ウクライナ情勢 837

2023/01/07(土) 10:40:02.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/

前スレ
ウクライナ情勢 836
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672994493/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/07(土) 17:48:26.86

>>501
なんでスカイマークなんだろ？
普通、日航の国際便ねらうでしょ

2023/01/07(土) 17:48:40.48

>>475
攻撃ヘリのMANPADS対応とかセンサーでやろうとしたらできるかもしれん
やれたとしてもドローンや戦闘機と比べたら金銭的にも人名的にもコスパ悪すぎだから消えつつある

2023/01/07(土) 17:49:29.69

>>520
買い手が見つからないのがほとんど

2023/01/07(土) 17:49:43.07

渡せそうなのは
FH70が一番楽だろうな訓練いらんし。
あとはパンツァーファウスト
カール君とか

2023/01/07(土) 17:49:46.02

>>522
今でもロックされたらアラーム鳴るでしょ。
回避できるかどうかは別だけど。

2023/01/07(土) 17:50:52.21

>>521
誰でも良かった。気狂いがよく言うじゃん。

2023/01/07(土) 17:51:28.72

M270退役させるのなら呉れてやればいいと思うが…
ランチャーはともかく、倉庫でM26が埃を被ったりしてないんだろうか

2023/01/07(土) 17:51:30.26

カール君相当なら素直にRPG7使うんでね？

2023/01/07(土) 17:52:09.25

日本は戦車不要どころか、戦車の重量に絶えられる橋が少ない。

2023/01/07(土) 17:52:15.41

>>524
グスタフ・カールはいいね。入れる弾によって何にでもなるし。

2023/01/07(土) 17:53:03.61

>>524
日本でライセンス生産されてんだっけ？
まさか照準が漢字で書かれたりしてないよね？

2023/01/07(土) 17:53:13.05

>>529
好条件だな。

2023/01/07(土) 17:53:55.00

日本の場合、戦車不要とまでは言わんけど
敵戦車が続々と陸揚げされる段階で、ある程度の勝負ついてそう

2023/01/07(土) 17:54:20.76

絶えられる…?

2023/01/07(土) 17:54:31.25

>>399
中国が3%成長って相当危機的な数字だよ。
長期の貸借は高い成長率から来る高いリターン前提で利子が設定されているから、急激な成長率の低下によるリターンの減少で破綻が続発する。

2023/01/07(土) 17:54:46.69

野外入浴セットとか
メンタルかつフィジカル回復させるものの方が
よろこばれるんでは
水は入手しやすい国みたいだし

2023/01/07(土) 17:54:53.77

>>503
塀で囲まれたジャンクヤードが自動車盗難の拠点になってたりするけど
外国人に買われた原野がフェンスで囲まれたりすると中で何やってるのか不気味ではある

2023/01/07(土) 17:55:40.85

>>536
そもそも入浴習慣が

2023/01/07(土) 17:55:50.60

>>519
国内ではおそらく使わないんじゃね
91式あるし、開発中の新近SAMもある

もし87式が低コストドローン対策で有用なのが証明されたら
お蔵入りになった40mmCTAの対空車両が復活するかもしれんw

2023/01/07(土) 17:56:17.09

>>456
標準的な3倍とは行かなくてもあと10万程度の負傷者はいるはずなので、そりゃまた動員かけなきゃやっとられんわな
早く士官を殺しまくって完全な機能不全に持ち込まないと…

2023/01/07(土) 17:56:29.93

コード・アリス

バフムートのウクライナ兵たちの状況

……正確に戦況を分析できず。

撤退や降伏を促すこともなく、四六時中デマと妄想を垂れ流し日本人を騙している反ロシア派こそ、ウクライナ人を見殺しにしている西側腐敗国家の尖兵だと思うよ

2023/01/07(土) 17:56:44.73

>>536
あいつら森に放つと勝手にサウナ作るから要らん
薪を燃やせるボイラーとかなら喜ばれるかも

2023/01/07(土) 17:57:40.55

>>533
何度でも言うが、揚げてからが本番だからな？
そういう防衛指針に変更されてる。

2023/01/07(土) 17:57:58.38

>>518
一回もアップデートしてない対空戦車なんかいらんだろ
マジでドローン捕捉出来るか怪しい

2023/01/07(土) 17:58:13.13

創意工夫に満ちたウクライナ軍なら九八式臼砲あたり使いこなしてくれそうな気がする

2023/01/07(土) 17:59:02.83

>>541
何のギャグかと

2023/01/07(土) 17:59:03.95

>>539
ウクライナでの活躍見ると所謂ドローンと呼ばれるものに対してかなり有効と思われるのでおいそれと手放せんな
50両くらいしか無いんだよガンタンク

2023/01/07(土) 17:59:25.75

>>537
そのパターンあるか。危険だな。兵器を溜め込む倉庫とか作りそう。

2023/01/07(土) 18:00:37.10

>>403
初戦のやらかし以前に、戦争目的も曖昧で準備も適当だった状態でギャンブル的に開戦しちゃったのが問題だから、俺がプーチンの代わりをしたらロシアはもっと良い国になるって言うのと同じかなと。

軍トップレベルですらどうにもできない。

2023/01/07(土) 18:00:53.44

>>544
レーダーのアップデートぐらいしようよぅ

2023/01/07(土) 18:01:20.63

>>538
この機会にFUROを広めて
バランス釜の売り込みを…

>>542
そいや塹壕にサウナ作ってたな

2023/01/07(土) 18:01:37.87

ゲパルトの後継としてドイツのラインメタル社がスカイシールド系の兵器群を生産してるんで欧州では今後そっちが調達される
ウクライナ効果で閑古鳥だった契約数が急増して事業が回り始めたようだし

2023/01/07(土) 18:01:57.31

>>549
ローマ法王の言葉を借りるなら霊的にやり直して貰うしか無いね。

2023/01/07(土) 18:05:35.64

兵隊が言う通りに動けば指揮官は苦労しないし
そもそもロシア軍のドクトリンが正規戦に対応出来ないとゆう
管轄も1地域に4つの指揮系統に別れた部隊が縦割りで存在し相互に連携が出来ないときたもんだ

遠足に出かける前に学級会ものだろ

2023/01/07(土) 18:06:17.64

>>261
ほれほれ、もっと頑張ってみ？w

2023/01/07(土) 18:06:24.65

>>550
防衛費が不足してたのでそんな余裕はなかった。

2023/01/07(土) 18:09:28.44

>>551
ちょっとまて今でもバランス釜ってあるのか？

2023/01/07(土) 18:10:27.55

レオ2もM1も重いし燃費悪いから
兵站負担も運用制約もソ連戦車より大きくなる
あとポーランドのレオ2は改修版A4とA5で型落ち気味
供与渋ってるけど勿体振るほどの性能はないよ

2023/01/07(土) 18:10:54.77

兵隊の訓練って、各兵士が指揮官のいうとおり動くようにするのが目的だよな
訓練によって、戦闘力が通常の1．５倍に増えるとか期待してないんじゃないか

2023/01/07(土) 18:11:12.25

カレーめしのボルシチ味を作って送ってあげるといい

2023/01/07(土) 18:14:05.26

>>557
普通に売ってるよ
多分想像しているのとは相当違うと思うけどｗ

2023/01/07(土) 18:16:40.71

>>543
揚陸地点から数十kmの範囲のガソリンスタンドを爆破なりで給油不能にして、
敵機甲部隊を足止めかな？

2023/01/07(土) 18:16:44.38

https://twitter.com/noelreports/status/1611639976722145280?s=21
塩鉱の正面入口で写真を撮るウクライナのジャーナリストより
ウクライナ軍は一晩中反攻を続けて
昨日ソレダー塩鉱まで到着したロシア軍もう排除された
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 18:16:50.02

>>556
これからは足りるやろ。
三菱重工の株でも買っとくかな。

2023/01/07(土) 18:18:04.28

というかM1やレオ2もシリアやイエメンで破壊されてるし
戦えば壊れる普通の戦車だよ

2023/01/07(土) 18:18:10.59

>>563
は？嘘でしょ？

2023/01/07(土) 18:19:16.63

ロシア軍が撤退したノーバカホフカは未だに手つかずだし
メリトポリは石橋叩いて事前砲撃してたらロシア軍増強されちゃったし
クレミンナは奪還寸前と言われて全然進まないし

どうも慎重になりすぎてロシア軍のパニックに付け込むタイミングを逃してる気がする
国土を侵略されてるのに上品な戦争に拘る必要あんのかね
暖冬で地面あんま凍らないから冬季攻勢も起きなかった

2023/01/07(土) 18:19:41.61

あ、岩塩鉱山迄下がったのね
やっぱそうなるか

2023/01/07(土) 18:22:28.23

撤退というか
ロシア引き込んで掃討
これがウクライナの作戦だな

2023/01/07(土) 18:23:54.79

>>541
又、始まった西側批判
ロシアがブタペストまで戻れば済むだけだよ。

2023/01/07(土) 18:24:07.21

>>562
揚陸地点近傍の都市破棄して内陸へ後退、敵が都市で愉しんでる間に反攻準備。
やる事は元寇の初回と一緒ですわん。

2023/01/07(土) 18:24:19.29

国民感情としたら一国もはやく国土奪還したいだろうけど
そんなに戦果を急いで兵士を減らすより、確実にロシアを削った方が得策かと

2023/01/07(土) 18:24:54.77

親露垢のソルダール撤退つーのは一体何だったんだ…

2023/01/07(土) 18:25:23.73

ソルダーは東西横長で西側部分(salt mine)と東側部分(ボタ山)に別れてて、その間に一軒家が
点在してるような街。

東側は完全に落ちて、西側は侵入されたけど少し押し返した感じ?

2023/01/07(土) 18:26:31.56

>>572
毎日のように占領下のウクライナ人が虐殺されたりロシアに拉致られてるからな
国民感情を無視できなくなる日が来ないことを祈る

2023/01/07(土) 18:26:49.07

新設された第46旅団は、すでにソレダー市の防衛のために到着していた

2023/01/07(土) 18:29:01.19

ロシアはソルダーでウクライナの釣り野伏せに引っかかったってことね

相変わらず愚かな軍隊だなロシア

2023/01/07(土) 18:29:06.99

東側は破棄したでしょ
まぁ塩鉱山で防衛戦するのは既定路線ではあるがここで粘るか前線押し戻すまで反撃するかはわからんな

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 18:35:07.23

ソレダー陥落
さすが闘将プリゴジンだ

2023/01/07(土) 18:37:00.23

>>559
逆に訓練しないと戦闘力防御力が１にもならない

2023/01/07(土) 18:37:59.92

ソレダール守ってるのは精鋭の山岳旅団とか空挺部隊だろ？
これが囚人兵相手に消耗してていいのかね

2023/01/07(土) 18:38:51.33

ロシアには囚人が何十万人居るんだよ
どんな犯罪大国だ

2023/01/07(土) 18:39:50.38

ソレダーのロシア軍排除したって

2023/01/07(土) 18:40:32.12

>>563
マリウポリ籠城戦再びかと思ったら
露豚にゃもう無理だった

2023/01/07(土) 18:41:26.87

>>54

全裸中年か松田重工氏のtwitterで、ウクライナ陸軍の
前線に向かう装甲車輌の動画があったんだけど、

１両目に第３SS装甲師団「トーテン・コップフ」の旗
２両目に国防軍のバルカンクロイツ（直線十字でWW2仕様）
４両目に第２SS装甲師団「ダス・ライヒ」のインシグニア

こんな具合だから別にどうでも良さそう。

ウクライナ陸軍もロシアからナチスと呼ばれて、
開き直って悪ノリしてるんだか、部隊の精強さに
あやかろうとしているのか。

2023/01/07(土) 18:42:06.41

>>533
揚陸できればな
内陸と太平洋側から揚陸地点を空爆されまくるのがオチだとは思うが
あと、本土の地形は揚陸地点から内陸に攻め上ろうとすると悪夢のように難易度が高いので、そこで侵攻が頓挫する可能性が高い

2023/01/07(土) 18:43:02.93

>>581
ロシア側も空挺とル人の部隊突っ込んでる

2023/01/07(土) 18:43:35.77

>>562
ばか‥
ガソリンスタンドで給油しねえよ‥

2023/01/07(土) 18:43:59.44

他国に戦車クレクレする前に自国のオプロートを配備しろよ

2023/01/07(土) 18:44:59.40

>>586
丸太を持って待ち構えるぞ！
みんな、丸太は持ったか？!

2023/01/07(土) 18:45:01.41

>>585
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1603777511535841280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 18:45:20.96

>>587
ド人共ル人共の兵士まだいるのかよ
やっぱロシア軍の損害ってこいつらが計上されてるんじゃねえの？

2023/01/07(土) 18:46:15.54

「ゼレンスキーは常軌を逸している」鈴木宗男氏、岸田首相のウ訪問検討に「行かない方が賢明」
https://news.yahoo.co.jp/articles/895196fd63940806f0c0532e25a8ffa5fc567e65
この件に関し、鈴木氏は「そもそも論として日本の国益の観点からして、
ロシアとウクライナどちらが大事だろうか。北方領土問題があり、漁業交渉があり、肥料の原料、
何よりも日本の一番のウィークポイントであるエネルギーの安定供給に、ロシアは日本にとって
死活的に大事な国ではないか」とした上で、「この視点から考えてもロシアを批判、
非難して何か得ることがあるだろうか」とつづった。

「岸田総理がウクライナに行くと必ず資金援助の要請があることは目に見えている」とし、
「自前で戦えないのに強気な発言をするゼレンスキーは常軌を逸している。行かない方が賢明」と主張した。

2023/01/07(土) 18:46:31.19

>>580
「士気」ってしばしば練度を含む概念だからな
戦力は掛け算だから士気がゼロなら戦力ゼロ

2023/01/07(土) 18:47:33.20

>>586
日本の場合敵が上陸してから野戦で決着するより
敵に海にいる段階で仕掛けたほうが圧倒的有利だからな

もちろん野戦に対して無防備でいいって訳じゃないけど
限られたリソースを陸海空のどれにふり分けるかとなると自ずとそうなる

2023/01/07(土) 18:48:40.60

>>589
もう損耗しきってんじゃね？

2023/01/07(土) 18:50:06.44

第 46 空挺突撃旅団の兵士は自信を持ってウクライナのソレダーを守っています。
twitter.com/IgorZ_ua/status/1611652487898955776

ソレダル　岩塩抗　Соляна шахта Соледару
zabytki.in.ua/uk/2820/solyana-shakhta-soledaru

塩鉱山博物館　 "Artemsoli"　アルテムソル
muzei-mira.com/ukraine/1189-muzey-solyanoy-promyshlennosti-ukraina-soledar.html

地下300mて核も耐えられるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 18:50:06.92

>>592
そりゃ計上されてるでしょ

ド人共の一部の連中はウ側から見ても露軍正規軍よりも強いという評価あるくらい
実際ドネツク周辺では結構やられてる（スパルタやソマリ大隊）

2023/01/07(土) 18:50:27.28

ttps://sp.m.jiji.com/article/show/2865829
エーリッヒ・ハルトマンにあやかってカラヤってコールサイン使うパイロットもいるし対ロシアの文脈で旧ドイツ軍をモチーフにする文化があるのかな

2023/01/07(土) 18:51:02.29

>>591
なんというかさ
ww2のドイツ軍オタクなんじゃね？
政治思想ならSSのマークとかだろ

2023/01/07(土) 18:51:24.85

>>422
開戦する事を教えてもらってなかったらしいじゃん（笑）

そりゃ宣戦布告もできないよな。

2023/01/07(土) 18:52:41.14

>>599
カラヤはハルトマンのリスペクトだよなぁ
いちいちマニアックなんだよな
ドレスダウン6とかいそう

2023/01/07(土) 18:54:06.31

>>598
だったら「ロシア軍の損害11万」ってかなり雑な表現にならないか
ド人共ル人共に強制徴募したウクライナ人兵士、「外国人」部隊諸々を考慮したらロシア人の損害は3〜5万くらいなんじゃ
それでも多いけど

2023/01/07(土) 18:54:17.07

>>585
トーテンコープフは髑髏マークだから最悪オケとしても、2個目と4個目は悪ノリとしか言いようが無いなw

2023/01/07(土) 18:57:11.14

>>598
ドブレさんが戦死したのも・・・かな？

2023/01/07(土) 18:58:24.39

>>438
日本は平野でガチンコ機動戦をやるつもりは無いんじゃないの？

2023/01/07(土) 18:59:19.78

>>563
うそーん
速すぎｗ

2023/01/07(土) 18:59:40.86

>>600
今気づいたけどタミヤが悪い気してきた。
良質な1/35のドイツ戦車を大量に供給したからドイツ軍スキーが世界に増えてしまった。俺とかもそうだし。

2023/01/07(土) 18:59:42.79

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1611663349015629826
ウクライナの第46航空機旅団は、一晩中ソレダーの地域で反撃し、いくつかの領土を取り戻しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 19:00:01.22

領土奪還戦争で十字を掲げるのはナチスとか以前に縁起悪くないんですかね…？

2023/01/07(土) 19:00:08.33

>>586
新潟に上陸した敵を引き摺り込んで魚沼の山々に配置した野砲陣地から十字砲火を加え
ガーラ湯沢駅の列車砲で粉砕

ロマンだ

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 19:01:06.85

1月7日ロシア停戦命令無視→突撃→占領地拡大｜ウクラ軍撤退へ【ウ国戦況図】
https://youtu.be/E3IvpTgfjNM
http://img.youtube.com/vi/E3IvpTgfjNM/maxresdefault.jpg

2023/01/07(土) 19:01:20.83

>>611
海自と空自は壊滅してんのかよ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

2023/01/07(土) 19:02:11.67

>>497
NEXCOに山を売ってウハウハな設定の知恵遅れ脳内地主もいるが現実はそんなもんよな
うちは農協が預ってくれているのでかなり助かっている

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 19:02:13.15

＞　ISWによると、ウクライナ東部ドネツク州の親ロシア派が名乗る「ドネツク人民共和国」トップのプシリン氏は、SNSで停戦に言及。「敵の挑発に応戦しないという意味ではない」と述べ、反撃目的での攻撃は可能だと強調した。さもなければ、ウクライナ軍に形勢を有利にするチャンスを与えてしまうことになるとも述べた。

　ISWは、プシリン氏の発言について「停戦宣言を暗に批判している」と指摘。「宣言が、ロシアの軍事指導層にあまり受け入れられなかったことの証左だ」としている。

　また、ドネツク州の元親ロシア派幹部で、2014年のマレーシア航空機撃墜事件でオランダの裁判所から終身刑を言い渡されているイーゴリ・ギルキン氏も、停戦についてSNSに投稿。ウクライナ軍に守りを固める時間を与えてしまうとし、「（プーチン氏を指す）ウラジーミル・ウラジーミロビッチは、敗北と降伏に向けた大胆で決定的な一歩を踏み出した」とこき下ろした。

　ISWによると、インターネット上で侵攻を支持する著名な軍事ブロガーたちも、停戦宣言を「ロシア兵を危険にさらす」として批判しているという。（佐藤達弥）

2023/01/07(土) 19:02:30.29

グスタフ砲は運用に5000人必要かなんだってね

2023/01/07(土) 19:02:36.67

>>376
雑に例えるならBTGは地元の商店街。
いきなりイオンモールの客が大挙して押し寄せたら対応出来なくなる。

>>378
ロシア軍の空挺部隊が入ってるという話もあるけどどっちなのかね？
PMCも航空戦がなくて砲兵支援がある場面では強いのかも。

2023/01/07(土) 19:03:54.41

ttps://twitter.com/Tendar/status/1611448106369024000
この位置からどう動いたんだい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 19:04:13.41

小松左京の「地には平和を」だとソ連軍と連合軍が京都と愛知に上陸して本州最狭部をぶった切ってたな
今思うと無茶苦茶だ

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 19:04:17.75

プロシチャンカがロシア軍に占領されたか…