ウクライナ情勢 837

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qajf) 2023/01/07(土) 10:40:02.11 ID:bMgLRj0R0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/ ​
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/

前スレ
ウクライナ情勢 836
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672994493/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 15:12:58.63 ID:Q5zdONnB0]

>>350
そういやロシアでウォッカの肴といえば生ネギと生ニンニクだけどウクライナも同じなのかね

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb68-DSRP) 2023/01/07(土) 15:14:37.25 ID:KXJY1NoI0]

>>334
プロの下士官ぜんぜん足りてないのに、素人動員しても戦力になんかならんぞ
隠れてるウクライナ兵の位置をさぐるための囮にしか使えん

[355 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ljHG) 2023/01/07(土) 15:14:52.69 ID:BaliBGUga]

>>335
あれはウクライナ軍内部の親露派が寝返ったりしてまともに抵抗できる状態じゃなかったから

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7fNa) 2023/01/07(土) 15:15:32.58 ID:olawxPsF0]

もう完全に押し返される前にプーチンの首を手土産にして全責任を負わせると同時に停戦、
そこからロシア軍の撤退や占領地返還うんぬんを交渉材料にして致命傷で済むよう立ち回るしか…

今ならまだ奴を槍玉に挙げてヘイトを多少は緩和できるから、ブチ殺すなら良くも悪くも健在の今しか無いのよな。まあ出来ないだろうけども

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-Or7w) 2023/01/07(土) 15:15:37.85 ID:+wpNR1tK0]

実際ずっと防衛してた隣のバクツムクが落ちたっぽいしソルダーもかなりやばそうな気がする
宇軍は守りやすい岩塩採掘場辺りで粘る感じかな

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 15:17:23.80 ID:eqFhO9fq0]

>>349
ほんとにな。

[359 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 15:20:48.94 ID:JY6Ndw74d]

>>356
全面撤退したら戦争は収まるという手形をロシアは持ってるけど
プーチンはそうしたら国民がおさまらんと思うから承服しない

ドイツやベルギー失う和平に躊躇して、すべて失ったナポレオンみたいになるかな

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be68-DSRP) 2023/01/07(土) 15:21:06.02 ID:KrwpzkcS0]

ロシアは統制取れてなさ過ぎて停戦命令すらちゃんと伝達されてなさそう
されても知るかボケで勝手にやってそう

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 15:21:52.84 ID:vn6sDw1r0]

航空万能論もプーアノンに鞍替えかな？

ロシア軍がバフムート周辺で大きな前進を遂げる、ソレダルの防衛ラインを突破か
https://grandfleet.info/russia-related/russian-forces-make-major-advances-around-bakhmut-might-break-soledars-defense-lines/

まだ未確認な情報も多いので断言は出来ないものの「バフムート周辺の戦いに大きな変化が生じようとしている」というのは確実で、
この方面を守るウクライナ軍にとっては非常に厳しい状況だ。

特にロシア軍がT0513方向に突破するとバフムート方面だけでなくシヴェルシク方面が危なくなってくるため、
リシチャンシクを失う原因となったポパスナやトシキフカを起点にした包囲作戦の再現になれば、
シヴェルシクからリシチャンシクに伸びる突出部は後退を強いられるだろう。

仮にそうなればクレミンナ南部の森林地帯から同拠点に迫る「ウクライナ軍の攻め手」も引っ込めるしかなく、
ロシア軍の前進を何ヶ月も阻止してきた「ソレダルの放棄」はウクライナ軍の作戦運用に相当な影響を及ぼすはずだ。

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 15:21:57.18 ID:P9oDC1GR0]

>>352
損耗して維持できなくなったとしかおもえないよね

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 15:22:47.15 ID:eqFhO9fq0]

動員始めた時点でBGT編成は諦めたでしょ、今は退化して古くさいソ連式人海戦術。それでしか正規軍に勝った事無いんで。

[364 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 15:26:48.65 ID:JY6Ndw74d]

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html
ロシア：クリミア半島へのドローン攻撃を撃退

[365 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:28:13.67 ID:kusKhPGK0]

ウクライナの１ヶ月予報も、超暖冬だな。
もはや暇な冬は確定的だ。

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ feda-Or7w) 2023/01/07(土) 15:28:46.92 ID:op8eiFy50]

>>349

豊臣五大老　「秀吉死んだから撤退するわ、メンゴメンゴ、ノーカンね　」

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 15:28:48.70 ID:vn6sDw1r0]

>>345
犬の飯情報なんてアテにならないだろ
シモヘイヘ並みのスコア稼いでるスナイパーがゴロゴロいる！とかツイートしてんぞ

ホラ吹きでないなら現地のプロパガンダそのまま垂れ流してるだけ
そもそもソース無いし、なんで単なる極東のオタクがウクライナ軍の戦略なんていう重要情報にアクセスできるわけ？

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 15:28:51.04 ID:VNWvlnUO0]

>>342
ベースになってる機甲・歩兵旅団が元々諸兵科連合編制でそれを分割して、そこに砲兵・高射旅団とかから抽出した部隊を追加して編成するのがBTG。
もとに戻すと旅団か最近復活させてる師団編制に戻るだけで、その旅団とかにまた砲兵旅団とかから抽出した部隊を貼り付けるんじゃないかと

戦車だけでも各軍管区の保管基地に車両を溜め込んでるのと現用を併せて2万はあるから枯渇は冗談きつい
なんならT-62とか確実にその数の外だから足りないのは軍の定員で、装備は何倍もある。

[369 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:28:59.99 ID:kusKhPGK0]

大量のフローズン露助が見たかった俺は、拍子抜けだわ

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 15:29:54.73 ID:P9oDC1GR0]

あてにならないものをよく見てるんだねえ

[371 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 15:32:18.99 ID:JY6Ndw74d]

>>349
やったら内部でぶっ殺されてると思う

[372 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 15:32:43.36 ID:SWN19lGja]

>>361
鞍替えかどうかは知らんが
ロシアが数ヶ月必死でｳﾗｰしてるバフムート1ヵ所くらい危機になるだろ

問題は
なんでバフムートがそんなに欲しいのか
落としても維持できない
即座に都市包囲されリマンの二の舞だろ
という事なんだが

[373 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:33:06.68 ID:kusKhPGK0]

勘違いしてる奴が大半だけど、
BTGの間抜けなところは、戦車と歩兵を一緒にしたことじゃないのよ
戦車と歩兵と砲兵を一緒にしたことな。

[374 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 15:33:52.31 ID:SWN19lGja]

>>369
来週から更に冷え込むらしいよ

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 15:34:31.52 ID:vn6sDw1r0]

>>370
そう言われてもTwitterで地名で検索してれば勝手に流れてくるし…

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Dqm7 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 15:35:08.96 ID:Q5zdONnB0]

>>373
素朴な疑問だけどその組み合わせに砲兵入れるとなんのメリットがあると思ってやったんかね

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-6ihX) 2023/01/07(土) 15:36:30.80 ID:vn6sDw1r0]

>>372
航空万能論はプーアノンになりつつあるよ
この前も「ロシア軍は経済制裁されててもミサイルの生産増えてる！」て記事書いてたけど、
参考として貼られてたウクライナのニュース記事にはそんなこと一言も書かれていなかった

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-Y9ts [上級国民]]) 2023/01/07(土) 15:38:08.58 ID:YQQbhK5Y0]

今回のロシアの攻勢のらしくない成功は、この戦区の作戦指導にエグゼクティブ・アウトカムズなどPMCの戦争のプロが関与するようになったんでないかな？
四半世紀前とはいえ泥沼だったアンゴラ内戦を短期間で終わらせたり、猛威を振るったシエラレオネの反乱軍をあっさり壊滅させたりしたイーベン・バーロウは傑出した作戦指揮官かもしれない。
戦争のプロの傭兵なら、硬直したソ連型のドクトリンに縛られない実戦経験に基づいた合理的な戦術でロシア人の肉壁ももっと有効に使える。過去にはアフリカで敵を見たら逃げるだけの腐敗した政府軍を叩き直して戦争に勝ってる。
今回の後退は雑で単調なロシア軍の攻撃に慣れたウクライナ兵は、ぜんぜん違う戦い方をする敵に虚を突かれたのんじゃないかな。
ワグネルでないPMCに作戦指揮まで委託したら、バフムトは楽観できなくなる。

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 15:38:24.19 ID:P9oDC1GR0]

>>375
え？soledarとかkreminnaとか検索かけても全く引っかからんけど？

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:39:00.75 ID:BU1msry30]

>>337
かーいでしょ^_^
ウクライナの大地でエイブラムズと戦うとインスタ映えすると思う。

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 15:39:16.53 ID:P9oDC1GR0]

ああ、日本語検索なのか

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 15:39:37.94 ID:VNWvlnUO0]

>>355
現地での蜂起とかによる撹乱も手段に含まれるしそういう状況を活かせるのがBTG編成のメリット。
もたもたしてたら建て直されるし

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 15:41:02.22 ID:nMwG+W5m0]

BTGだって、編成された兵一人一人が戦術を理解して連携して戦えたら
戦果を上げたかも知れんが
まあ、訓練なしの動員兵の補充じゃ、僕の考えた最強の戦術の域を出んわな

[384 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-5W0d) 2023/01/07(土) 15:46:13.83 ID:jhGfcJsVd]

>>359
タレーランが全部取り戻してくれるから大丈夫大丈夫
ロシアにタレーランいるか知らんけど

[385 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:47:23.17 ID:kusKhPGK0]

>>374
ロシアがな笑

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 15:47:39.43 ID:yZ3gADMO0]

>>368
下士官と乗員の枯渇が問題なのかな
小銃やショベルは不足してるのに戦車は潤沢というのはロシアらしいが
中国も本音では信用できないし、国内の反乱にも備えなきゃならないからウクライナに全振りもできないプーチンの苦悩

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-DWwd) 2023/01/07(土) 15:47:42.77 ID:ibuaSsC10]

プーチンが倒れれば今回の件が解決するって人は、よっぽどプーチンを信仰してるんだな。熱狂的と言ってもいい…
プーチンの功績ってオリガルヒを粛清したことくらいだぞｗｗｗ

プーチンが倒れたら次の(暫定？)大統領は選挙を経ずに決まる。
タカ派の議会や軍や治安当局をを抑えるために超・タカ派になるのは確定だ。
ハト派じゃクーデーター招いてゴルビーの二の舞だからな。

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:47:47.75 ID:BU1msry30]

>>383
無線機不足してる軍隊に過酷な要求だな。

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 15:49:01.56 ID:VNWvlnUO0]

>>383
兵隊や下士官はファーストフード店並みに決まったことだけ出来たら十分で熟練要らない。
問題はBTGの指揮やってる幕僚が掛かる負担に対して少なすぎてイレギュラーに対応しきれてなかったこと。
（歩兵、戦車、各種砲兵、補給他多数を一括指揮は無茶苦茶負担が大きい）

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:49:57.71 ID:BU1msry30]

>>387
プーチン急死したら下手したら内戦状態だから真面目にウクライナから撤退すんじゃないか？　解決はしないかもだけど撤退はしそう。

[391 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 15:50:55.89 ID:bsUrVmdca]

まぁ今戦争ではBTGは致命的に合わなかったし、そもそも最初の「ロシア軍の行くところ、ウクライナ軍は逃げ出し民衆は花束を持って出迎える」からおかしかったし
更に致命的だったのは、失敗した後穴埋めする兵力が全く足りなくてイジューム戦の敗北をやらかし、動員して穴埋めしなければならなくなったこと、そもそも動員の決定が敗北した後では遅すぎたこと、などなど

うん、逆に本気で勝つ気でいたのか疑ってしまうくらいミスを連発しているな

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ feda-Or7w) 2023/01/07(土) 15:51:35.06 ID:op8eiFy50]

韓国軍の特殊部隊使って、　ハサンの鉄道網を爆破工作くらいしてもいいと思うの

[393 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-E90H) 2023/01/07(土) 15:52:18.97 ID:kQgh/W3ZM]

>>389
バイトリーダークラスもいない状態で糞客対応させられてマニュアル役に立ちませんが動員兵やろ

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:52:34.95 ID:BU1msry30]

>>391
まぁ、ソフィン戦争の頃から同じ失敗何度もやってるよね。
ロシア人って自分達が愛されてると誤解する民族なんかね。

[395 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:52:47.25 ID:kusKhPGK0]

>>390
内戦つーか、CSTOが瓦解して、ロシアは完全に孤立無援になると思う
習近平も、これを機会に完全に下に置くだろうし

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-qIOl) 2023/01/07(土) 15:54:27.90 ID:BU1msry30]

>>395
それやな奴だな。
中華帝国が生まれちゃう。
ロシアより厄介かもしれん。

[397 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:56:15.33 ID:kusKhPGK0]

>>396
いや、どう転んでもユーラシアの大半は中華帝国になるよ。
米欧の反中は10年遅い
主にオバマとメルケルとシラクのせいだけど

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 15:57:07.17 ID:VNWvlnUO0]

>>386
無いんじゃなくて供給が混乱して現場にたどり着いてない感じ
少なくともAKは全軍が装備する数倍はAK74だけでも有るけど倉庫から現場にちゃんと配布できないと持ち腐れる。

[399 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:57:11.89 ID:kusKhPGK0]

これだけコロナ政策を失敗しても、中華は3％成長するらしい。
モンスターだな。

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-0p0V) 2023/01/07(土) 15:57:17.00 ID:tEbQiFxx0]

>>394
ロシア人とか相当昔から侵略的な民族として恐れられこそすれ愛されるなんてまずない民族なのにな
自己認識の歪みは酷いものだな

[401 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-5kOz) 2023/01/07(土) 15:58:33.71 ID:kusKhPGK0]

最良のパターンは、頭のオカシイ露助が、ファビョってなぜか中国と戦争すること笑

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 16:00:18.82 ID:nMwG+W5m0]

>>395
ロシアも、なんだかんだ言って中国の元の投資に頼ってるみたいだし
経済面じゃ着々と中華支配が進んでそうだな

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 16:02:52.86 ID:VNWvlnUO0]

>>391
初戦で卒倒モノのやらかしやってたのがスレ番がこんなに増えてる原因。
まじで指揮権をオレに寄越せと思った奴は大勢いると思う。
あのタイミングで火力に物を言わせて進軍路を消毒して進んでたらあっさり終わってただろうに

[404 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-RtNd) 2023/01/07(土) 16:05:42.70 ID:6dYE0bmCM]

ゼレンスキーから出頭命令出てるけど岸田どうすんの？

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 16:05:46.25 ID:yZ3gADMO0]

優秀なカリスマ司令官が多兵科を統合マネジメントして柔軟な即応性を発揮するとか
企業経営でも理想ではあるけど理想の壁が高すぎるのかもしれない
動くのは将棋の駒と違って人間だし、勝ち戦の時は団結してるけどいったん崩れだすと皆バラバラ

ウクライナ軍の実情は不明だけど
当事国の司令官が指揮するより他国の軍事コンサルタントのほうが客観的に用兵できていいのかも

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-NZxP) 2023/01/07(土) 16:05:50.95 ID:eqFhO9fq0]

軍隊の実力はラインの下士官がいかに精強かだよ。
スタッフとライン、ラインが馬鹿だとスタッフの作戦は画餅に帰すものだ。

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-L18p) 2023/01/07(土) 16:07:42.30 ID:Tkur5hJm0]

>>404
検討してるぞ（いつものヤツ）

[408 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 16:08:11.01 ID:JY6Ndw74d]

>>406
スタッフが馬鹿でも・・・

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57df-bHd5) 2023/01/07(土) 16:08:46.05 ID:P9oDC1GR0]

これってウクライナ正教会（モスクワ聖庁）違うん？
https://twitter.com/atsukohigashino/status/1611619117840371713?s=46&t=c0JHD1qdQa4LAwmOAnkc5A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-DWwd) 2023/01/07(土) 16:09:03.22 ID:nMwG+W5m0]

>>404
今一生懸命お土産見繕ってるんで、もうちょっと待っててね（岸田

[411 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-d+VJ) 2023/01/07(土) 16:10:49.24 ID:JY6Ndw74d]

>>410
正露丸が良いな

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-DWwd) 2023/01/07(土) 16:12:05.38 ID:yZ3gADMO0]

>>387
プーチンの遺志を継いでネオナチ勢力と戦い続けるぞ、なんて国をまとめ上げられるZ戦士がいるのだろうか
後継者争いの内紛と弾圧で自滅する割合いのほうが高そう

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-nvhX) 2023/01/07(土) 16:13:29.59 ID:zF/L43Wx0]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1611609805235314691?s=19
参謀本部。ロシア、ザポリジャー原発作業員3,000人にロシア旅券を強要。

参謀本部はまた、ロシア軍が同地域のビジネスマンに対し、罰金や財産の差し押さえで脅していると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[414 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 16:17:29.99 ID:SWN19lGja]

>>411
胃薬だろ
ゼレンスキーの殺気に満ちた眼光に岸田が耐えれるものか

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:17:50.33 ID:XBYoaHlK0]

>>353
生のニンニクにネギ…俺鼻血出るわ。
ってかBTGって仕組み、いつの間に瓦解してたんだぜ?

[416 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 16:18:52.91 ID:za5nrdNya]

後継した人もこのまま続けたくないだろ
ロシア軍が占領できている地域なんて、今ではウクライナの端っこだけじゃん
今の位置でダラダラ戦争続けるより元の位置に戻って停戦して、今度は準備万端で戦争始める方がよっぽど賢いよ

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6da-Or7w) 2023/01/07(土) 16:20:50.36 ID:1r93oasu0]

BTGは今はもうちゃんと機能してるだろうね
以前は人員足りなかったから戦車の前衛人数足りなかっただけで

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-+H/f [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:23:12.67 ID:S8seJUkz0]

>>334
この期に及んでは徒に兵站混乱させるだけで無駄でしかないな…

WW1でシェリーフェンプランやら17号計画やらの0か1かしかない総動員計画をアホかと思ってたけど、今日のロシアを見てると場当たり的に動員した方が遥かに損害でかくなるってのをようやく理解したわ

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:25:18.62 ID:XBYoaHlK0]

プーチンの首と連邦軍全面撤退だけで手打ちになる段階はとうに過ぎてる。
つまりロシア人は一億玉砕したほうが幸せだよ。

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:26:30.60 ID:KlXWniV90]

1月7日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者110740(＋490)
戦車3066(＋2)
装甲車6125(＋1)
長距離砲2062(＋3)
MLRS431(＋0)
対空ミサイル車両217(＋2)
航空機285(＋0)
ヘリコプター272(＋0)
無人機1844(＋0)
巡航ミサイル723(＋0)
輸送車4798(＋1)
艦船16(＋0)
特殊車両182(＋0)

[421 名無し三等兵 (JP 0Hbf-7rCh [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:26:41.65 ID:yrYP2UeTH]

　鈴木宗男氏　停戦指示は「プーチン大統領の新年のお年玉」ウクライナの姿勢には疑問


ロシア通で知られる日本維新の会の鈴木宗男参院議員（74）が6日に更新した自身のブログで、ロシアのプーチン大統領の姿勢を評価した。

　ロシアによるウクライナ侵攻が始まってから1年が経過しようとしている。プーチン大統領はロシア正教のクリスマスとなる1月7日を念頭に、6日から36時間の「停戦」を指示。この件について、鈴木氏は、「祈りの時間を与えようと考えるプーチン大統領は、いかなる状況であっても失ってはならない人としての心が感じられる」とした。

　その上で「一方、ウクライナ側はこの停戦を評価するどころか「偽善は自分の中に留めておけ」と極めて強い口調で批判しているが、闇雲に批判するゼレンスキー大統領の頭づくりはどうなっているのだろうかと首を傾げざるを得ない」とし、「ウクライナにも熱心なロシア正教の方が沢山いるので、プーチン大統領は配慮しての36時間停戦を発表したと私は受け止めている」と続けた。

　「プーチン大統領の新年のお年玉とも言うべき「停戦」を、Ｇ7、Ｇ20の首脳は重く受け止め、停戦を実現してほしいものである」と期待を込めた。


https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f883718083d9356c60fb667e617c3e5e9eea5f12&preview=auto

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-+H/f [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:27:04.34 ID:S8seJUkz0]

>>384
ペスコフやラブロフにタレーラン並の手腕があったらそもそも戦争になってない…

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-qklX) 2023/01/07(土) 16:27:26.72 ID:KBV/5XJ70]

>>289
ちょっと様子見ですねぇ

[424 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-OqEw) 2023/01/07(土) 16:28:43.18 ID:xcM9nGW4a]

>>402
ロシアの極東では過疎化が進んでいて、耕作放棄した土地をどんどん中国が利権を
とっていっているな。
ロシアの農民では金銭面でも設備面でも全く太刀打ちできないと嘆いていた。

[425 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-nPvR) 2023/01/07(土) 16:30:52.93 ID:yJzCw+H9M]

今日は普通だな
昨日のあれはバフムート周辺都市への攻撃を迎撃したスコアだったのかな

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:31:09.61 ID:KlXWniV90]

鈴木宗男氏　停戦指示は「プーチン大統領の新年のお年玉」ウクライナの姿勢には疑問
https://news.yahoo.co.jp/articles/f883718083d9356c60fb667e617c3e5e9eea5f12

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:32:33.82 ID:KlXWniV90]

米国防総省の高官「ロシアがウクライナで一時停戦に応じてない」 認識を示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4d6dc7002b75eed9f3625a6234e2069678314f7

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 16:32:34.53 ID:VNWvlnUO0]

>>405
ナポレオンはそれをやって時代を作ったけど最後はロシアで焦土作戦されて足を掬われた

あとソ連時代から属人化しないで定量的に運用できるようマニュアルとか計算表作って所要量等の数式化やって同じように指揮できるようにしてる。
BTGはそういう定量化の指揮負担軽減の上に成り立ってて少なめの幕僚で指揮出来てたみたい。
ただ普通に戦争するにはいいけど、今回みたいな非定型なことに対応する冗長性は無かったようで

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:33:11.23 ID:XBYoaHlK0]

>>420
昨日ブーストしたからね…

[430 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 16:34:02.86 ID:SWN19lGja]

>>415
ウクライナでハイマースが木っ端微塵

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b710-vHPl) 2023/01/07(土) 16:34:28.77 ID:jb+8lpW10]

>>420
久々に500切ったな

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:35:24.17 ID:XBYoaHlK0]

>>421
ふっよくもまぁいけしゃあしゃあと。時代遅れの侵略者の信奉者め、今からでもこの時期のオホーツク泳いで大好きなロシアに行け。

[433 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Qdh2) 2023/01/07(土) 16:35:38.74 ID:SWN19lGja]

>>420
昨日で近隣のめぼしい獲物は刈り尽くしたか
露豚もシケてんな

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Or7w) 2023/01/07(土) 16:36:21.39 ID:1T4aJIVM0]

>>387
その世代を飛ばして若い次世代になる可能性もある、って噂もあるじゃない
パトルシェフの息子（大統領候補）、プーチンの次女（統一ロシアの代表候補）
それを支えるオリガルヒ２世たち
この世代は親に似ず穏健派らしいぞ

[435 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-cDjI) 2023/01/07(土) 16:36:29.98 ID:8ARIKFDBd]

>>169
セラミックが入ってるんじゃね？

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:36:51.73 ID:KlXWniV90]

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1611608219377344514
戦闘は、正教会のクリスマス期間中も日常的なレベルで続いている。
最も激しい戦闘が続いているのは、ルハンスク州のクレミナの町周辺である。

この3週間、クレミナ周辺での戦闘は、町の西側の森林地帯に集中している。
針葉樹林は冬でも上空からの観測をある程度カバーできるため、双方は砲撃の
正確な調整に苦心している可能性が高い。森林地帯での作戦にありがちなことだが、
戦闘は主に歩兵による近距離戦に終始している。

ロシア軍司令官は、クレミナ周辺の圧力をバフムート地区の右翼への脅威と見なし、
将来、ドネツク州の残りの地区を占領するための進攻の鍵となると考えているようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7ac-rw+I) 2023/01/07(土) 16:37:06.45 ID:VNWvlnUO0]

>>158
シリアでやってたあれは結構練習が要るみたいで慣れるまでは結構かかるし
完封できるわけではないからちょいちょい損害は出る

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e92-Iqi2) 2023/01/07(土) 16:37:11.30 ID:7RjtqqLf0]

陸自は普通科基幹に機甲特科で連隊戦闘団が基本編成じゃないのけ
もっとも機甲減らしすぎて北方以外無理だけど

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 16:38:26.60 ID:I8MQcUBx0]

>>261
工作下手くそですな。日本語と人生やり直してこい

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-7fNa) 2023/01/07(土) 16:38:57.25 ID:76+kxhxy0]

>>403
指揮権うんぬん以前に軍の基礎からしてダメだから、上に立つのが人類最高の名将だろうとネット軍師だろうとどうにもならなかったかと

もう根本的に「火力に物を言わせて進軍路を消毒して進む」とか、そう言う上の考えた通りの動きが出来る組織ではなかったと言うお話

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-vnN3 [上級国民]]) 2023/01/07(土) 16:39:59.20 ID:KlXWniV90]

SPG-9発射動画
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1611596244417400834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-sa2P) 2023/01/07(土) 16:40:22.57 ID:I8MQcUBx0]

>>331
おまえにも時間無いぞ

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db01-7fNa) 2023/01/07(土) 16:42:23.04 ID:76+kxhxy0]

ロシア軍を基準に戦車を語ると最終的に戦車不要論にしかならんから止めるんだ
奴らはあまりにも無能すぎて何の参考にもならん

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-Or7w) 2023/01/07(土) 16:43:20.76 ID:rZbQxUpH0]

日本の過去の侵略を美化した発言するだけで議員生命絶たれるのに
ロシアの侵略美化しても何のお咎めもない。不思議な国だ

[445 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 16:46:50.96 ID:8qdacZQsa]

>>443
戦車不要論はウクライナ軍が戦車を有効に使ってみせたおかげで消えたけど、それが無かったら今でも残っていたかも

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-VEMq) 2023/01/07(土) 16:47:27.45 ID:XBYoaHlK0]

むしろ戦闘ヘリだろ…虫の息だぞあいつら。

[447 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-JTr3) 2023/01/07(土) 16:49:29.17 ID:oICmBk8Or]

戦車不要論が消えて
戦闘ヘリ不要論が出てきそうだと思ったら
陸自が廃止するっていう

[448 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qIOl) 2023/01/07(土) 16:49:41.38 ID:jsf/tfl4a]

>>444
まぁ、辞職しないだけで次は無いんじゃない？

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-nvhX) 2023/01/07(土) 16:49:55.88 ID:zF/L43Wx0]

>>444
維新だからだろうかなあ

[450 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-qIOl) 2023/01/07(土) 16:50:22.17 ID:jsf/tfl4a]

>>447
えーアパッチもコブラも好きなのに｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

[451 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-uW0q) 2023/01/07(土) 16:51:21.20 ID:xp27zmRra]

>>450
製造から調達から運用まであらゆることにトラブルが多過ぎた…

[452 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-9ZSv) 2023/01/07(土) 16:51:27.78 ID:8qdacZQsa]

>>448
もう次の選挙出ないんだとか
で、誰が止めても無視の、無敵の人になってる