ウクライナ情勢 839

2023/01/08(日) 20:44:40.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/ ?
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/
ウクライナ情勢 836
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672994493/
ウクライナ情勢 837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673055602/

前スレ
ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/08(日) 23:20:33.00

>>193
バフムート方面のロシア軍は軍事的より政治的思惑で動いてるね

2023/01/08(日) 23:21:06.84

そいやクリミア大橋って直ったんだっけ？
どっかの元タクシー運転手さんが運転してたっけか

2023/01/08(日) 23:21:33.72

>>201
冷製パスタに考えたらお前の言うとおりだな
今日は負けだ！

2023/01/08(日) 23:21:42.33

>>199
どうせ「自分なり」とか言って無茶苦茶になるだけやぞ99%の人間は。
大体日本の安全な場所で「俺は本当の戦局を知りたい」とかアホ抜かせ現地に行ってこいやと。

2023/01/08(日) 23:22:09.91

ロシアはまだツィルコン200万増兵あるし。プーチンの決断次第でとどめさすことできる。

2023/01/08(日) 23:22:44.20

日本の安全な場所で「俺は本当の戦況を知りたい」ってのはある種の病気なんですわ。そんなもん検索したぐらいで出てくるわけねーだろと。

2023/01/08(日) 23:22:56.02

>>190
バトルランナーみたいに実は後で殺されてるんじゃね？

2023/01/08(日) 23:23:02.30

ロシアはまだツィルコンあるし200万増兵あるし。プーチンの決断次第でとどめさすことできる。

2023/01/08(日) 23:23:24.82

>>194
第二梯団が前進すれば突破出来たんだろうけど、そもそもそんな戦術できんのんやろうね。予備を集めるとハイマースされるし、細かい連携取れて無さそうだし。

2023/01/08(日) 23:24:31.90

>>199
まぁどちらもねぇ
実情と乖離し始めたらそっちが不利なんだろなと後から推測するくらい

2023/01/08(日) 23:24:51.84

クルスクでワグナーが防衛用の民兵を訓練してる模様。ちと妙

https://twitter.com/RALee85/status/1612084246348460033?s=20&t=frsUzfk6xPrbwpGb4bgioQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 23:25:02.50

本当の戦況知りたいなら小泉見たく衛星画像買って分析でもしろ
まあ買ってる人のツイッターは見てるけど

2023/01/08(日) 23:25:06.26

だからソルダールみたいに小さな街の「本当の戦況」なんて知ろうとするだけ無駄なんやぞ。プーアノンみたいに「ISWは嘘つきだ」みたいになるだけや。大まかな戦況ならISWのレポートだけ見ておけばいい。

2023/01/08(日) 23:25:14.43

反ロシアのやつはおそらく幼い。
日本が勝つこと考えると、ロシアにいらんことしないコト。

2023/01/08(日) 23:25:20.86

>>207
報道する側も最近はリアルタイムでの戦況の反映は考えていないと言ってるしな

2023/01/08(日) 23:26:25.27

ウクライナは真冬だからウクライナ側から積極的に攻勢を掛けることはほぼない。
植生はみんな枯れて隠れる場所はない。突撃しても死ぬだけだ。
兵站をすり減らしてるのは間違いなくロシア側。

2023/01/08(日) 23:26:36.98

航空万能論管理人見てるならこのアウアウアーみたいなやつに餌をやるのをいい加減やめてほしいわ

2023/01/08(日) 23:27:23.61

「Colabo」追及の男性・暇空茜さん(40)が独占告白「これはネット界における『大戦』。ウクライナVSロシアの戦争と同じです」★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673161481/

2023/01/08(日) 23:27:28.41

自分で考える力が無いから大本営発表に振り回されるわけだ。なるほどね

2023/01/08(日) 23:27:57.81

賢者ぶった愚者が一番糞だからな

2023/01/08(日) 23:28:46.94

>>212
えらく丁寧に教えてるね。ワグナーって伏せ方悪いとak74で足元撃ってる乱暴な訓練しか見たことなかったわ。

2023/01/08(日) 23:28:48.39

なんか話がよく分からんのだけど
航空万能論がバフムト落ちそうと言っていたのは違うの？
ワグネルは敵陣に入って写真撮ってくるゲームやってるの？

2023/01/08(日) 23:29:24.85

>>220
ウクライナ義勇兵とは言わんからボランティア行って現地でレポしてくれ。
そうじゃないとお前も同類やで。

「考える力」とか言って現地に行かずとも分析ができると考えるうちは病気が治ってない。

2023/01/08(日) 23:29:52.19

600人殺害ってのはトバシ？

2023/01/08(日) 23:29:57.74

えっ？
一昨日くらいのIPなしスレではソレダールの中心部までワグネルが奪還とかソレダールとバフムトの間のクラスナ・ホラもロシアが占拠してウクライナ兵を大量に捕虜にしたとかの記事をペタペタ貼り付けてお祭り騒ぎしてたのに、今は全部おじゃんになったの？
ウクライナ軍が盛り返して撃退したなら良かったけど、まだ予断を許さない状況なのか？

2023/01/08(日) 23:30:28.22

>>223
あいつが「クレミンナ方面のウクライナ軍がすっぽり包囲されるかも〜」みたいな糞分析垂れ流してる。アウアウアーも否定しなかったし完全に信者ですわ。

2023/01/08(日) 23:31:40.35

>>221
三菱相手にするの？

2023/01/08(日) 23:33:30.06

ロシア軍壊滅！みたいな飛ばしを毎日投稿するyoutubeチャンネルが良いとは言わんが、意識高い系を気取ってプーアノン育成するのもどうかと思うわ。

2023/01/08(日) 23:34:16.44

IP無しスレはプーアノン共にとっての本拠地やしな
で、本スレをバフムートみたくウラー突撃して撃退されてるw

2023/01/08(日) 23:34:45.50

俺みたいな人間に餌をやってるのはむしろウクライナ応援が行き過ぎて楽観論を垂れ流してる人たちだと思うけどね
「ウクライナは強い！ロシアは弱い！」ばかりだから反動で「えっじゃあなんでまだ勝てないんだよ」となる

ザポリージャからロシア軍撤退なんて誤報垂れ流したCNNはその典型

2023/01/08(日) 23:35:09.62

分析と称して自分のお気持ち表明するだけならISWでも見とけ
賢者のフリした愚者が一番ゴミ　

2023/01/08(日) 23:35:36.43

>>231
お前戦争ウォッチ向いてないよ
シコってスプラトゥーン3でもやってろ

2023/01/08(日) 23:36:06.13

>>232
これな
結局ISWだけでいいじゃんってなる

2023/01/08(日) 23:37:04.90

週一回で劇的なこと起こらないとすぐ飽きて文句言い出すのも病気の一種だな
銃持って弾丸飛び交う前線の塹壕に立たせないと治らない病気ですわ

リアルを想像できていないんだよ

2023/01/08(日) 23:39:20.35

>>235
年明けからすげー劇的だけどね。
気温下がってきたから、もう一発なんか起きそうで割と張り付いてる。ここが一番早いから。

2023/01/08(日) 23:40:52.42

最近の娯楽は客からさっさと金を搾り取るため数分で大量の情報を流すし消費のサイクルも異常に速い

戦争はそれとは違うってだけ

なんせ人が命懸けでやることだからな
イラつく前に命懸けでなんかやってみたら分かるよ

2023/01/08(日) 23:41:54.41

>>231
いろんなところから情報を読み取ると撤退の兆候ありだったよ。騙されるなよ

2023/01/08(日) 23:42:19.90

>>231
あんたがロシア弱いを気にしてるからだろよw

2023/01/08(日) 23:42:58.20

ソレダールは-14度とのこと
https://twitter.com/NOELreports/status/1612089353274101763
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 23:43:37.90

ストレスへの配慮がされすぎて人間が毒されてるんですわ。集中力も忍耐力もガタ落ちになってる。スマホ時代になってから人間の集中力は7秒しかもたなくなったらしい。

2023/01/08(日) 23:43:55.96

デマを流さないのであれば解釈にある程度の幅かあるのは別に構わんと思うがな
画一的な見解だけだと思わぬ落とし穴にハマったりする

2023/01/08(日) 23:44:46.43

>>102
無心の使い方だけでなく
本腰の使い方もおかしい

2023/01/08(日) 23:45:35.24

犬飯情報でバフムートにカディロフの連中が来てるとかで思い出したんだが
カディロフの息子がウクライナに来てる話はあれ結局どうなったんだろう？

2023/01/08(日) 23:46:07.33

新しい世界がウクライナ東部から生まれるんだろうけど、WWIIも数年かかったからな。
気長につきあうべきだ。

2023/01/08(日) 23:47:00.48

日本はロシア支援すべき

2023/01/08(日) 23:47:02.33

>>239
そういや最近のプーアノンの泣き言は「ロシア軍はそんなに弱くない！」だったわ。

ある程度弱いと内心認めてるからこういう言葉が出るんだよね。出来の悪い息子を無理やり褒めるような歯切れの悪さですわ。

2023/01/08(日) 23:47:03.17

>>240
装備悪いな、これで14度は凍死するぞ
夜間は屋根付きの場所確保してんのかね

2023/01/08(日) 23:48:27.51

>>239
ロシア軍弱い！ウクライナ軍大戦果！

ぼく「この話毎日聞くしそろそろウクライナ軍大きく進軍したかな」ｳｷｳｷ
↓
なんだよ膠着してんじゃん！みんな嘘つき😡😡😡

ごめんね弱い人間で

2023/01/08(日) 23:50:15.54

プーアノンなら
「ウクライナはモスクワへ攻撃できない」
「最終的にロシアには核がある」
「だからウクライナに勝ち目は全く無いのにウク信はw」
といつも居丈高に自己満足で言ってくるじゃないか

2023/01/08(日) 23:50:27.45

ソレダー陥落数日以内にバフムート陥落！
↓
ソレダーは前進！バフムート包囲戦間近！
↓
ソレダーは囮、クレミンナが本命！
↓
ソレダークレミンナで痛み分けしたので実質勝利、ウクライナ軍涙目敗走！

2023/01/08(日) 23:51:23.13

知識ないから相手にマウント取るのに
勝ったか負けたかとかそういう極論化する詭弁相手に
みんな付き合いいいな

2023/01/08(日) 23:51:40.21

でもロシア軍が新たな戦術で攻撃してきたのは要注意点だな
これくらいの撤退で油断するなと喝入れられたのなら十分でしょ

2023/01/08(日) 23:53:11.01

>>249
別にみんな嘘をついてるんじゃない
お前が情報にアクセスする権限を持ってないだけ
手元にあるのはみんな20回ぐらい編集されてるものと思っておきなさい

2023/01/08(日) 23:53:17.77

>>248
割と長期的に戦ってる場所だから屋根付きエリアは作ってるでしょ。歩哨は大変だと思うけど。

2023/01/08(日) 23:53:37.43

>>249
ハリコフも落ちてない時点で弱すぎる
開戦前のワイの期待を裏切った露助の罪は重い
一匹残らず死すべし

小都市の攻防戦なんてウクライナ軍の突撃が始まったらどうでも良くなるよ
大量のPT-91とか何処に隠してるんだよ

2023/01/08(日) 23:53:39.82

露軍がウ軍を600人殺害の報、本当だと思うか？

弾道ミサイルや巡航ミサイルでやったとかなら分かるけど、そんなタイミングよく？

2023/01/08(日) 23:55:05.26

>>257
この前のマケエフカの花火の人数の答え合わせやろ

2023/01/08(日) 23:56:03.82

大日本帝国だって枢軸国の敗戦が確定的になった1944年に大陸打通作戦を成功させてるし、ロシアだって軍隊がボコボコになっても戦略的に無意味な、地域的な勝利を収めることはできると思うよ

2023/01/08(日) 23:56:16.04

お前らって、ウクライナは真実しか言わなくて、ロシアは嘘しか言わないとマジで思ってるの？

2023/01/08(日) 23:57:19.91

>>260
前者は違うけど後者はそうだろ

2023/01/08(日) 23:57:49.46

>>259
中国大陸の帝国陸軍はまだ原型残ってたし。
ロシアは作戦能力を失いつつある気がするけど。

2023/01/08(日) 23:58:56.48

>>261
新年にハイマースで吹っ飛ばされた兵隊の数は、真面目にカウントしてそうよ。

2023/01/08(日) 23:59:07.01

>>255
戦線が流動的だから野営地の確保は難しそう
ロシア軍が凍死する前にウクライナ軍が凍死するぞが

2023/01/08(日) 23:59:34.29

真実と嘘の2択の時点でキッズすぎる
お互い都合の良いことを言ってるだけで真実なんてねえよ
日本にとって明らかウクライナに肩入れした方がお得だからウクライナ目線に立つことが多いそれだけ

「本当の戦況」が知りたいなら今すぐワグネルに入隊してバフムトでの戦闘を経験して生き残り除隊してプリゴジンと言葉でもかわしてくれ。

2023/01/09(月) 00:00:03.20

ウクライナが勝ってるなら全然OKなんだが、ちょっと前にUPされてたバフムトかソレダールのウクライナ兵が「見ろ、俺たちの部隊はもうこれだけしか残っていない」「カネなんかいらない、もうこんなところにはいられない」とか愚痴をぶちまけてるヤツはどうだったんだろう？
一時的に劣勢だったのかそれとも情報としてフェイクだったのか？

2023/01/09(月) 00:00:16.42

ソルダーの罠に引き釣り込まれて戦車に虐殺されるロシア軍笑えるww
現代版釣り野伏せか？

2023/01/09(月) 00:00:19.91

>>264
いやーロシア軍の方が冬季装備に問題ある筈だぞ。
去年の秋口に既に問題になってたよ。

2023/01/09(月) 00:02:22.04

真実を知りたいなら前線に行けばええねん
俺らに八つ当たりする前にな
生き残ったら本出したら売れるよきっと

2023/01/09(月) 00:03:16.96

そりゃカイザー戦とかツィタデレ作戦のように
戦略的に負けてても攻勢には出れるが、出た所で戦略的な敗北を覆す事は出来ない
ロシア軍がバフムトで局地的な勝利を得た所で

ウクライナと支持する欧米の抗戦意欲を断つことが出来ない限り勝ち目はない

2023/01/09(月) 00:03:21.96

Президент Путин посетил Мелитополь с дистанционным устройством, чтобы похвалить и поощрить солдат, подвергшихся сильному холоду и обстрелам со стороны Украины.
Он говорит, что ≪через несколько лет работа на поле боя станет более привычной≫.
Ожидается, что ИТ-технологии обеспечат солдатам более комфортное окружение и вызовут их энтузиазм.

2023年1月8日午前、プーチン大統領は険しい寒さとウクライナ軍の砲撃にさらされている将兵を表彰し、激励するため、リモートでメリトポリを訪問。
「今後戦場ではワーケーションがますます一般的になる」と語った。
ＩＴ技術は将兵により快適な環境をもたらし、士気の向上に繋がることが期待される。

スプートニクラジオ：
https://pbs.twimg.com/media/FklCFlVUUAAY6Ga?format=jpg&name=small

2023/01/09(月) 00:04:58.08

>>265
現場も下の連中には自分たちに都合のいい情報しか流さないだろ

2023/01/09(月) 00:05:04.58

>>268
ロシア軍も問題あるんだろ
ウクライナ軍も最前線の激戦地でこれじゃな
相当ヤバいだろ

2023/01/09(月) 00:05:51.53

ttps://www.bbc.com/russian/features-64136578
ガス暖房。穏やかな冬は、ヨーロッパとの戦争でクレムリンの主要なツールを奪いました

2023/01/09(月) 00:06:33.48

>>267
偽装退却→包囲殲滅のムーヴは遊牧民の定番なのにねぇ

2023/01/09(月) 00:07:14.81

膠着かどうかは良く解らないが、ドニプロ川東岸のロシアの砲は撃ってくる跡に撃ち返せばロシアの砲はどんどんと潰れるんじゃないかと思うんだよね
補給線が一番長いから、それだけでロシアは大きく消耗する

2023/01/09(月) 00:07:32.84

>>269
元グリーンベレーと肩書きを謳っておきながら在籍した記録がない御仁とかいたなぁw
元ワグネルの肩書き詐称も多そうだ

2023/01/09(月) 00:08:18.15

600以上、に対するウクライナ側の反応まだか

2023/01/09(月) 00:08:56.42

とにかく日本で「真の戦況」なんて言い出すのは詐欺に引っかかる人のそれだって気づいたほうがいい。大人の世界は怖いんやで。

2023/01/09(月) 00:09:12.91

>>260
ウクライナの発表は写真や動画で確認できる戦果とまあまあ整合するし
その後の戦局の変化も発表内容と辻褄が合うことが多い

ロシアの発表は確認できるものがないうえに
その後の戦局の変化が発表内容と真逆になることが多い

どちらの情報の方が信頼性高いかは自分で判断できるだろ

2023/01/09(月) 00:09:41.17

>>257
単にマケエフカの損害をそのままウクライナ軍の被害だと言い返してるだけ
ロシアはよくやる

2023/01/09(月) 00:10:19.61

ロシア側の犠牲者数を誤魔化しきれなくなったんで、相手も同じくらい死んでることにして矮小化を図ったんだろう。ちなみに一箇所で何百人も死ぬような破壊が起きたなら、宇宙からも見える

2023/01/09(月) 00:11:19.96

報復なんて言ってる時点で内部向けプロパンガス抜き＆答え合わせ
600キルできるなら報復じゃなくてもやるだろww

2023/01/09(月) 00:11:32.61

>>273
寝袋あるだけマシやろ。
ロシアは布団盗みに行って発見されて吹き飛ばされてたもん。

2023/01/09(月) 00:13:21.92

マケエフカの生き残りが、運び込まれて病院のベッドの上で、ロシア軍上官のミスを息も絶え絶えに糾弾したあと、力尽きるという出来事があった(動画もある)
なのでロシア軍は犠牲者数や事件の原因をごまかすのをあきらめ、ウクライナ軍も同じくらい無能であるとアピールする方針に切り替えたらしい

2023/01/09(月) 00:14:01.26

クラマトルスクの学校攻撃して600人殺害した件なら現地にいたフィンランド人が無傷の校舎とクレーターあげて困惑してるけどうおおおロシア強い！プーチン最強！

2023/01/09(月) 00:15:08.51

>>280
分析してる人は古い画像や動画を使われることもあるから見極めが大変そうなんだよね

2023/01/09(月) 00:15:58.87

しかしロシア側から600人殺したってでっちあげるってことは先日のハイマースの死者は600ってことだなｗ

2023/01/09(月) 00:17:58.77

>>288
前スレで270人の遺体を確認。400人が重症って言うロシアの発表貼り付けてる人居たから、ロシアはほぼ認めてるよ。

2023/01/09(月) 00:20:32.82

しかしロシアが損害認めるって珍しいな
スマホ禁止令を厳格化したいからだろうか

2023/01/09(月) 00:21:07.39

弾薬庫併設みたいなボーナスステージなしで600人はないよな
どうやったなら出来るか想像もつかない

2023/01/09(月) 00:23:00.55

スペツナズとか重要な兵隊だったと書いてる人いたね。
そういう兵隊の損害は誤魔化せないらしいよ。
ワグナーとか動員兵は人間じゃ無いからカウントしなくて良いらしいよ。

2023/01/09(月) 00:24:49.85

>>291
一瞬で火だるまになったとかなんと。
燃料に引火したとかかいてあったような。
集まった理由もプーチンの演説聞く為だったみたいよ。

さて寝るかな。

2023/01/09(月) 00:26:21.48

プーチンはウクライナにとどめさせるところで決断できなかったからワグナー総帥に愛想つかされたんだよ

2023/01/09(月) 00:27:15.27

>>292
囚人兵はゴミ同然だけど動員兵は多少は大事に扱ってるって説聞いた

2023/01/09(月) 00:27:28.48

>>287
分析してる人は昔チェックした動画や画像のデータ揃ってるから一番そういうのに騙されにくい

2023/01/09(月) 00:27:34.77

そりゃロシアも必死で塩を攻撃する訳だわ

2023/01/09(月) 00:28:22.25

>>41
不味いなら料理屋でもやって自分で作れば解決よ
調味料も割高だがアジア系食品店で販売されてるからな

2023/01/09(月) 00:29:22.77

>>291
ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-russen-soldat-behauptet-silvester-tod-wegen-putin-rede-82479176.bild.html
マキエフカのあれは弾薬庫がそばにあったみたいね

2023/01/09(月) 00:29:38.27

>>286
校舎は無傷ではないけど直撃してないから数百人死ぬような壊れ方ではないな
アパマンボム喰らったロイヤルホスト程度の壊れ方だった

コードアリスご自慢の超精密誘導弾のはずが動かないビルにすら当てられないワロス兵器ということに

2023/01/09(月) 00:30:39.02

https://ukrainevolunteer297689472.wordpress.com/
これって既出？
ベトナムとイラクに従軍した70代のアメリカ人義勇兵のウクライナ戦争ブログ
読み物としてクッソ面白い