品な戦争に拘る必要あんのかね
暖冬で地面あんま凍らないから冬季攻勢も起きなかった

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 18:19:41.61 ID:P9oDC1GR0]

あ、岩塩鉱山迄下がったのね
やっぱそうなるか

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-40Ts [上級国民]]) 2023/01/07(土) 18:22:28.23 ID:rpojZOjM0]

撤退というか
ロシア引き込んで掃討
これがウクライナの作戦だな

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-66dC) 2023/01/07(土) 18:23:54.79 ID:xJElQxhR0]

>>541
又、始まった西側批判
ロシアがブタペストまで戻れば済むだけだよ。

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 18:24:07.21 ID:eqFhO9fq0]

>>562
揚陸地点近傍の都市破棄して内陸へ後退、敵が都市で愉しんでる間に反攻準備。
やる事は元寇の初回と一緒ですわん。

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 18:24:19.29 ID:nMwG+W5m0]

国民感情としたら一国もはやく国土奪還したいだろうけど
そんなに戦果を急いで兵士を減らすより、確実にロシアを削った方が得策かと

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 18:24:54.77 ID:P9oDC1GR0]

親露垢のソルダール撤退つーのは一体何だったんだ…

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb90-jGTX) 2023/01/07(土) 18:25:23.73 ID:AdwH+fjy0]

ソルダーは東西横長で西側部分(salt mine)と東側部分(ボタ山)に別れてて、その間に一軒家が
点在してるような街。

東側は完全に落ちて、西側は侵入されたけど少し押し返した感じ?

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 18:26:31.56 ID:vn6sDw1r0]

>>572
毎日のように占領下のウクライナ人が虐殺されたりロシアに拉致られてるからな
国民感情を無視できなくなる日が来ないことを祈る

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a63c-lL7d [上級国民]]) 2023/01/07(土) 18:26:49.07 ID:unuFeeOZ0]

新設された第46旅団は、すでにソレダー市の防衛のために到着していた

[577 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-5TNY) 2023/01/07(土) 18:29:01.19 ID:qjP96PebM]

ロシアはソルダーでウクライナの釣り野伏せに引っかかったってことね

相変わらず愚かな軍隊だなロシア

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-paaL) 2023/01/07(土) 18:29:06.99 ID:yR4Op/fI0]

東側は破棄したでしょ
まぁ塩鉱山で防衛戦するのは既定路線ではあるがここで粘るか前線押し戻すまで反撃するかはわからんな

[579 名無し三等兵 2023/01/07(土) 18:35:07.23]

ソレダー陥落
さすが闘将プリゴジンだ

[580 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-paaL) 2023/01/07(土) 18:37:00.23 ID:SK+BFCnEd]

>>559
逆に訓練しないと戦闘力防御力が１にもならない

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 18:37:59.92 ID:vn6sDw1r0]

ソレダール守ってるのは精鋭の山岳旅団とか空挺部隊だろ？
これが囚人兵相手に消耗してていいのかね

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-tnGV) 2023/01/07(土) 18:38:51.33 ID:dYufUHtE0]

ロシアには囚人が何十万人居るんだよ
どんな犯罪大国だ

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 18:39:50.38 ID:xzIa0cmV0]

ソレダーのロシア軍排除したって

[584 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Qdh2) 2023/01/07(土) 18:40:32.12 ID:aP8lYxdOM]

>>563
マリウポリ籠城戦再びかと思ったら
露豚にゃもう無理だった

[585 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saf6-h2sg) 2023/01/07(土) 18:41:26.87 ID:317vETmia]

>>54

全裸中年か松田重工氏のtwitterで、ウクライナ陸軍の
前線に向かう装甲車輌の動画があったんだけど、

１両目に第３SS装甲師団「トーテン・コップフ」の旗
２両目に国防軍のバルカンクロイツ（直線十字でWW2仕様）
４両目に第２SS装甲師団「ダス・ライヒ」のインシグニア

こんな具合だから別にどうでも良さそう。

ウクライナ陸軍もロシアからナチスと呼ばれて、
開き直って悪ノリしてるんだか、部隊の精強さに
あやかろうとしているのか。

[586 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-uw9j) 2023/01/07(土) 18:42:06.41 ID:71io7vsRd]

>>533
揚陸できればな
内陸と太平洋側から揚陸地点を空爆されまくるのがオチだとは思うが
あと、本土の地形は揚陸地点から内陸に攻め上ろうとすると悪夢のように難易度が高いので、そこで侵攻が頓挫する可能性が高い

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb90-jGTX) 2023/01/07(土) 18:43:02.93 ID:AdwH+fjy0]

>>581
ロシア側も空挺とル人の部隊突っ込んでる

[588 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 18:43:35.77 ID:FHd5foJJa]

>>562
ばか‥
ガソリンスタンドで給油しねえよ‥

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-zzGk) 2023/01/07(土) 18:43:59.44 ID:gpntPXiI0]

他国に戦車クレクレする前に自国のオプロートを配備しろよ

[590 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Qdh2) 2023/01/07(土) 18:44:59.40 ID:aP8lYxdOM]

>>586
丸太を持って待ち構えるぞ！
みんな、丸太は持ったか？!

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb90-jGTX) 2023/01/07(土) 18:45:01.41 ID:AdwH+fjy0]

>>585
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1603777511535841280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 18:45:20.96 ID:vn6sDw1r0]

>>587
ド人共ル人共の兵士まだいるのかよ
やっぱロシア軍の損害ってこいつらが計上されてるんじゃねえの？

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 18:46:15.54 ID:KlXWniV90]

「ゼレンスキーは常軌を逸している」鈴木宗男氏、岸田首相のウ訪問検討に「行かない方が賢明」
https://news.yahoo.co.jp/articles/895196fd63940806f0c0532e25a8ffa5fc567e65
この件に関し、鈴木氏は「そもそも論として日本の国益の観点からして、
ロシアとウクライナどちらが大事だろうか。北方領土問題があり、漁業交渉があり、肥料の原料、
何よりも日本の一番のウィークポイントであるエネルギーの安定供給に、ロシアは日本にとって
死活的に大事な国ではないか」とした上で、「この視点から考えてもロシアを批判、
非難して何か得ることがあるだろうか」とつづった。

「岸田総理がウクライナに行くと必ず資金援助の要請があることは目に見えている」とし、
「自前で戦えないのに強気な発言をするゼレンスキーは常軌を逸している。行かない方が賢明」と主張した。

[594 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-JOw8) 2023/01/07(土) 18:46:31.19 ID:aNtje2KoM]

>>580
「士気」ってしばしば練度を含む概念だからな
戦力は掛け算だから士気がゼロなら戦力ゼロ

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa63-Or7w) 2023/01/07(土) 18:47:33.20 ID:SQy7tWSo0]

>>586
日本の場合敵が上陸してから野戦で決着するより
敵に海にいる段階で仕掛けたほうが圧倒的有利だからな

もちろん野戦に対して無防備でいいって訳じゃないけど
限られたリソースを陸海空のどれにふり分けるかとなると自ずとそうなる

[596 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 18:48:40.60 ID:FHd5foJJa]

>>589
もう損耗しきってんじゃね？

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-Or7w) 2023/01/07(土) 18:50:06.44 ID:6e4k5fgq0]

第 46 空挺突撃旅団の兵士は自信を持ってウクライナのソレダーを守っています。
twitter.com/IgorZ_ua/status/1611652487898955776

ソレダル　岩塩抗　Соляна шахта Соледару
zabytki.in.ua/uk/2820/solyana-shakhta-soledaru

塩鉱山博物館　 "Artemsoli"　アルテムソル
muzei-mira.com/ukraine/1189-muzey-solyanoy-promyshlennosti-ukraina-soledar.html

地下300mて核も耐えられるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb90-jGTX) 2023/01/07(土) 18:50:06.92 ID:AdwH+fjy0]

>>592
そりゃ計上されてるでしょ

ド人共の一部の連中はウ側から見ても露軍正規軍よりも強いという評価あるくらい
実際ドネツク周辺では結構やられてる（スパルタやソマリ大隊）

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-6ZTr) 2023/01/07(土) 18:50:27.28 ID:X7o1ndV/0]

ttps://sp.m.jiji.com/article/show/2865829
エーリッヒ・ハルトマンにあやかってカラヤってコールサイン使うパイロットもいるし対ロシアの文脈で旧ドイツ軍をモチーフにする文化があるのかな

[600 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 18:51:02.29 ID:FHd5foJJa]

>>591
なんというかさ
ww2のドイツ軍オタクなんじゃね？
政治思想ならSSのマークとかだろ

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 18:51:24.85 ID:T+trDMv90]

>>422
開戦する事を教えてもらってなかったらしいじゃん（笑）

そりゃ宣戦布告もできないよな。

[602 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 18:52:41.14 ID:FHd5foJJa]

>>599
カラヤはハルトマンのリスペクトだよなぁ
いちいちマニアックなんだよな
ドレスダウン6とかいそう

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 18:54:06.31 ID:vn6sDw1r0]

>>598
だったら「ロシア軍の損害11万」ってかなり雑な表現にならないか
ド人共ル人共に強制徴募したウクライナ人兵士、「外国人」部隊諸々を考慮したらロシア人の損害は3〜5万くらいなんじゃ
それでも多いけど

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 18:54:17.07 ID:BU1msry30]

>>585
トーテンコープフは髑髏マークだから最悪オケとしても、2個目と4個目は悪ノリとしか言いようが無いなw

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-DWwd) 2023/01/07(土) 18:57:11.14 ID:0R28aH8G0]

>>598
ドブレさんが戦死したのも・・・かな？

[606 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-EMb2) 2023/01/07(土) 18:58:24.39 ID:QT9hapkqd]

>>438
日本は平野でガチンコ機動戦をやるつもりは無いんじゃないの？

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-qklX) 2023/01/07(土) 18:59:19.78 ID:KBV/5XJ70]

>>563
うそーん
速すぎｗ

[608 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 18:59:40.86 ID:BU1msry30]

>>600
今気づいたけどタミヤが悪い気してきた。
良質な1/35のドイツ戦車を大量に供給したからドイツ軍スキーが世界に増えてしまった。俺とかもそうだし。

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 18:59:42.79 ID:KlXWniV90]

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1611663349015629826
ウクライナの第46航空機旅団は、一晩中ソレダーの地域で反撃し、いくつかの領土を取り戻しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 19:00:01.22 ID:vn6sDw1r0]

領土奪還戦争で十字を掲げるのはナチスとか以前に縁起悪くないんですかね…？

[611 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9O0i) 2023/01/07(土) 19:00:08.33 ID:VzSm/Y4wa]

>>586
新潟に上陸した敵を引き摺り込んで魚沼の山々に配置した野砲陣地から十字砲火を加え
ガーラ湯沢駅の列車砲で粉砕

ロマンだ

[612 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:01:06.85]

1月7日 ロシア 停戦命令無視→突撃→占領地拡大｜ウクラ軍撤退へ【ウ国戦況図】
https://youtu.be/E3IvpTgfjNM
http://img.youtube.com/vi/E3IvpTgfjNM/maxresdefault.jpg

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 19:01:20.83 ID:BU1msry30]

>>611
海自と空自は壊滅してんのかよ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

[614 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-hHfY) 2023/01/07(土) 19:02:11.67 ID:5Zof5ePWa]

>>497
NEXCOに山を売ってウハウハな設定の知恵遅れ脳内地主もいるが現実はそんなもんよな
うちは農協が預ってくれているのでかなり助かっている

[615 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:02:13.15]

＞　ISWによると、ウクライナ東部ドネツク州の親ロシア派が名乗る「ドネツク人民共和国」トップのプシリン氏は、SNSで停戦に言及。「敵の挑発に応戦しないという意味ではない」と述べ、反撃目的での攻撃は可能だと強調した。さもなければ、ウクライナ軍に形勢を有利にするチャンスを与えてしまうことになるとも述べた。

　ISWは、プシリン氏の発言について「停戦宣言を暗に批判している」と指摘。「宣言が、ロシアの軍事指導層にあまり受け入れられなかったことの証左だ」としている。

　また、ドネツク州の元親ロシア派幹部で、2014年のマレーシア航空機撃墜事件でオランダの裁判所から終身刑を言い渡されているイーゴリ・ギルキン氏も、停戦についてSNSに投稿。ウクライナ軍に守りを固める時間を与えてしまうとし、「（プーチン氏を指す）ウラジーミル・ウラジーミロビッチは、敗北と降伏に向けた大胆で決定的な一歩を踏み出した」とこき下ろした。

　ISWによると、インターネット上で侵攻を支持する著名な軍事ブロガーたちも、停戦宣言を「ロシア兵を危険にさらす」として批判しているという。（佐藤達弥）

[616 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-EMb2) 2023/01/07(土) 19:02:30.29 ID:QT9hapkqd]

グスタフ砲は運用に5000人必要かなんだってね

[617 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-Dpol) 2023/01/07(土) 19:02:36.67 ID:vR5R6rger]

>>376
雑に例えるならBTGは地元の商店街。
いきなりイオンモールの客が大挙して押し寄せたら対応出来なくなる。

>>378
ロシア軍の空挺部隊が入ってるという話もあるけどどっちなのかね？
PMCも航空戦がなくて砲兵支援がある場面では強いのかも。

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6661-Or7w) 2023/01/07(土) 19:03:54.41 ID:bG42X9Oa0]

ttps://twitter.com/Tendar/status/1611448106369024000
この位置からどう動いたんだい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 19:04:13.41 ID:vn6sDw1r0]

小松左京の「地には平和を」だとソ連軍と連合軍が京都と愛知に上陸して本州最狭部をぶった切ってたな
今思うと無茶苦茶だ

[620 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:04:17.75]

プロシチャンカがロシア軍に占領されたか…

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 19:05:14.85 ID:yZ3gADMO0]

日本には約７０万人の中国人がいるし
いざ有事になれば本国から動員令がかかる
彼らは何を選択するのだろう

[622 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:05:46.93]

ソルダーの地下鉱山もロシア軍が確保、バクムツケは完全にロシア勢力下に

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-Or7w) 2023/01/07(土) 19:05:49.44 ID:wc9aHRfS0]

>>608
第二次大戦ごろは連合国はイモくさい格好でドイツ軍は洗練されたスタイルだったから無理もない

[624 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:06:35.49]

あの工場までロシア軍に確保されてしまったか…

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb90-jGTX) 2023/01/07(土) 19:06:59.82 ID:AdwH+fjy0]

ヨーロッパのヤンキー文化とナチが相性良い、という話を聞いたことある。
これに民族右派なんかも絡んでくるのかな？

日本も似た感じなんでは？w (ナチではないけど

[626 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:07:10.30]

バフムト完全に終わりつつあるな

[627 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Q5x0) 2023/01/07(土) 19:07:20.00 ID:RX+5kcrca]

ソルダーからロシア軍撤退
現在も敗走中

[628 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:07:48.60]

マリンカも陥落寸前

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 19:07:57.14 ID:FkD2QvAU0]

>>586
開戦当初、「黒海に多数の揚陸艦が停泊している！南部から奇襲を掛けるつもりだ！」とか言っておきながら
制海権取られて何もせずに引き返したの本当に笑ったわ。おまけに弾道ミサイルで数隻やられてるし

[630 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 19:08:50.67 ID:FHd5foJJa]

>>608
ドラゴンとかイタレリも悪い

[631 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:09:29.64]

ハイマースによるスタンドオフ攻撃のニュースしか朗報がない
完全に各地でロシア軍に押されまくっている…

[632 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Pp0b) 2023/01/07(土) 19:09:39.65 ID:33iMFc1ia]

実際ナチスは人気が出る様に軍服デザインに気を遣ってたからな

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 19:09:46.92 ID:Q5zdONnB0]

>>630
おかげで今でもパンサー戦車が好きですよ

[634 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:10:46.70 ID:/6G2s2fia]

ウクライナもナチス
ロシアもナチスか
ナチスは偉大やな

[635 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Q5x0) 2023/01/07(土) 19:11:22.94 ID:jboNKVs6a]

ロシア軍前線崩壊したみたいだ

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 19:11:31.75 ID:I8MQcUBx0]

>>563
ワロタ

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b746-Or7w) 2023/01/07(土) 19:11:34.42 ID:CeZ/zhse0]

>>630
ずーっとシャーマンだけで済ませて格好良い戦車を出さなかったアメリカが悪い（暴論

[638 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 19:11:45.99 ID:FHd5foJJa]

>>625
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1603777511535841280?t=O5iMlgdG9VReifbnpJ3MhQ&s=19

これを見る限りではヤンキー文化とかの範疇ではない
どっちかというとミリオタの範疇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[639 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-5TNY) 2023/01/07(土) 19:12:27.50 ID:qjP96PebM]

ソルダーわざととらせて釣り野伏せで大打撃
さらに攻勢かけて取り戻す

流石ウクライナ

[640 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:13:35.72]

スバトボは完全要塞化、クレミンナ戦線で完全に膠着状態
ああ、セベロドネツクにもう二度とウクライナ国旗がはためくことはないのか…

[641 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:13:51.41 ID:iBRXw77La]

話に聞いてたけどソルダーの塩鉱ってどんなもんなのだろうな。半年間防備を固める時間があったからかなりカッチカチなのかな？

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 19:13:53.59 ID:Q5zdONnB0]

>>637
なんでよ
チャーフィーとかかっこかわいいやんけ！

[643 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-0p0V) 2023/01/07(土) 19:14:59.88 ID:whpHrw/Dr]

>>563
ワロタ、ロシアしょぼw

[644 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:15:07.71 ID:iBRXw77La]

WW2アメリカ戦車のミニチュア感はなんなんだろうな
やたら角ばってるせいかドイツ戦車の引き立て役だった影響か

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-/inG) 2023/01/07(土) 19:16:05.88 ID:c5q5LGe+0]

>>563
誘い込まれてフルボッコにされてるだけでは？ロシア軍

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 19:16:45.40 ID:I8MQcUBx0]

>>593
こいつ本当に殴りたいわ

[647 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:16:59.34]

親ウ垢で景気の悪い話しか聞こえてこない…

[648 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-vTh0) 2023/01/07(土) 19:17:07.82 ID:lZ3ZyTcAa]

>>644
パーシングあるやんけ

[649 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:17:27.99 ID:iBRXw77La]

しっかしハリキウ反攻以外スローペースすぎんね
ww1のドイツ攻勢すら上手く行った時は8日で65キロ進んだりしてるのだが

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 19:17:58.29 ID:xzIa0cmV0]

ID隠しNG
正規表現にチェックして
(.*\-.*)$

[651 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:19:24.42]

近藤神も嘆いておられる

【ウクライナ戦況】1月7日。ソルダー市、バクムツク市が陥落した模様！ロシア軍予備兵を囮にハイブリッド攻撃か？
https://youtu.be/ghxKtNPfoTI
http://img.youtube.com/vi/ghxKtNPfoTI/maxresdefault.jpg

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93f6-pXrv) 2023/01/07(土) 19:20:04.53 ID:amr/k2VE0]

>>650
サンキュー助かる

[653 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-v5DS) 2023/01/07(土) 19:20:07.74 ID:5uFOSgB9d]

バフムードはやはり陽動で本命はクレミンナっぽいなぁ

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aad8-Q5x0) 2023/01/07(土) 19:20:17.09 ID:xzIa0cmV0]

chmateはこっちだった
(?<!\))$

[655 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-5TNY) 2023/01/07(土) 19:20:55.26 ID:qjP96PebM]

>>563
取られたというよりウクライナに誘い込まれてロシアがボコボコにされたって感じだな

[656 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:21:14.02]

犬の飯もソルダー陥落を認めました

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 19:21:50.55 ID:I8MQcUBx0]

サッカーでいうと、堅守からのカウンターか

[658 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-5TNY) 2023/01/07(土) 19:21:58.44 ID:qjP96PebM]

>>651
午前時点の話だからね
実は誘い込まれてロシアがボコボコにされてウクライナに取り替えされました

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/07(土) 19:22:15.38 ID:eyXf6y+F0]

>>610
なんでやイベリア半島取り返しただろ！

[660 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Q5x0) 2023/01/07(土) 19:23:14.22 ID:Xh3dRMBNa]

反抗によりワグナーの中核部隊に甚大な被害が出た模様

[661 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:23:34.55 ID:iBRXw77La]

塩鉱ってのがよく分からんのだがどの辺にあるんですかね

[662 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-5TNY) 2023/01/07(土) 19:23:41.52 ID:qjP96PebM]

>>656
犬の飯が遅報です
残念

[663 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:23:57.36]

ソルダー
バクムツク
陥落

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93f6-pXrv) 2023/01/07(土) 19:24:57.54 ID:amr/k2VE0]

>>654
>>650入れたらＩＤ無しの発言しか出ない地獄になったやんw

[665 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 19:25:04.00 ID:FHd5foJJa]

>>644
逆だろ

[666 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:25:04.33]

クレミンナに手こずっている間にバフムトとマリンカがやられてしまった

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa8f-9kny) 2023/01/07(土) 19:27:02.27 ID:m6O61clz0]

>>664
単純に空白をNGIDに登録でOKやで

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 19:27:18.16 ID:BU1msry30]

>>646
殴るより靴投げつけるぐらいにしとけ。
手が滑ったと言い訳できるし。
こんなKSの為に人生終わるのは割に合わん。

[669 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-6ihX) 2023/01/07(土) 19:28:08.11 ID:nJUr2M9ua]

市の大部分を占領された直後に押し返して防衛成功！てのはセベロドネツクでも聞いたゾ

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-TNNC) 2023/01/07(土) 19:28:18.10 ID:vDvua/mS0]

>>664
NGに放り込むのはIDじゃなくてネームの方ですぜ

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 19:28:22.66 ID:I8MQcUBx0]

しかしムネオは世が世なら当局に逮捕されてるで

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa8f-9kny) 2023/01/07(土) 19:29:33.41 ID:m6O61clz0]

■推奨NGName(～1/13 23:59)
(ﾗｸ|ｵｯﾍﾟ|ｻｻ|ｱｳ|ﾜｯ)*(偽娘|◆mBsTrffZPs|qf9d|Iuh\/|W5P\/)
https://imgur.com/a/JATKTBC

>>671
戦前だったら確実に獄死してるわな
堂々と利敵行為してるわけだし

[673 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:29:39.55 ID:iBRXw77La]

ムネオはロシア人に色々弱み握られてるんだろうな

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-xlCG) 2023/01/07(土) 19:30:22.66 ID:NEXYLqb00]

ウクライナ大丈夫か？

[675 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-i+CN) 2023/01/07(土) 19:30:38.45 ID:Pbrch6Zia]

ウクライナ、島津が移住してたのか？

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa8f-9kny) 2023/01/07(土) 19:30:45.73 ID:m6O61clz0]

>>673
案外何も弱み握られてなかってなくて
本当に頭おかしくなってるかもね
プーアノンって皆頭おかしいし

[677 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:31:20.16 ID:iBRXw77La]

最近の犬の飯は好感持てないから多少は落ち着いてくれるといいんだがね。

[678 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 19:32:40.92 ID:kusKhPGK0]

>>406
まぁ、ハッキリ言って、士官学校出たての青二才少尉、中尉はどうでも良い
曹長、軍曹の馬力と才覚が中隊、小隊の戦力スキルだからな。

[679 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:33:16.11 ID:iBRXw77La]

まぁ自民の森もきな臭い発言してたし、今の政治家のロシア観がアップデートされてないのかもな。

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-FU1V) 2023/01/07(土) 19:33:22.14 ID:9OohDv4F0]

>>621
外国に居る中国人は共産党嫌いが多いから案外パルチザンとして自衛隊や在日米軍に嬉々として協力する人間が沢山出てくるかもな

知り合いの中国人は中共嫌いで出国した人ばかりだし

[681 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-6ihX) 2023/01/07(土) 19:34:12.72 ID:nJUr2M9ua]

>>677
本人が「全てを鵜呑みにしないでください。公的機関の物を確認してください」と言ってるのに皆が持て囃すから
ああなるのは仕方ない気もする

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-qklX) 2023/01/07(土) 19:34:22.61 ID:KBV/5XJ70]

-18度のなかおしくらまんじゅう中にやられてしまったロシア兵

ソルダーは一旦市の中心部まで後退したけど
またウクライナ軍が反撃中みたいだな

://t.me/in_factum/8752

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 19:34:22.88 ID:I8MQcUBx0]

ウクライナには河童や幽霊や孫子やドラ猫やオタがいます

[684 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 19:34:38.20 ID:kusKhPGK0]

>>535
そんなことは理解しているよ
それでも3％は底力だと言ってる。
０成長も十分ありえるほどのミステイクは政府が犯してるわけで

[685 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:36:13.51]

>>674
各方面でロシアに押されてる

[686 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:36:17.82 ID:iBRXw77La]

>>681
人が変わってしまう瞬間を見てしまうのはなんとも言えない気分だな
俺も周りからチヤホヤされて豹変してみてえわw

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-NY/1) 2023/01/07(土) 19:36:24.37 ID:wunY4esc0]

一時的に引いたところに突撃して包囲殲滅されてんの露豚かよワロタ

[688 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:37:35.55]

犬の飯の「いつものやつです」がしばらくなくなってるな
ウクライナ軍がやられてるからな

[689 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:37:51.15 ID:iBRXw77La]

結局ロシア軍に不足してるのはプロの軍人なんだろうな
PMCを使い果たしたらいよいよ動員兵しかいなくなるぞ

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 19:37:51.64 ID:KlXWniV90]

犬飯はハイダイレベルの情報だと思ってる

[691 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 19:38:01.59 ID:kusKhPGK0]

アメリカに英仏が『シャーマンしか作れないの？中戦車じゃなく重戦車がほしい！』
と言ったら、
超合理主義のアメリカは、
サイズと装甲厚をデカくしただけの、まったく同じ形をしたジャンボ・シャーマンを作ったのは有名な話ww
　
そこまで徹底的な合理性と、量産性が勝負だと思っていたわけ。

[692 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-i+CN) 2023/01/07(土) 19:38:10.61 ID:Pbrch6Zia]

>>687
明らかな罠だとわかっていても目先の成果が欲しい上層部のむちゃぶりのせいで

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5705-566n) 2023/01/07(土) 19:38:23.12 ID:cPLEK9m+0]

>>377
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/01/4/7383531/
これか？
自動翻訳かける限りそういう表現がないだけで生産自体は拡大してると認識してるっぽいが

[694 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:38:58.92 ID:iBRXw77La]

>>690
プーアノンもそうだが本質的には無関係なのにな
1年間入れ込み続けられるのは凄い

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 19:39:18.17 ID:I8MQcUBx0]

ロシア軍は餌におびき寄せられてのこのこ出てきてまとめてバルサンされるＧのような習性だな

[696 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 19:39:41.51 ID:ahuB9KSBx]

>>677
そりゃまあ今のロシアの低能力兵士のゴリ押しが通用してるのはウクライナへの欧米の武器供与のあまりの少なさが原因だからね

[697 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-4W3B) 2023/01/07(土) 19:39:58.46 ID:MP4xSBfaa]

動員兵おかわり50万人くるんならATACMSなり供与して後方もっと破壊しないとウクライナが攻勢に移れなくない？

[698 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:40:20.14 ID:iBRXw77La]

まぁ航空万能論は意識高い系ブログだからな
犬の飯とは逆ベクトルで面倒臭いやつですわ

[699 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 19:40:24.25 ID:kusKhPGK0]

日本は、戦後４つの戦車を設計している。
　
アメリカは、パットンとエイブラムスしか１から設計した戦車はない。
恐ろしいことだよ。

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-4Jzq) 2023/01/07(土) 19:40:47.71 ID:IsznDbDI0]

ジャック・マーは共産党を恨んでいないということはなかろう

[701 名無し三等兵 2023/01/07(土) 19:41:07.32]

「航空万能論はプーアノン！」
でたぁぁぁ

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-qklX) 2023/01/07(土) 19:41:30.33 ID:KBV/5XJ70]

>>689
バフムートはワグネルからロシア正規軍にチェンジして
攻撃がキツくなってるって
何時ものお姉さんがレポートしてたよ

[703 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-i+CN) 2023/01/07(土) 19:41:34.89 ID:Pbrch6Zia]

>>700
共産党は憎んでない
習近平派は憎んでるけど

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/07(土) 19:42:17.64 ID:eyXf6y+F0]

コードアリス避け

ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 19:43:00.59 ID:eqFhO9fq0]

>>697
ロジティクスの面からウクライナの地で露軍が維持出来る戦力は20万ほどが上限。

[706 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-v5DS) 2023/01/07(土) 19:43:09.68 ID:5uFOSgB9d]

釣り野伏だか空城の計だかしらんけど親露軍師様がやりたがってること逆にやられてて草

[707 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:43:37.51 ID:iBRXw77La]

中国は企業がGAFAみたいになるのを好まないからそこが分かれ道になりそう

経済を理解しない役人送り込んで支配した結果日本大企業みたいにグズグズになる

[708 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:45:20.48 ID:iBRXw77La]

あとは習近平がゼロコロナでヘイト溜めまくってるのに終身独裁者目指してるのがデメリットか
トランプを殺さずに引き摺り下ろしたアメリカはなんだかんだすごいね

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 19:45:21.08 ID:I8MQcUBx0]

ベラルーシも割れ合法化かよ


ベラルーシで海賊行為（著作権者に無断で使用するほう）が合法化されたらしい。非友好国のメディアが対象

https://twitter.com/lowbrow22/status/1611631593772437506?t=oMS_GfFEiq1Y7tcLVlR3Lw&s=19
https://i.imgur.com/Z0aDKKv.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 19:47:53.03 ID:BU1msry30]

>>702
急に大量に戦車投入したり戦術が変わってるもんね。
今まではプリコジンが散々作戦に干渉してたのかもね。、

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa7-d+VJ) 2023/01/07(土) 19:48:42.96 ID:AWi6vL2p0]

だんだん不安になってきた

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be68-DSRP) 2023/01/07(土) 19:49:04.57 ID:z/HfsOvR0]

>>709
ベラルーシ人がトルストイやドストエフスキーを読み放題になるわけか

[713 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 19:49:44.72 ID:ahuB9KSBx]

NATO云々はウクライナへ軍事援助させないためのウソなのに、まともに受け取ってうんうん聞いてるバカの壁みたいな奴らが居るのが痛い

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Or7w) 2023/01/07(土) 19:50:56.00 ID:E1DynNiW0]

ワグネルが日和ったところで正規軍投入か
メンツ潰されたプリゴジン内心ブチ切れてるんじゃね？w

[715 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 19:51:02.49 ID:ahuB9KSBx]

火力が1：2.5なのに、さも充分な兵器をウクライナへ与えたという振りしている

[716 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 19:52:05.37 ID:ahuB9KSBx]

ロシアの空挺部隊は単なる落下傘部隊で、パラシュート降下の時に全員撃ち殺しておけば問題無かったのにね

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 19:52:39.81 ID:Q5zdONnB0]

>>712
そういやゴーゴリもウクライナとロシアで所有権争いあったの思い出した
今後はホーホリになるのだろうか？

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 19:53:41.34 ID:KlXWniV90]

ATACMS　1000発
F16　10機
だったら優先度どっちが高い？

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 19:53:44.60 ID:eqFhO9fq0]

昨日の戦果がこの方面だとすると、攻勢した部隊はシャレにならん被害受けてるな。戦車〜間接火力〜輜重まで被害でとるもんね、包囲でもされたかなと見まがうほどだ。

[720 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 19:53:46.85 ID:uo+g7aU+d]

今回のアメリカの支援パッケージすごいな
4000億円分かよ

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/07(土) 19:54:39.44 ID:eyXf6y+F0]

戦果発表してるのワグナーのチャンネルだし最前線に正規軍は出てきてないぞ
DPRの支援は受けてるみたいだがこれがワグナーが出来る最後の攻勢なんじゃね

[722 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-r0fB) 2023/01/07(土) 19:54:57.67 ID:bGyzJzkUd]

ブルガリアにウクライナ向けのブラッドレー到着？

https://twitter.com/noelreports/status/1611362245925019648?s=46&t=o4nJ4LyqqishkLCMs9OgcQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e92-Iqi2) 2023/01/07(土) 19:55:08.38 ID:7RjtqqLf0]

>>671
>>672
反軍演説やっても逮捕されんのにムネオ程度が逮捕されるわけねーだろ
まあ右翼の落選運動で潰されるだろうけど

[724 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:55:12.89 ID:iBRXw77La]

6000発の核兵器保有してるテロリストを数年かけて減価償却のごとく削っていく作戦だからな。神経戦に耐えられない一般市民がイラついてもどうにもならんでしょ。ベトナムもアフガニスタンも何十年も続けたし。

「ウクライナ支持するけど最近の戦況とか興味ない」ぐらいがちょうどいい。

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 19:55:34.87 ID:I8MQcUBx0]

これをポンと出せるアメリカのヤバさ

[726 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-G8G4) 2023/01/07(土) 19:55:50.79 ID:h7B+r5aLa]

>>718
上

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 19:56:00.22 ID:BU1msry30]

>>718
ATACMSじゃないか。
射程300キロはでかい。

[728 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yW+X) 2023/01/07(土) 19:57:13.36 ID:0XpU/8Iua]

ID隠しが必死に頑張ってて涙を誘う…

[729 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 19:57:14.06 ID:uo+g7aU+d]

自走榴弾砲と牽引式榴弾砲の砲門そのものも供与するんだな
砲弾も合計17万5千発

[730 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:57:41.28 ID:iBRXw77La]

とはいえ、個人的にはアメリカが今年になって支援のギアを上げてきたんで今年中にはある程度カタがつくのではないかなと思ってる。中国が介入できない今がチャンスだしね。ww3に拡大する前に鎮火しないと。

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 19:57:53.41 ID:eqFhO9fq0]

わかってはいるがプリゴジンの面子のためだけに犠牲になっておるな。

[732 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 19:58:16.50 ID:ahuB9KSBx]

じゃあロシアに中古車なんか売ってんじゃねーよ、バーカｗ

[733 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 19:58:39.80 ID:iBRXw77La]

>>728
オワタアノンと比べると扇動力が弱すぎるな。
こちらに話しかけてる感を全く感じない。

[734 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 19:58:47.43 ID:uo+g7aU+d]

歩兵戦闘車だけじゃなくて大砲火力も強化してるのがいいね
今回の戦争は砲撃戦メインだから重要だわ

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be02-PQFN) 2023/01/07(土) 19:59:14.04 ID:Gx07hrnd0]

ウクライナなんたる戦上手か！

[736 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 19:59:23.43 ID:ahuB9KSBx]

盗難車をパキスタン人に売ってるアホ共も、見つけ次第殺すぞ

[737 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 20:00:14.05 ID:uo+g7aU+d]

精密誘導弾のエクスカリバーも500発

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 20:00:19.76 ID:KlXWniV90]

>>727
やっぱりそうだよね

[739 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 20:00:20.96 ID:iBRXw77La]

>>736
まぁまぁ休日にかっかしなさんな。
俺もそんな感じになったことあるけどさ。
アメリカさんがなんとかしてくれるって最後には。

[740 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 20:00:44.18 ID:ahuB9KSBx]

>>739
俺、今日仕事だったんだよね

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 20:00:47.28 ID:I8MQcUBx0]

>>730
来年は大統領選挙あるしね。目に見える成果が欲しいんだろう

[742 名無し三等兵 2023/01/07(土) 20:01:17.22]

近いうちに犬の飯が発作を起こしたように連投してから沈黙
これが見られそう

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 20:01:52.47 ID:BU1msry30]

>>740
可哀想｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
俺はSLACKに色々書かれてるけど放置してる。
休みだもん。

[744 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 20:03:04.48 ID:iBRXw77La]

>>740
おぅ…
3日間ぐらい情勢から離れるのもありやな。
俺もイライラした時はそうしてた。
とりあえずシコって寝よう。

[745 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 20:04:18.19 ID:ahuB9KSBx]

>>743
どうでもいいよ
競合のドイツ製より圧倒的比較優位な品質を確保してるもん
ツーかドイツには色々と言いたいことが有るね

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 20:06:47.39 ID:BU1msry30]

>>745
若者よ世界に羽ばたいてワイの年金を稼ぐのじゃ。
5ch面白くてやる気ねぇ。

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 20:07:09.62 ID:eqFhO9fq0]

精密誘導ロケットを暗殺とかで無駄遣いすんなと言われ、パーティや将官会議に打ち込むという行動で示すウクライナ軍は素直でとてもよろしい。

[748 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 20:08:22.19 ID:ahuB9KSBx]

EUが軍事的政治的におかしくなったのは、中心的国家のドイツのせいなのは間違いない
日本と違って兵器輸出が黙認されてるのに「役立たず」

[749 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 20:08:30.63 ID:iBRXw77La]

ドイツはこの戦争においてロシア陣営…になるはずだったな。元々ロシアと中国と手を組んでアメリカの影響力を弱める戦略だったし。あまりにロシアが杜撰すぎて見限る結果に終わったけど。

ま、日本がそうであるように、あいつらも色々アメリカに対して溜め込んでるんだろう。逆恨みじゃねえのと言われても感情は感情だ。

[750 名無し三等兵 2023/01/07(土) 20:09:44.17]

【1/7(土)日本時間12時現在戦況】アメリカ37億ドル超の大規模軍事支援決定！！何とあの兵器も・・・！！バフムート方面ソレダル苦戦か！？キンバーン砂嘴作戦公式に認める！！【軍事情報チャンネル】
https://youtu.be/8VWR9OrgWpY
http://img.youtube.com/vi/8VWR9OrgWpY/maxresdefault.jpg

[751 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd3-Or7w) 2023/01/07(土) 20:09:58.09 ID:ahuB9KSBx]

>>749
アホかよ
散々アメリカ人に援助されてきたドイツ人がどの口で言うんだって

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 20:10:11.58 ID:nMwG+W5m0]

ドイツもなあ
東との統合がなけりゃ立派な西側陣営だったのにね
半分が東票なのは痛いわ

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b702-5W0d) 2023/01/07(土) 20:10:24.43 ID:OuCbikDH0]

>>748
シュレーダーとメルケルというバカが延々と政権保ったもんだから…

[754 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd4a-9rB7) 2023/01/07(土) 20:11:11.04 ID:d8UJ6gwmd]

ゲパルトに免じてドイツの件は平に、平に

[755 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 20:12:46.90 ID:iBRXw77La]

幸いプーチンは第二のヒトラーになり損なったのでその点は安心だな。2024年アメリカ大統領選挙のため盛大に玉砕してくれたまえ。

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 20:13:52.25 ID:eqFhO9fq0]

>>753
「ロシアと仲良くするのが欧州の平和安定に繋がる」がまかりおとるあたり重度のお花畑。

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 20:16:57.91 ID:I8MQcUBx0]

ロシアがドイツでのクーデター焚き付けてたのを見てると、どうしてもドイツを自分等の陣営に引き込みたかったのだろう

[758 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 20:18:15.00 ID:iBRXw77La]

>>757
今はモルドバで色々やってるらしい

一言言うなら「今更負け組には誰もつけないぞ」と

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 20:20:34.50 ID:I8MQcUBx0]

>>758
沿ドニエストルを焚き付けてオデーサ挟撃しようとかだっけ？

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 20:20:45.84 ID:vn6sDw1r0]

>>693
記事がこれだからな

ロシアの武器生産は制裁下でも拡大、巡航ミサイルの生産は月26発から50発に増加
https://grandfleet.info/european-region/russias-weapons-production-expands-even-under-sanctions-cruise-missile-production-rises-from-26-to-50-per-month/
ウクライナ国防省は「インフラ攻撃に使用される巡航ミサイルをロシアは1ヶ月に
45発〜50発生産できる」と発表、昨年11月の数値と比較して生産量が約2倍に増えているため
「制裁回避の物流ルート」によってロシアの武器生産は拡大している。

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-U0xt) 2023/01/07(土) 20:24:03.41 ID:MZwhrgus0]

プーチンのクリスマス礼拝動画が孤独というか寂寥感半端ない

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 20:25:22.26 ID:vn6sDw1r0]

>>751
ドイツからすれば「NATOの防衛戦略を西ドイツに依存してきたんだから好き勝手やらせろ」
ということだろう
元々NATOは西ドイツを犠牲にしてライン川を防衛線とする構想を持ってたし、ドイツはずっとアメリカに良い感情は持ってないよ

[763 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 20:25:34.85 ID:uo+g7aU+d]

榴弾砲、ハイマース、対空ミサイルの弾薬が常に提供され続けてるのがいいね
弾薬が送られれば確実にロシア兵が減る

[764 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-17Ap) 2023/01/07(土) 20:25:38.70 ID:MGo6V/4fa]

この分だともう供与する戦車は周辺国にて待機してるんだろうな

[765 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9rB7) 2023/01/07(土) 20:25:50.37 ID:iBRXw77La]

>>760
なんでもロシア有利に解釈しようとする傾向にあるね。俺は三流ゴシップブログとは違うんだと言いたいのだろうが。

ソースは同じでも解釈する人間によって情報は変わるってよくわかったよ。

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f334-Or7w) 2023/01/07(土) 20:29:09.38 ID:sSdqe3cE0]

改良ホークは使えないんだろうか
スペインが出すとかアメリカの在庫から出すとかという話はどうなったんだろう？
ウクライナのように平地ばかりでAWACSで監視してる中
低空とはいえ亜音速で単調な機動の巡航ミサイルなら
そこそこ落とせるんじゃないのか？

[767 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-uw9j) 2023/01/07(土) 20:30:54.82 ID:71io7vsRd]

>>746
お前も働くんだよ

[768 名無し三等兵 2023/01/07(土) 20:31:17.57]

ウクライナ初の西側戦車！？フランスがAMX-10 RC装輪戦車を供与へ
https://youtu.be/YMqpCKOKcj0
http://img.youtube.com/vi/YMqpCKOKcj0/maxresdefault.jpg

[769 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-fZvU) 2023/01/07(土) 20:31:36.49 ID:dzB4F9gCd]

しょっぱい結果に終わってしまったか
塩鉱だけに

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-xlCG) 2023/01/07(土) 20:32:20.74 ID:NEXYLqb00]

なかなかプーチン暗殺されんのう

[771 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-vHPl) 2023/01/07(土) 20:33:31.94 ID:nntDchnja]

>>563
12月だったと記憶あるがバフムトピンチ→誘い込んで皆殺しってのがあったよな
学習能力なさすぎだろ

[772 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 20:35:31.11 ID:uo+g7aU+d]

精密誘導弾の成果は見たいね
500発とはいえ短射程ミサイルみたいなもんだしどこを砲撃するのか

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 20:37:07.72 ID:KlXWniV90]

日本との安保協力に期待　ウクライナ大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/31161d7dc3cd2ae98531bc94e7461ef863f1c996
【ワルシャワ時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は6日夜のビデオ演説で
岸田文雄首相との電話会談に触れ、「共通の安全保障のためにさらなる協力が可能だ」と述べ、
今月から先進7カ国（G7）議長国となった日本の役割に期待を示した。

[774 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 20:37:12.49 ID:I6vAgPsUd]

ttps://meduza.io/news/2023/01/07/ssha-i-ukraina-zayavili-chto-rossiya-narushila-ob-yavlennoe-putinym-rozhdestvenskoe-peremirie
米国とウクライナは、ロシアがプーチン大統領が発表した「クリスマス休戦」に違反したと述べた。ロシア連邦国防省はこれを否定している

[775 名無し三等兵 2023/01/07(土) 20:37:38.95]

犬の飯

[776 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 20:39:02.28 ID:I6vAgPsUd]

ttps://meduza.io/short/2023/01/07/putin-v-odinochestve-vstretil-rozhdestvo-v-kremle-fotografiya
プーチン大統領はクリスマスをクレムリンで一人で過ごした。

これは全世界の彼氏彼女がいない人間に対する宣伝工作だな

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-T3IS) 2023/01/07(土) 20:39:08.46 ID:pqhYGJHN0]

いくらわかってるとはいえロシア前進→陥落か？→返り打ちの流れを何度も繰り返されると訳わからなくなってくる

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be68-DSRP) 2023/01/07(土) 20:40:24.31 ID:z/HfsOvR0]

>>774
ほんまやることが「すまねえこれからは心を入れ替える！決して悪事は働かねえ！」→「ひゃっはーひっかかったなバカめぇ死ね！」の北斗の拳のモヒカンレベル

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 20:40:39.79 ID:I8MQcUBx0]

2月14日
ウクライナ軍はロシア軍へどんなバレンタインプレゼント贈るんやろな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 20:40:42.26 ID:FkD2QvAU0]

>>772
爆弾の重さにもよるな。これが2000lbくらいなら面制圧も期待できるけど、正直500lb程度ならHIMARSのピンポイントとそこまで変わらんような・・・

[781 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 20:41:35.44 ID:I6vAgPsUd]

ttps://meduza.io/feature/2023/01/07/rossiya-ob-yavila-chto-v-rozhdestvo-prekratit-ogon-v-ukraine-i-pryamo-pered-etimnanesla-novyy-udar-po-hersonu
へルソン・クレメンナヤ等の写真

バハムトの写真が来なくなった辺り激戦になりつつあるんだろうな

[782 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-EMb2) 2023/01/07(土) 20:42:42.29 ID:XPst9MqId]

ロシア軍が新年にも行うと報道されてた大規模な攻撃って、まさかコレ？

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/07(土) 20:42:49.68 ID:eyXf6y+F0]

>>776
プーアノンに効きそうｗ

[784 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saf6-nPvR) 2023/01/07(土) 20:43:31.73 ID:figofElla]

>>773
せっかく国際社会でイニシアチブ取るチャンスなのに言われてやるのはダセェなこういうの

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/07(土) 20:45:47.85 ID:eyXf6y+F0]

ttps://i.imgur.com/8jPs3SV.jpg

ワグナーさんこんな事してたらそりゃ800人も死にますわ

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7d-PQFN) 2023/01/07(土) 20:47:44.51 ID:ZPrjeusN0]

>>785
永久に回収されないんだろうな

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa8f-9kny) 2023/01/07(土) 20:48:24.75 ID:m6O61clz0]

>>704
偽娘は↓の文字列をNGNameに突っ込んどきゃワッチョイ変わってもNGに出来る

◆mBsTrffZPs

[788 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 20:49:42.44 ID:uo+g7aU+d]

>>780
爆薬量はどうなんだろうね
エクスカリバーは歩兵戦で友軍が近くに居る時に精密射撃で砲撃支援する時に使う、とあったので攻勢に出た時の歩兵戦支援に使うのかもと思ったり

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Egzq) 2023/01/07(土) 20:50:19.95 ID:/ziuC3GC0]

>>785
死体の具合や穴から見るにそれほど強力な榴弾砲や戦車などは使ってないな。
ライフル、機関銃、迫撃砲、ドローン爆弾、対戦車ロケット程度の火力で皆殺しされてる。

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa8f-9kny) 2023/01/07(土) 20:53:27.34 ID:m6O61clz0]

>>749
本当に溜め込んでるのは沖縄の基地周辺とか米兵の被害に遭った人達だけだろ
そういいった人達を切り捨てろとは言わないけど日本が反米みたいな言い方すんな

[791 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-V5WV [上級国民]]) 2023/01/07(土) 20:54:00.75 ID:GcF3aS/Fd]

>>789
救護が適切にされれば生き延びれる人も死にまくってるんだろうなあ

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-PQFN) 2023/01/07(土) 20:57:04.31 ID:mP6zO1UT0]

鈴木宗男氏　停戦指示は「プーチン大統領の新年のお年玉」ウクライナの姿勢には疑問
https://news.yahoo.co.jp/articles/f883718083d9356c60fb667e617c3e5e9eea5f12
>鈴木氏は、「祈りの時間を与えようと考えるプーチン大統領は、いかなる状況であっても
失ってはならない人としての心が感じられる」とした。

　その上で「一方、ウクライナ側はこの停戦を評価するどころか「偽善は自分の中に留めておけ」と
極めて強い口調で批判しているが、闇雲に批判するゼレンスキー大統領の頭づくりはどうなっているのだろうかと首を傾げざるを得ない」

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-4Jzq) 2023/01/07(土) 20:57:13.66 ID:IsznDbDI0]

イギリスとアメリカにはいい加減にメートル法を身に付けてほしい

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-0p0V) 2023/01/07(土) 20:58:27.17 ID:tEbQiFxx0]

>>774
これ、プーチンが寝言いう前に釘刺したのかw

つーかウクライナはもとよりロシア軍も守る素振り見せなかった時点でプーチンが完全に恥かいただけなんじゃ

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b14-cDjI) 2023/01/07(土) 20:58:35.72 ID:jhmX8Vzw0]

>>792
無理矢理擁護してる感出すぎてて笑う

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-Iwbx) 2023/01/07(土) 21:00:35.72 ID:dFgqqS+U0]

昔からドンバスでもシリアでも
露の停戦報道というものは、全力攻撃命令を意味している
つまり天国への突撃だ。極めて極めて危険だ

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-PQFN) 2023/01/07(土) 21:00:46.80 ID:mP6zO1UT0]

「ゼレンスキーは常軌を逸している」鈴木宗男氏、岸田首相のウ訪問検討に「行かない方が賢明」
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2023/01/07/kiji/20230107s00042000372000c.html

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-NY/1) 2023/01/07(土) 21:00:49.48 ID:cGihcbCe0]

>>792
このジジイマジで何なんだw 人としての心がある奴は民間施設に爆撃なんかしねーよ

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 21:03:48.84 ID:cd384kYQ0]

>>793
尺間法ではダメでつか

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-2/rb) 2023/01/07(土) 21:05:14.69 ID:owk/WmEF0]

オラオラ！！
死んだら国葬してやっから
さっさと逝ってこいや岸田

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 21:05:50.41 ID:eqFhO9fq0]

>>794
かのヒトラーも最後は「協力しないドイツ国民には罰が必要だ、降伏などしてやらない」となってたのでプーもその心境だろう。

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-uISd) 2023/01/07(土) 21:06:14.43 ID:LlKa3R850]

岸田いつ行くんだろ。74式手土産にさっさと行けばいいのに。

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 21:07:56.58 ID:wGxbKooX0]

>>771
現場責任者はプーから結果を出せとせっつかれてるだろうから見え見えの撒き餌でも食いつかねばなるまい
そして毒餌で皆死ぬと
しかし安心して欲しいのは、罠にかかったことで責任を取らされる人間は一人もいないということだ
なぜなら一緒にすでに死んでるから、こうして同じ過ちを何度も繰り返すのだろう

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 21:12:32.52 ID:FkD2QvAU0]

今日起き抜けに、岸田がFH-70を大量供与するという夢を見た。正夢だと良いなぁ

あとPAC-2弾を生産してるの日本だけってマ？

[805 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-4W3B) 2023/01/07(土) 21:13:45.25 ID:8ZxmI9U1a]

戦車供与ももう航空機供与までの前座なのかもしれない

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 21:14:56.23 ID:wGxbKooX0]

>>788
こないだドブレ氏が亡くなった激戦でgangsta兄貴が受けた支援砲撃がエクスカリバーによるものだと思う
自分のポジションのすぐ隣の倉庫が砲撃で吹っ飛んだってコメントしてたので

[807 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 21:15:27.19 ID:uo+g7aU+d]

ここまでくると航空機供与も全然ありそうなんだよな
一気にやるとロシア刺激するからちょっとずつ重装備に上げていってる感

[808 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 21:16:21.30 ID:kusKhPGK0]

岸田は、プーチンなみのチキンのような気がする

[809 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 21:17:05.77 ID:uo+g7aU+d]

>>806
狙いから半径4m内くらいに着弾させられるらしいから、やはりそういう使い方なのね
混戦の歩兵戦闘を支援できるのは攻める時に強そう

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 21:17:14.02 ID:Q5zdONnB0]

誰か1人くらいはサンダーストーンって呼んであげてよ・・・

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Egzq) 2023/01/07(土) 21:18:26.87 ID:/ziuC3GC0]

>>807
レシプロのCOIN機があり簡単に供与できるからそれが有力だと思う

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 21:18:57.77 ID:P9oDC1GR0]

>>807
次は航空機じゃなくてATACMSだと思うけどどういうタイミングなのかね

[813 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd3-ozaS) 2023/01/07(土) 21:19:04.57 ID:aVaDPwIqp]

>>792
頭がイカれてるのはプーチンと鈴木宗男

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-tnGV) 2023/01/07(土) 21:21:04.71 ID:dYufUHtE0]

塹壕戦を終わらせられるのは戦車と航空機と歴史が証明してる
ここら辺の供与を手厚くして欲しいわ

[815 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 21:22:17.66 ID:uo+g7aU+d]

>>812
航空機は最後だろうね
確かにその前にATACMSや戦車がくるだろうね
さすがにそんなすぐには供与されないだろうな

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa63-Or7w) 2023/01/07(土) 21:22:51.20 ID:SQy7tWSo0]

ロシアに対して神の如き崇拝してるムネヲみたいに男が日本の国会議員とか
防衛費増税の前にスパイ、売国奴防止法みたいな法律作った方がいいよな

[817 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 21:24:10.86 ID:uo+g7aU+d]

榴弾砲の砲門自体も増えるみたいだからまずは砲撃力アップも期待しよう

[818 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-W0Fx) 2023/01/07(土) 21:26:01.20 ID:0lZGY6oyd]

ハリコフ、イジューム、セベロドネツク、ヘルソン…
無理な力押して兵員と装備を損失した結果、ウクライナに大きく奪回される
これの繰り返し

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/07(土) 21:26:56.52 ID:eyXf6y+F0]

正直戦闘機はパイロットの訓練だけでなく整備班も同時に必要だから供与して実戦で稼働するまでどれだけかかるかわからんのがな

[820 名無し三等兵 2023/01/07(土) 21:27:21.55]

>>639
凄い作戦だな

孔明の罠みたいでワロタｗｗ

[821 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Eao+) 2023/01/07(土) 21:28:58.60 ID:JBFRZJWKM]

>>819
だから世界中のMig-29を集めて供与しろ

[822 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd3-ozaS) 2023/01/07(土) 21:30:49.87 ID:aVaDPwIqp]

>>742
変な事だけど注目してるんだね
親露派はロシアが嫌われて弱いもんだから、ひねくれてしまったんだな

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-Or7w) 2023/01/07(土) 21:31:48.01 ID:rHJBO3EB0]

動いてるけど戦力化まで時間がかかるから黙ってるだけの可能性もある

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 21:32:26.65 ID:T+trDMv90]

>>625
昔サーキットの狼という漫画があってだな…

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-NxaX) 2023/01/07(土) 21:33:17.35 ID:EB/Bzelu0]

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1611677305524609025?t=ryIOJQG515shW9hM37V1tA&s=19
ソレダーの戦いは刻一刻と状況が変化しており新しい最前線がはっきりするまで数日かかるだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[826 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 21:34:04.80 ID:eqFhO9fq0]

ATACMSの前にGLSDBを供与するんじゃないかな。
正直、GLSDBの方が強力で使い勝手は良いと思われ。

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 21:34:30.48 ID:T+trDMv90]

>>608
ヘッツァーたんﾊｱﾊｱ

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 21:36:30.32 ID:FkD2QvAU0]

>>805
F-16「おっ」
ミラージュ2000「誰かが」
グリペン「我々を」
F-15「呼んだかね？」

[829 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 21:37:22.81 ID:cd384kYQ0]

>>824
はい

https://i.imgur.com/9fTOicM.jpg

[830 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qvGg) 2023/01/07(土) 21:37:31.00 ID:cDWVRIPXa]

>>821
ウクライナのMiG-29はド初期型のMiG-29（9.12）と小改修した9.12Mが大半だったので
パイロットも当然9.12系統。改良型や近代化型は操縦できないんじゃないかな
それならわざわざMiG-29用意するよりF-16系に転換したほうが後々も考えるとね

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 21:37:31.67 ID:T+trDMv90]

>>684
破綻連鎖が始まったタイミングの3%なんて意味ない。
それに中国の統計は信用できない。

[832 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 21:38:23.71 ID:cd384kYQ0]

３ぱーせんととか日本には夢のような数字w

[833 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Eao+) 2023/01/07(土) 21:38:38.97 ID:JBFRZJWKM]

>>830
練習すれば出来る

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Mb/K) 2023/01/07(土) 21:38:56.50 ID:WkPtcFak0]

>>785
一瞬アリジゴクの巣かな？と思ってよく見たら

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Egzq) 2023/01/07(土) 21:39:24.07 ID:/ziuC3GC0]

ウクライナ軍も損害は少なくないはずだがロシア軍の被害ばかり流れてきて、何の情報もないな

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 21:40:11.44 ID:nMwG+W5m0]

ソレダー、バフムトってロシアが拘って攻めてるらしいけど
ウクライナが防衛する意味あるのかな
もう住民だっていないんだし、一回引いてから一気にロシアを潰すとか出来ないものか

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 21:40:33.87 ID:T+trDMv90]

>>710
ブリゴジンはただの元ヤンだろ。
作戦言うならウトキンじゃないの？

[838 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bB0B) 2023/01/07(土) 21:44:07.52 ID:JDZZYEPg0]

>>804

諸岡製の資材運搬車、自衛隊仕様キャリアダンプを供給したほうが喜ばれないか？

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 21:44:41.02 ID:T+trDMv90]

>>757
ネオナチ討伐に本家ナチスを味方にするつもりだったとか…
意味わからん

[840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-tnGV) 2023/01/07(土) 21:45:28.14 ID:dYufUHtE0]

イラク戦争でも使われてたがM9ACEみたいなブルドーザー戦車って実際に効果あんのかな

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 21:46:51.69 ID:FkD2QvAU0]

>>838
いっそ、トヨタ様にイスラム国御用達のランクルを1000台くらい・・・

[842 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 21:49:05.54 ID:kusKhPGK0]

>>841
イスラム過激派が日本を攻撃しないのは、TOYOTAのおかげらしいからな

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 21:50:03.73 ID:nMwG+W5m0]

>>841
ハイラックスの方がテクニカルで使えるから喜ばれるかも

[844 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-v5DS) 2023/01/07(土) 21:51:51.92 ID:YZFa02B4d]

>>836
ここに集中するぶん、他の戦線にリソースを回せてない
それでいて徐々に戦力をすり潰せている
なのでウクライナ側には戦略的に意味があることになる

[845 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 21:52:37.22 ID:cd384kYQ0]

>>842
出光とかゼネコンも日本がいってたから

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbb3-DSRP) 2023/01/07(土) 21:54:15.14 ID:2fIncdMn0]

>>792
もはやネタだろ

[847 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Pp0b) 2023/01/07(土) 21:54:39.84 ID:33iMFc1ia]

>>840
イラク戦車を隠れてた塹壕もろとも生き埋めにしたやつかな
戦後に非人道的行為と非難されてたよね

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-DWwd) 2023/01/07(土) 21:57:14.67 ID:0R28aH8G0]

>>841
トヨタ「勘弁してください」

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-tnGV) 2023/01/07(土) 21:57:45.03 ID:dYufUHtE0]

>>847
なら爆弾落として殺すのは非人道的じゃないのかって話だけどね…
まあそれはそれとして効果あるならこの戦争でこそ輝けそうなもんだが

[850 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 21:59:19.81 ID:kusKhPGK0]

プーチンは嘘しか言わねーなwww

[851 名無し三等兵 (JP 0Hbf-uQzY) 2023/01/07(土) 22:00:21.46 ID:8SJaSoqBH]

今ならこっそり樺太取れるんやなかろうか

[852 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 22:00:44.74 ID:kusKhPGK0]

プーチンは嘘しか言わないので、
●勃起します→すでに枯れてます
●禿げてません→どう見てもハゲ
●ワキガじゃありません→酷いワキガです
　
だろうな

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 22:01:28.23 ID:nMwG+W5m0]

>>851
この現代社会で、どうやってコッソリ侵攻できるというのかｗ

[854 名無し三等兵 (JP 0Hbf-uQzY) 2023/01/07(土) 22:02:42.63 ID:8SJaSoqBH]

ついでにカムチャツカまで取るか

[855 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 22:02:59.03 ID:I6vAgPsUd]

ttps://meduza.io/live/2023/01/07/voyna
・ソレダルでは血みどろの戦いが繰り広げられているが、この都市はロシア連邦の支配下にはない、とウクライナ軍の東部軍グループのスポークスマンであるセルゲイ・チェレバティは述べた。

「午前0時から、この方向の占有者にすでに76回の攻撃がありました。10回の戦いが行われました。」

・ウラジーミル・プーチン大統領が正教会のクリスマスに宣言した 36 時間の停戦に違反したとされる、バフムトに対するロシアの攻撃の余波。写真は1月7日のものです。
ttps://meduza.io/impro/htNkYC9Fbsdyk6GTzMgVopwIdPjDSKczX9fis-VxYrw/fill/650/0/ce/1/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOC82/MjYvNTQ4L29yaWdp/bmFsL2lnZ1Z0YVJs/ellTSnhBazcxZU9f/RncuanBn.webp

[856 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Pp0b) 2023/01/07(土) 22:03:11.11 ID:33iMFc1ia]

クリミアはこっそりやった感ある

[857 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Pp0b) 2023/01/07(土) 22:04:46.01 ID:33iMFc1ia]

まあさんざん騙されてるしロシアの停戦宣言は嘘って分かるよな

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 22:06:04.69 ID:yZ3gADMO0]

ランクル70は今でも海外向けに生産してるらしいけど
イスラム国が活発だった時に国内再販されて今年中にもまた再再販予定らしい
たまたま増産するついでに国内にも回してくれるのかな

[859 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 22:06:15.67 ID:BU1msry30]

>>767
いやじゃー

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 22:08:15.80 ID:BU1msry30]

>>785
うわ、地獄やん。これだけの損害出してちょっと進んで後続居ないから反撃されて取り返されるの？
浮かばれないな。

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a68e-PTL3) 2023/01/07(土) 22:09:09.30 ID:Nl8BeUxW0]

>>469
湾岸戦争時は結構な数のアパッチが被弾して一時的に戦線に出すのを中止しているよ

まぁイラク軍を舐めてアパッチの部隊で前線指揮所やレーダーが配備されていると思われる町へ低空侵攻で攻撃仕掛けたら、深く入り込んだ辺りで四方八方のビルからアサルトライフル、軽機関銃、重機関銃の攻撃食らって戦闘続行不能の被害を受けたみたいで作戦が悪かったのが原因だけど。

[862 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-fZvU) 2023/01/07(土) 22:09:22.84 ID:dzB4F9gCd]

>>856
こっそりというか誰も文句を言わない(言えない？)状況下で大っぴらにやったって感じじゃないかしら

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 22:11:09.22 ID:BU1msry30]

>>824
ポルシェ乗ってるナチス軍という、今だとますそうな連中いたね。

[864 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 22:11:17.32 ID:kusKhPGK0]

日本がMRAP採用しない理由は、道路事情だっけ？
良い車両だよね
アメリカが装甲車いらない言うのも理解できる

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a68e-PTL3) 2023/01/07(土) 22:11:51.99 ID:Nl8BeUxW0]

ロシア本土の警戒監視網がザルみたいだから、突然モスクワの赤の広場にウクライナ軍機甲部隊が現れたら面白いのにな

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ce-Or7w) 2023/01/07(土) 22:12:22.57 ID:xOHjH7kY0]

>>785
スケール感が全く想像できん
1/35スケールのフィギュアが散らばってるように見える

[867 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-7fNa) 2023/01/07(土) 22:13:04.70 ID:eOO4MEAOr]

>>862
なお、実際には死ぬほど文句を言われた上にお仕置きもされた模様

今思えばクリミアの時点でもう、その辺りの機微を読む力が無かったんだなと…

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-L18p) 2023/01/07(土) 22:15:11.02 ID:Tkur5hJm0]

>>785
答え合わせ
http://imgur.com/9C6Iv7m.jpg

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 22:15:11.36 ID:BU1msry30]

>>837
素人が口出すからダメになるんしょ。

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a602-Or7w) 2023/01/07(土) 22:19:11.00 ID:LKuYCpjM0]

運送前のマルダー
中身も改良されてるんかこれ

https://static.dw.com/image/61347239_1006.jpg

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 22:19:45.53 ID:P9oDC1GR0]

>>855
クリスマスが期限でノルマ設定されてるみたいで必死だな

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Or7w) 2023/01/07(土) 22:23:55.77 ID:1T4aJIVM0]

>>868
キリングフィールドやな

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 22:23:59.12 ID:nMwG+W5m0]

クリミア侵攻が成功したのは、ウクライナの・マイダン革命の混乱の中での侵攻だったから
今回のウクライナ侵攻だって、事前にウクライナ住民に工作して親露派を５０％以上にして
ゼレンスキー政権の反対派による追放決議を可決した上で侵攻をすれば、ロシアは勝っていたのにね

[874 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 22:26:52.51 ID:uo+g7aU+d]

長射程ロケット砲の供与も期待はあるけどまずは砲撃戦でロシア兵削ってほしいな
再動員かかるくらいまでは削って経済への影響を与えてほしい

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 22:27:59.06 ID:XBYoaHlK0]

M2ブラッドレーに戦々恐々するあたり、ロシアの抵抗もこの辺が限界か。
でも頑張ってウクライナ軍に抵抗してほしい。何なら再度動員してもいい。国民をすりつぶしてロシアの国力低下に貢献してほしい。

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 22:29:36.26 ID:wGxbKooX0]

>>785
これ全部死体か……想像以上だな
これが何百メートルにもわたって続いてるんだろ？

[877 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-3upx) 2023/01/07(土) 22:33:08.00 ID:j6CjtmB1a]

近藤氏のチャンネル見てバムフト陥落覚悟したけど釣り野伏せ中なのかよ草

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 22:34:22.96 ID:XBYoaHlK0]

>>868
俺の人生最後の期末考査よりひどそう…

[879 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-3upx) 2023/01/07(土) 22:34:48.39 ID:j6CjtmB1a]

>>868
ヒェ…

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 22:35:44.07 ID:FkD2QvAU0]

>>868
適当に数えたがざっと50～70くらいあるな

[881 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-3upx) 2023/01/07(土) 22:36:53.23 ID:j6CjtmB1a]

>>828
A-10「アカを殺すために生まれてきた」

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-aLB0) 2023/01/07(土) 22:37:28.70 ID:95l2dcXA0]

>>786
死して屍ひろう者なし。

[883 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-fZvU) 2023/01/07(土) 22:39:27.85 ID:dzB4F9gCd]

>>868
これみんなロシア兵って事でいいんだよね？

[884 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 22:39:48.82 ID:mb25r3vKa]

>>877
釣り野伏せって言ってるだけだからな
市街戦で相当押し込まれて苦戦してるのは間違いない

[885 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-aLB0) 2023/01/07(土) 22:40:02.83 ID:95l2dcXA0]

>>828
F-15とF-16は、初期型なら多数砂漠に保管してあるんじゃね?

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Y5aj) 2023/01/07(土) 22:40:29.59 ID:26cEKmC40]

各国の供与のチャンポン状況だと
こういうレアな車両は一つの部隊にまとめた方がいいのだろうか
https://twitter.com/militarylandnet/status/1611718060993290242?s=61&t=PjHClZXRKpMGdcZri2Kowg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-NY/1) 2023/01/07(土) 22:44:58.25 ID:wunY4esc0]

>>785
寄生虫がのたくったみたいになってるわね

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-NxaX) 2023/01/07(土) 22:47:36.24 ID:EB/Bzelu0]

>>861
それは湾岸戦争じゃなくてイラク戦争の事例じゃなかったか？
防空コンプレックスにもろに突っ込んでも大半が生存したのはむしろ戦闘ヘリの堅牢性を示しているという意見もあったが、結局戦闘ヘリというジャンルごと潰れそうなんだよな

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be02-PQFN) 2023/01/07(土) 22:51:48.20 ID:Gx07hrnd0]

>>868
虫みたいな価値しかないロシア人がまるで虫の様に死んでいるわ

[890 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-3k76) 2023/01/07(土) 22:54:54.04 ID:BTHmBmpnM]

救世主なんていなかったね

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-EMb2) 2023/01/07(土) 23:02:03.87 ID:BIDoGbUn0]

>>828
ラファールとスーパーホーネットが抜けてんぞ

[892 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7fNa) 2023/01/07(土) 23:09:53.16 ID:olawxPsF0]

セベロドネツクもそうだったけど、そりゃロシア軍でも戦略度外視で戦力を集中すれば、局所的にはウクライナ軍に対して「苦戦」を強いれるだろうとは思う
そのツケが各地での敗走に次ぐ敗走なんだろうけども

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-Iuh/) 2023/01/07(土) 23:10:51.70 ID:nBoL6wgu0]

ウク兵もソレダーでたくさん死んでるな
https://twitter.com/200_zoka/status/1611700002132299785?t=QzfQQCnyxT4fw1grCF28Lg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[894 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-3upx) 2023/01/07(土) 23:10:59.34 ID:j6CjtmB1a]

>>891
タイフーン「ワイちゃんは？😡」

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 23:11:18.05 ID:cd384kYQ0]

そもそも攻めてる側が防衛的な思想で配置するものなのか

[896 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-u4ux) 2023/01/07(土) 23:11:19.83 ID:RwC5IOp8M]

もう戦闘ヘリは真っ直ぐ上空にだけ上がってミサイル撃ってからそのまま下降して着陸だけすれば良いんじゃないかな

[897 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ljHG) 2023/01/07(土) 23:12:33.24 ID:FWYWTAiia]

>>888
戦闘機ヘリはいくら頑張っても物理的な装甲に限界があるし
20mm機関砲程度でも落とされる

大型ドローンなら戦闘ヘリとほぼ同じ任務ができるし人間も乗らなくていいから損失もそこまで気にせずに済む

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7d-e2+L) 2023/01/07(土) 23:12:34.66 ID:HKqbXfW90]

>>896
上がらなくても撃てるようにすれば…

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-Or7w) 2023/01/07(土) 23:16:07.17 ID:O+8sNzuq0]

バフムト突破されたのか
じゃあ落ちたな

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aada-cDjI) 2023/01/07(土) 23:20:06.93 ID:T+trDMv90]

>>852
どっちかと言うと

プ「お前はEDだ！」　実はまだプがインポ

プ「このハゲが！」　　どう見てもプがハゲ

プ「お前は臭い！」　　プの方が臭い

だと思う自己紹介仕草

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-DWwd) 2023/01/07(土) 23:20:20.60 ID:N7TtT2X+0]

>>868
第一次大戦かよ

[902 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-V1Yt) 2023/01/07(土) 23:25:01.69 ID:ejH8+Btkr]

一番安全なのは核扱う戦略ミサイル部隊なんだってはっきり分かんだねって言いたい所だけど
原子力学んでる人はチェルノブイリみたいなのが起きたら真っ先に決死隊として投入されそうだし分からんよなあ

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7d-e2+L) 2023/01/07(土) 23:26:46.40 ID:HKqbXfW90]

>>868
人なのか何なのかよくわからない

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-DWwd) 2023/01/07(土) 23:27:22.97 ID:ibuaSsC10]

90式ですらヘリコプターに対する砲撃を想定しているので、
単調な飛行しかしないなら兵員輸送に専念したほうがいい時代。
だからハインドは生き残るかもｗ

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be68-DSRP) 2023/01/07(土) 23:27:56.96 ID:z/HfsOvR0]

原子力学んでない人はチェルノブイリで塹壕掘らされます

[906 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 23:27:58.59 ID:I6vAgPsUd]

>>892
ロシア軍がウクライナ側に優位を保てるのは人員しかないからそれで押すくらいしか今は出来ない

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 23:28:58.63 ID:cd384kYQ0]

>>905
学んでる国はバケツで臨界起こせるからな

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-Or7w) 2023/01/07(土) 23:29:17.33 ID:wGxbKooX0]

>>888
そこらの歩兵がMANPADSを携行してる現代戦ではヘリはいい的でしかない
ヘリにしてみれば四方八方からミサイルが飛んでくるのでとても生き残れない

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-Or7w) 2023/01/07(土) 23:29:53.15 ID:RaTxkIPG0]

戦車も提供したらいいだろ
ちゅうちょしてるヒマはない

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 23:29:56.76 ID:cd384kYQ0]

>>906
だから人員で圧倒してるのはウクライナだとなんど言ったらわかるかな

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-Or7w) 2023/01/07(土) 23:31:26.06 ID:O+8sNzuq0]

ロシアは動員したわけで人員はもうロシアのほうが多いだろう

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7fNa) 2023/01/07(土) 23:31:30.27 ID:olawxPsF0]

>>896
それならもう安価なミサイルキャリアドローンとかでもいいじゃないですか！？

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-Or7w) 2023/01/07(土) 23:32:10.94 ID:O+8sNzuq0]

戦闘ヘリの話は日本でも廃止だしどうでもいいよ

[914 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 23:33:13.52 ID:mb25r3vKa]

>>904
マリウポリでの特攻輸送で、ヘリの損失率は95パーセントだったそうだ

[915 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 23:33:41.78 ID:I6vAgPsUd]

ttps://www.bbc.com/russian/features-64197049
写真: クリスマスを祝う世界中の正教会のキリスト教徒

>ウラジミール・プーチン大統領は、クレムリンのアサンプション大聖堂で一人でクリスマスを祝った。
>Interfax によると、プーチン大統領は 2001 年以来 20 年以上、モスクワでクリスマスを祝っていない。

やっぱり世界中のぼっちへの宣伝工作か

[916 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 23:33:52.78 ID:mb25r3vKa]

>>910
えっ

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Egzq) 2023/01/07(土) 23:34:17.57 ID:/ziuC3GC0]

戦闘ヘリの兵器ポッドだけは転用する価値がある

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf54-OL6i) 2023/01/07(土) 23:34:37.58 ID:gorfTsE/0]

>>902
真っ先の決死隊は地元消防士だと思う

旦那が化け物みたいな姿になってモスクワの病院に入院してるとき
添い寝してた奥さんの話がアレクシエーヴィチの本であったな

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 23:34:57.05 ID:Q5zdONnB0]

戦闘ヘリというジャンル好きだったのに悲しい話やのぉ

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-/inG) 2023/01/07(土) 23:35:01.28 ID:c5q5LGe+0]

>>902
前線で戦車乗ってたぞ。

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 23:35:45.93 ID:cd384kYQ0]

>>916
いやマジでとんちんかん

[922 名無し三等兵 2023/01/07(土) 23:36:25.02]

ツイッターでバフムトの画像流れてきたけどこれやべえな

人骨かしらんけど、いっぱいあるなあ・・・

[923 名無し三等兵 2023/01/07(土) 23:38:03.15]

バフムトは全然落ちてないじゃねーかｗｗ


ロシア軍は、要塞化された陣地での正面攻撃の試みにより、
バフムットとソレダー地域で大きな損失を被っています。
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1611727589969915904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-Or7w) 2023/01/07(土) 23:38:08.21 ID:O+8sNzuq0]

独ソ戦だと一日１万人以上死んでたんだしこれぐらい些細な損害

[925 名無し三等兵 2023/01/07(土) 23:39:38.00]

独ソ戦は異常すぎるわ

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-Or7w) 2023/01/07(土) 23:39:49.74 ID:O+8sNzuq0]

消耗戦ってお互い同じ程度死んでるわけで
先に音を上げるのは人口の少ないウクライナなんだよね
ロシアは消耗戦よくわかってるわ

[927 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 23:39:58.69 ID:I6vAgPsUd]

>>924
ロシア「戦争ではない。特殊作戦」

[928 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/07(土) 23:41:10.81 ID:mb25r3vKa]

>>921
えっえっ

[929 名無し三等兵 2023/01/07(土) 23:42:13.19]

>>926
ロシアは今の作戦でも想定内だったのか・・・

第二次世界大戦で消耗戦で勝ったことがあるだけに味しめたのかな

[930 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 23:42:25.98 ID:I6vAgPsUd]

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#63b968ea261468542f739aac
>英国とオランダは、ウクライナでの戦争犯罪の起訴において、国際刑事裁判所へのさらなる支援を組織したいと考えています。
>英国のドミニク・ラーブ法務大臣とオランダのディラン・イェシルゴズ・ゼゲリウス法務大臣は、3月にロンドンで開催される会議に世界中から法務大臣を招待すると、英国政府が土曜日に発表した.

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 23:42:42.23 ID:FkD2QvAU0]

いつぞやの親露垢の「ロシア軍はプリコジンまで撤退した」を唐突に思い出して草

[932 名無し三等兵 2023/01/07(土) 23:45:16.27]

>>930
戦争が終わらなくても戦争犯罪で起訴できるの？？

起訴してもプーチンは裁判受けそうもないし何ともなさそうだけど・・・

[933 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 23:45:43.11 ID:nMwG+W5m0]

>>926
お互い同じ程度死んでるなら、このまま続ければウクライナが負けるな
でも、ウクライナの動員可能兵がざっくり1000万人程度、なんて数字もあったから
あと5年や10年は戦争が続きそうだね

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-Le+7) 2023/01/07(土) 23:46:10.86 ID:u6UG/yxL0]

ww2はほんとにまだ続いてるんだな

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 23:46:32.55 ID:rZbQxUpH0]

ANNで米　歩兵戦闘車含む約31億ドルの新たな軍事支援を発表
ってあって、日本のマスコミが「歩兵戦闘車」という用語を使うって逆に新鮮だったわ
大体戦車扱いなのに

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 23:47:22.65 ID:cd384kYQ0]

>>928
ウクライナの現地の動員兵力がウクライナにいるロシア兵より多いと思ってるのかw

[937 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-d+VJ) 2023/01/07(土) 23:47:39.47 ID:I6vAgPsUd]

>>932
セルビアのミロシェビッチみたいにすることが出来ればいいんだろうけどな

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/07(土) 23:48:01.11 ID:cd384kYQ0]

>>936
間違えたロシア兵力の方が多いだわ

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-usGJ) 2023/01/07(土) 23:48:29.19 ID:FkD2QvAU0]

>>934
今度は少し違う。我々は戦勝国クラブの仲間入りで、あいつらは敗戦国民だ

[940 名無し三等兵 2023/01/07(土) 23:50:27.13]

>>937
セルビアは核持ってなかったからだろな

ロシアは核持ってるからやっかいだわ・・・

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 23:55:05.28 ID:rZbQxUpH0]

結局「持ってて良かった核兵器」なんだよな
ロシアを非難し、排除する方向に導かないと核諸有の正当性を増すだけなのに
反核団体ほどロシアに優しくて核推進団体にしか見えない

[942 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/07(土) 23:58:56.18 ID:uo+g7aU+d]

ホントにウクライナががっつり押し返そうと思ったら航空戦力を供与する他ないと思うが
それにも時間がかかるだろうから今は砲撃戦でジリジリいくしかないのではないか

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 23:59:41.68 ID:P9oDC1GR0]

SU-25㌧㌦で
https://twitter.com/ralee85/status/1611734643421896711?s=46&t=qay7LGPyJRVJLizGsEFvpw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[944 名無し三等兵 2023/01/08(日) 00:00:01.92]

ウクライナ軍　バハムート北にある岩塩坑都市Soledarで撤退開始の噂 [633746646]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673102972/

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-DSRP) 2023/01/08(日) 00:01:07.60 ID:WNL3Egj40]

>>409のリンク先が下記サイトと同じ団体であれば、
モスクワ総主教庁系ではなく独立派のウクライナ正教会だよ。

http://www.stjude.jp/
https://www.facebook.com/StJudeTokyo/
サイトの内容と、>>409のリンク先見ると、ともに
日本聖公会の聖オルバン聖堂を借りて礼拝をやっているので、
同じ団体だと思う。

[946 名無し三等兵 2023/01/08(日) 00:02:26.08]

ソレダーついに落ちたか

[947 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/08(日) 00:02:28.72 ID:ALVC7cx4d]

戦闘機供与の計画も水面下で進んでたりすんのかね

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-Rn7p) 2023/01/08(日) 00:03:01.93 ID:NUzQRtNQ0]

アメリカもこっそりM109をしれっと供与決めてるからな

[949 >>945 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-DSRP) 2023/01/08(日) 00:04:25.83 ID:WNL3Egj40]

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E6%AD%A3%E6%95%99%E4%BC%9A_(2018%E5%B9%B4%E8%A8%AD%E7%AB%8B)
＞聖体礼儀は、他教派の聖堂＝日本聖公会東京教区・聖オルバン教会（東京都港区）の
＞礼拝堂を借りて隔週日曜日の午後に執り行われている。言語は主にウクライナ語と英語、
＞部分的に日本語である。司牧はポール・コロルークが担当している。

[950 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/08(日) 00:05:02.91 ID:ALVC7cx4d]

自走榴弾砲は機動力的にありがたいだろうな
空輸しないから牽引式にそんな大きなメリットないしシンプルに自走式がありがたいだろう

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-NxaX) 2023/01/08(日) 00:05:03.26 ID:gfwnQS3I0]

>>944
急にFFの召喚獣出てきたな

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:06:02.46 ID:GjE/Y6BY0]

基本的には兵力で圧倒するウクライナに火力で優勢なロシアってのが基本的な構造じゃない限り
ウクライナが支援国の弾をうち尽くすまで砲撃するわけがない
火力では対等ではないから常にクレクレして背水の陣でうち尽くしてるわけだろうに

[953 名無し三等兵 2023/01/08(日) 00:09:16.46]

クレミンナ攻略も駄目っぽいな

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/08(日) 00:10:39.90 ID:KFiyq1BH0]

>>950
単純に砲もかなり劣化してるだろうし新鮮な砲塔が届くだけでめちゃくちゃありがたいよね

[955 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/08(日) 00:13:09.13 ID:ALVC7cx4d]

>>954
なんやかんや榴弾砲が主力兵器だからな
ホントはもっと山のように榴弾砲が届けばいいんだが

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/08(日) 00:14:37.19 ID:qWPvAbB40]

>>945
ありがとん
確認したらキーウ系だったわん

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:15:44.68 ID:GjE/Y6BY0]

日本ハリストスはロシア色強くない

[958 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:15:56.46 ID:KAv6d0dua]

>>938
ウクライナ軍のほうが兵力少ないよ？
大丈夫？

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-Or7w) 2023/01/08(日) 00:15:57.79 ID:V6ehick80]

岩塩都市だとあれやなトライアングルストラテジーが題材にしてたな

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:16:28.15 ID:GjE/Y6BY0]

>>958
どこ情報だよw

[961 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/08(日) 00:17:27.54 ID:ALVC7cx4d]

欧州は正直支援しょぼいよな
ほとんどアメリカパワーで成り立ってる

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:17:34.93 ID:GjE/Y6BY0]

>>958
ロシアの総兵力比較と勘違いしてねーか

[963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:17:54.43 ID:KAv6d0dua]

>>954
砲撃戦だと砲の消耗もすごいからな
一次大戦のドイツ軍ですら月産500門で需要に追っ付かなかった

[964 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:18:34.09 ID:KAv6d0dua]

>>962
じゃあウクライナ軍の総兵力は？

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:19:33.36 ID:GjE/Y6BY0]

>>964
開戦前でも２０万いたんだけど

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:20:46.08 ID:GjE/Y6BY0]

ロシアは戦争始めた時にいくらつっこんだのかな
戦争中にロシアの兵力がウクライナの動員兵力を上回ったことなど一度もないだろ

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-DSRP) 2023/01/08(日) 00:21:04.46 ID:WNL3Egj40]

>>957
日本ハリストス正教会はロシア正教会の子会社だよ

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:22:01.28 ID:KAv6d0dua]

>>965
はい、相当の損耗を出しているウクライナ軍の総兵力は？

[969 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/08(日) 00:22:14.58 ID:ALVC7cx4d]

しかしここまで大砲勝負になることよくあるのかね
ほとんど砲撃力で決まるとかあんまり想像してなかったわ

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:22:57.06 ID:GjE/Y6BY0]

>>968
１０万死んだってひっくりかえらねーよ
畑で兵隊とれるのにw

[971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:23:54.72 ID:KAv6d0dua]

>>970
で、ウクライナ軍の総兵力は？

[972 名無し三等兵 2023/01/08(日) 00:24:05.23]

俺らウクアノンもそろそろ覚悟を決めないといけないかもな

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:24:35.83 ID:GjE/Y6BY0]

>>971
もう恥ずかしいから負け認めろよw

[974 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:25:23.25 ID:KAv6d0dua]

良くわからない癖にぼんやりとウクライナ軍つおいっ！

とかやめたほうが良いよ、軍板ではバカにされるだけだよ

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-Or7w) 2023/01/08(日) 00:25:37.56 ID:KFiyq1BH0]

ドイツがメルケル時代の責任取って１番最初にレオパルド供与を表明するだけで決着つく戦争だからな
欧州は及び腰だがどこかが供与したら俺も供与する宣言はフィンランドやバルトあたりで出始めた
正直その動きもどうかと思うがドイツにはこの戦争を招いた原因があるんだから責任もって名乗り出るべき

[976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:26:08.32 ID:KAv6d0dua]

>>973
はい、ウクライナ軍の総兵力は？
わからないんですよね？

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/08(日) 00:26:27.10 ID:xHvYPO9P0]

>>969
お互いの防空がまだ生きてるから、航空戦力が限定的にしか活躍出来んのが大きいのでは？

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:26:33.62 ID:GjE/Y6BY0]

>>974
はっ兵力の話しって理解してますw

[979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:27:43.04 ID:KAv6d0dua]

>>978
落ち着いて、誤字のないように書き込んで？

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-Rn7p) 2023/01/08(日) 00:28:35.07 ID:NUzQRtNQ0]

>>970
おじいちゃん、兵隊が取れる畑は30年前に独立しちゃったでしょ、もうしっかりして！

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:28:43.37 ID:GjE/Y6BY0]

>>978
バカは粘着すれば勝てると思ったのw

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7fNa) 2023/01/08(日) 00:29:06.36 ID:6YxvjO6J0]

>>935
今まではみんな軍事なんて興味ないから適当で良かったのよ。政治・宗教・野球の話題はタブーでも軍事はそうじゃないのは、単に誰も語らなかったからだし

でも最近はロシアがウクライナに攻め込んだり、チャイナもきな臭かったり、防衛増税したりと関心が増した上に、
今はSNSやYouTubeとかで割と詳しい情報や専門用語も仕入れられるから、流石にテレビだけいい加減なままじゃいられなくなった

[983 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-4W3B) 2023/01/08(日) 00:30:32.13 ID:8LfN+NiYa]

ウクライナって榴弾砲自国で生産できてるんだろうか

[984 名無し三等兵 2023/01/08(日) 00:30:53.06]

俺らウクアノンの心の支えだったバフムトが落ちようとしている

[985 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/08(日) 00:31:08.06 ID:ALVC7cx4d]

>>977
アメリカレベルなら初手で巡航ミサイル撃ち込みまくって防空システム含めてめちゃめちゃにするんだろうけどな
それができる国は少ないか

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/08(日) 00:32:21.27 ID:xHvYPO9P0]

>>985
せやね。あれは実質アメリカ軍しか出来ん戦法やわ

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-Or7w) 2023/01/08(日) 00:32:55.88 ID:V6ehick80]

>>983
弾は生産してるね　砲はどうだろう生産拠点がどうなってるか

[988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:33:47.26 ID:KAv6d0dua]

>>983
先月位に152ミリの生産工場が稼働始めたろ

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a1c-rAHO) 2023/01/08(日) 00:35:11.80 ID:Zb2aqS6q0]

>>979
で、ウクライナの兵力はなんぼなん？
お前は答えられないんよな
ウクライナが不利ならお前がさっさと書き込んで話終わらせればいいのにそうしないのは、ウクライナのほうが多いからだから

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/08(日) 00:35:12.45 ID:qWPvAbB40]

結局ソルダールは元通りか…

[991 名無し三等兵 2023/01/08(日) 00:35:47.12]

マリンカも陥落寸前だしな

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-Rn7p) 2023/01/08(日) 00:36:35.55 ID:NUzQRtNQ0]

マリンカとか開戦3時間で落ちる場所だろ、普通ならな

[993 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-CgXS) 2023/01/08(日) 00:36:50.78 ID:Q1cb212zr]

>>976
予備役が90万いて当たり前だが召集されている。正規と合わせれば120万ぐらい。

[994 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Gvw2) 2023/01/08(日) 00:37:04.05 ID:ALVC7cx4d]

>>986
巡航ミサイルを敵基地に撃ち込みまくる
からの
ステルス戦闘機で航空優勢
って結局アメリカしかできんのよね…

[995 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:38:43.35 ID:KAv6d0dua]

>>993
予備役を全て招集していない
郷土防衛隊を含めると相当数にはなるが、郷土防衛隊は配置に縛りがあるからな

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-AlSG) 2023/01/08(日) 00:39:51.21 ID:GjE/Y6BY0]

>>995
ロシアの動員兵力とじゃ比較にならねーよw

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/08(日) 00:40:08.90 ID:qWPvAbB40]

ロシア軍は、要塞化された陣地での正面攻撃の試みにより、バフムットとソレダー地域で大きな損失を被っています。
https://twitter.com/warmonitor3/status/1611727589969915904?s=46&t=qay7LGPyJRVJLizGsEFvpw

なんかもう様式美だね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-FU1V) 2023/01/08(日) 00:40:09.66 ID:r7rcvJH20]

>>986
F-35が有る国ならもっと小規模だけど出来るのでは？って思ったけど
どの国も導入するのは50機程度なのな

100機以上導入するの日本だけか
アメリカの2,500機とか頭おかしい

[999 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+ykj) 2023/01/08(日) 00:40:29.11 ID:KAv6d0dua]

>>996
えっ

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a1c-rAHO) 2023/01/08(日) 00:40:36.70 ID:Zb2aqS6q0]

>>995
自分で>>958で
>ウクライナ軍のほうが兵力少ない
と言ってるくせに、数を聞かれても答えられないんよな
答えたらお前の間違いが分かるから