ウクライナ情勢 839

2023/01/08(日) 20:44:40.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/ ?
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/
ウクライナ情勢 836
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672994493/
ウクライナ情勢 837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673055602/

前スレ
ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/08(日) 21:47:35.93

>>46
いやー流石に核戦争後の漁夫の利なんて狙えんわ。
中国もそんなにどっしりとは構えてないでしょう。
世界第二位の経済大国になったばかりだから、今はその地位を失うことを何より恐れてるよ。

2023/01/08(日) 21:47:41.43

>>45
外国人も本気で動員できるようになったの？
逃げ回ってるのかね。

2023/01/08(日) 21:47:47.74

>>46
いやー流石に核戦争後の漁夫の利なんて狙えんわ。
中国もそんなにどっしりとは構えてないでしょう。
世界第二位の経済大国になったばかりだから、今はその地位を失うことを何より恐れてるよ。

2023/01/08(日) 21:48:13.51

もしガーキンのアドバイス聞いてたらロシア軍も相当マシだったな
無能な味方ばっかでよかったわ　つーことではよ捕まろうかガーキン

2023/01/08(日) 21:48:45.52

>>49
日本語の怪しい奴発見!

2023/01/08(日) 21:49:49.39

https://twitter.com/wartranslated/status/1612051816744734722?s=20&t=hfzf4lGg7XujuuM7v7Ku7Q

バフムトで戦うウクライナ兵士からのメッセージ（1/8付）

「外国工作員、ロシアのテレグラムやブロガー、国際情報発信源共がバフムト陥落、ソレダル陥落などヒステリーを広めているが
都市は我々の手にある。ロシアの愚か者共は4日間にわたって攻勢をかけているが死体の山を築いているだけだ。
どうか心配しないでほしい。ウクライナ軍に従軍もしていないバカどもの話を信じるな。ゴミみたいな国際情報源を見ないでほしい。
（ウクライナ）情報総局、国防省の情報を見るようにしてくれ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 21:50:39.17

>>49
岸田になってから社会保障系の見えにくい増税が増えてイライラしてる。今生天皇は関係ねーべ。

2023/01/08(日) 21:50:57.37

中国は食糧輸入国だから、ww3クラスの戦争は今のところ無理ですわ。台湾を3日で占領するような超短期戦以外は。

2023/01/08(日) 21:51:04.81

本来は歩兵特攻で奪取した地域を確保するためには、
砲兵を前進させなくてはいけない
ところがロシアの砲兵は動かない
そのため歩兵が孤立して各個撃破される
ここ半年行われているのがこれだ
そのためロシアの確保した前進地域はほぼ無意味になっている
うーん🧐

2023/01/08(日) 21:51:27.11

>>55
いいね
作戦上の機密はあるだろうがきちんと反論することも重要だ

2023/01/08(日) 21:52:42.55

ストレルコフに援軍送ってりゃ9年前にスラビャンスク落ちてたな
ロシア内部の足の引っ張りあいにウクライナは助けられた

2023/01/08(日) 21:53:58.40

ほんとクソ
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1612035522901299202?s=46&t=VBHbw9oKZSstgEHPMlxZ7Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 21:54:03.51

ttps://meduza.io/feature/2023/01/08/putin-ob-yavil-rozhdestvenskoe-peremirie-tolko-soblyudat-ego-ne-sobiralsya-poetomu-v-bahmute-i-hersone-rozhdestvo-proshlo-pod-obstrelami
バフムートとヘルソンの写真など

包囲されたバフムートと書いてるからまだ持ちこたえて民間人も老人ばかり拒否して滞在しているみたいね

2023/01/08(日) 21:54:21.02

>>54
百田某も同様の誤りをしておったな

2023/01/08(日) 21:54:23.45

ガーキンは戦術的な視点からしか語らないけど、
極論ロシア兵が100万人死んでもドネツク、ルガンスク人民共和国が維持されればウクライナと国際秩序的には負けだからなあ

ドンバス内戦、クリミア併合含めてロシアの行いは無法、とするのであればウクライナが全土奪還しないと収まらない

2023/01/08(日) 21:54:34.98

防衛費は厳密には増税ではない。復興予算を減税した分を防衛費に充てる事にした。
（要復興地域の人は烈火のごとく怒ってもいい）

今のマスゴミの手に掛かれば復興半ばで軍拡という事になるから何でこんな事をと思ったが、
幹事長が日本新党出身なら納得。岸田首相はキーフ立ち寄るしかないよな。
危険を冒すのは日本人にはウケないとは思うけど。

2023/01/08(日) 21:54:36.68

たぶんロシアの目論見は歩兵特攻させて記念写真を撮り、
その地域の色を塗ってテレグラムに載せるのだろう
ネット上での陣地取りとも言える
しかし効果があるかどうかは

2023/01/08(日) 21:55:55.14

もうとっととATACMS供与して欲しい

2023/01/08(日) 21:57:02.65

>>65
福島に復興予算充てるのはもううええやろ、十年も経ったぞ
東電からも賠償をむしり取ったし望みすぎもアカン

2023/01/08(日) 21:57:23.73

岸田くんをミサイルで死傷させても欧米の軍事支援に何の影響もないからやるメリット特に無いだろ
ただロシアだからなぁ…

2023/01/08(日) 21:57:48.85

>>61
寒いから暖を取らせたんだよ

2023/01/08(日) 21:57:50.62

バフムトなんて開戦当初からずっと最前線

2023/01/08(日) 21:58:13.71

そもそも防衛増税は対中国だからな
侵攻能力を喪失したロシアなんて眼中にないよ

2023/01/08(日) 21:58:26.09

新兵をウラーさせ、敵の位置を知り反撃する。

2023/01/08(日) 21:59:03.88

煽り抜きで
親露と頭Zの連中って文章おかしいしそもそも日本語自体もおかしいけど知的障害とかもってるのかね

2023/01/08(日) 22:01:59.83

まあロシアの試みは人命を無視すれば面白いことは面白いな
とりあえず記念写真撮れば勝手に色塗ってくれる奴が多いし

2023/01/08(日) 22:02:11.41

ttps://www.nhk.jp/p/bs1sp/ts/YMKV7LM62W/episode/te/8V452VQL3N/
「市民が見たロシア・ウクライナ侵攻 10月?12月」
1月8日(日)午後10:00
ドキュメント戦火の放送局
初回放送日: 2022年10月30日
1月8日(日)午後11:00

2023/01/08(日) 22:02:17.46

>>10
て言うか常任理事国の追い落としに成功すれば国際関係を根本からひっくり返せるがこういう機会は狙って作れるモノではない
100年に一度あるかないかの機会だよ

2023/01/08(日) 22:02:26.28

まぁ・・・
私今キーウに居ます！！って突然報告とか？
（訪問日程を開示するメリットは低いかなぁ

2023/01/08(日) 22:03:00.31

>>64
それが成ってしまったらその後は領土紛争を国家戦略上の勝利に結びつけないための経済戦争だね
それこそ世界大戦だ

2023/01/08(日) 22:04:33.67

ロシアがどうなろうと経済制裁は解かれないからどっちみち詰みやな
インド中国から石油を安く買い叩かれて終わり

2023/01/08(日) 22:04:47.06

>>7
正直言って、北方領土が戻ってきてもインフラ整備とかに金掛かるから
在住ロシア人を放擲して無人島化させて
必要に応じで自衛隊を駐屯させて
水産資源のみに注力する方が適切かな？

2023/01/08(日) 22:04:54.95

>>74
教養と論理思考能力、って国語力にかなり依存するので前者が低いと必然的に後者も低いことになる
反ワクの語彙がおかしいのも大体これでしょ

2023/01/08(日) 22:05:39.98

精神か知能どっちが欠陥がないとプーアノンにはなれんわな
コードアリスは後者、無惨は前者やね

2023/01/08(日) 22:05:52.82

https://twitter.com/Tendar/status/1612021333075939329?s=20&t=LbL_MmybTKVQ9yfKtHVv7w

ソレダルに入ってきたプーチン兵に戦車攻撃を仕掛けるウクライナ軍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 22:05:55.52

というかこの情勢下で事前に訪問日程を公開することはまずない

2023/01/08(日) 22:06:59.43

>>68
一旦増税したら撤回せんもんな。
仮設住宅に住んでる人は殆ど居なくなってるのに。

**名無し三等兵** · 2023/01/08(日) 22:07:20.79

佐藤正久
@SatoMasahisa
【廃棄される予定のMLRS、ウクライナは所望】
勿体無い、装備移転原則を見直し、命を守る為の移転を！
https://pbs.twimg.com/media/Fl6Q6oEakAEqnzw.jpg
午前9:38 · 2023年1月8日
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1611885071740596226
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 22:08:27.57

ガソリンのトリガー条項も復興税の安定供給という名目で凍結されたままだからな
震災から12年経ってなんでまだガソリン税が必要なんだ？

2023/01/08(日) 22:08:51.65

>>85
・・・自らを贄にして士気高揚とか？
（ってそんな局面もなさげですね・・・

2023/01/08(日) 22:09:43.28

第1次チェチェン紛争では2年かかってるからこの辺がロシアが敗北を認める一つの目安かな

2023/01/08(日) 22:09:50.05

>>82
半分ガイジ入ってるってことか
そりゃまともな職には就けないだろうし破滅願望から珍露Zになるのも納得だわ

2023/01/08(日) 22:10:51.06

>>87
弾頭ごと送っちゃって良いかもね。

2023/01/08(日) 22:11:59.36

>>84
これは素晴らしい
正しい戦車の使い方してるよ
市街では地雷が仕掛け辛いし
対戦車ミサイルも障害物が邪魔だったり距離が取れなかったりで使い辛いから
戦車は市街では有効だ

2023/01/08(日) 22:12:52.24

>>84
ソレダール中心街の南にある駅に併設された工場の所っぽいなこれ

2023/01/08(日) 22:16:26.57

市街戦で建物に隠れてる敵兵は建物ごと戦車で吹っ飛ばしてやれば良いんだよ
いちいち敵兵を狙い撃たなくていい
建物を破壊しろ

2023/01/08(日) 22:20:11.43

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#63bac0581b711c51aa7c420e
・Dobrindt は、Leopard 2 の迅速な決定を求めています
>CSU 地域グループリーダーのアレクサンダードブリントは、レオパルト戦車のウクライナへの引き渡しに関して、オラフショルツ首相 (SPD) に迅速な決定を要求しました。
・ロシアは攻撃を恐れている
>英国の軍事専門家は、ウクライナにおけるロシアの防衛陣地の強化は、司令官がウクライナの攻撃を恐れていることを示していると見ています。

2023/01/08(日) 22:21:31.83

NATOが参戦しないとウクライナはもう無理だろうな
第三次世界大戦になるのが嫌ならNATOの代わりの生贄差し出せばいい
丁度いい国があるじゃないか(笑)

2023/01/08(日) 22:23:22.99

>>97
そうだな。あと200万〜300万の予備兵士いるロシアがどこでウクライナにとどめさすかになるな。

2023/01/08(日) 22:26:36.31

士官・下士官死にまくり
部隊内の訓練部隊もいない

数百万予備動員してもクソの役にもたたないんでは

2023/01/08(日) 22:26:40.73

Gangstaさんが今後どうなっても周辺の人の情報以外に我々にはわかる方法はないね
無事生き抜いてほしいよマジで
なんで親宇日本人の義勇兵は存在してるのに親露日本人のワグネルは0人なんだ？

2023/01/08(日) 22:27:32.37

NASAMSやIRIS-Tも既に実戦投入されてるし供与されてからの訓練期間案外短いよな
まぁ公式発表される前からコッソリやってるんだろうけど

2023/01/08(日) 22:28:00.30

アメリカが50台もの戦車をウクライナに無心したのはロシアはそれだけ脅威な戦力持ってるってことだし。。
プーチンがどれだけ本腰あげるかかってる。

2023/01/08(日) 22:28:51.39

1年前と比べてロシアは強くなってるかというと否だろうねぇ

2023/01/08(日) 22:29:58.81

>>102
戦車と歩兵戦闘車の違いもわからんのか
だからそもそもお前が語るべき領域ではないと言ってるのに
上司と賃上げ交渉するためのネタでも考えておけよ増税が怖いんだろ？

2023/01/08(日) 22:30:23.03

>>101
海外で訓練しているウクライナ兵のカリキュラムに入ってんだろうね。訓練満了と共に供与して実戦配備してんでしょ。

2023/01/08(日) 22:31:39.79

そのうちATACMSもしれっと入ってくるだろうな

2023/01/08(日) 22:31:45.44

>>103
「現役兵でも勝てねぇのに数年現場離れて素人並みになった予備役や素人動員して勝てるか」て
ロシア国内の批判的な立場の人間が言ってたな

2023/01/08(日) 22:32:16.32

>>102
え、アメリカが無心したの？

2023/01/08(日) 22:32:47.70

ポーランドに大規模デポがあるとはいえ、ウクライナ陸軍も雑多な戦車の運用大変だな。

ポーランドからかえってきたT72とか、修理どころか近代化改修完了してそう…

2023/01/08(日) 22:32:51.99

日本語もろくに書けないプーアノンが国際情勢語るなんてちゃんちゃら可笑しいわ

2023/01/08(日) 22:32:54.83

日本の頭Zも動員兵はタスクフォース141レベルの精鋭揃いだと思ってる節がある

2023/01/08(日) 22:33:39.96

>>102
「無心」というのは「ねだる」ということであって、その使い方では
アメリカがウクライナに戦車をねだったことになるぞ。

2023/01/08(日) 22:33:40.80

>>98
自衛官が25万人しかいないわー国がゴミのようだ

>>103
ウクライナ紛争はロシアを強くし、西側を零落させている＝マクレガー大佐
https://sputniknews.jp/20221227/14403348.html

2023/01/08(日) 22:34:52.60

>>107
ロシアにもまともに考えてる人が居るんだな

2023/01/08(日) 22:34:53.92

>>113
お前も10日からハロワいけよ見苦しい
村田機械クビにされてろくに働いてもないのによくカルトに熱中できるな

2023/01/08(日) 22:36:49.71

>>114
国外に出てった大学教授とかだったかもしれん
それで動員することで通常軍の30万レベル出すには100万近く動員してやっと同じ結果とか
計算式で算出してた気が

2023/01/08(日) 22:37:07.95

そういや日本の首相は行動日程はオープンにしなきゃならんので隠密海外行きとかは難しいな

2023/01/08(日) 22:38:23.32

50万人動員するのとそれを戦場に投入するのは全く別物だからな
結局最初の10万人はろくに戦力化できずバフムトで突っ込ませてるし

2023/01/08(日) 22:38:39.04

>>81
北方領土とか公金頼みだしカネが失くなれば出ていくだろう

2023/01/08(日) 22:39:00.67

日本語を上手く操れないのは、ネイティブじゃない人達だからだよ。
義務教育修了してたらしない間違いや、言い回しとか油断すると出てるし。
世論工作部隊だろうね。

2023/01/08(日) 22:39:14.28

>>116
確かに動員兵を囮にしてるみたいだしな。
囮ぐらいしか使い道無いんだろうね。

2023/01/08(日) 22:39:15.75

>>113
引用元がアメリカの鈴木宗男的な人ではね

2023/01/08(日) 22:39:42.86

>>102
これは恥ずかしいwww

2023/01/08(日) 22:40:31.28

>>61
テロ国家ロシア

2023/01/08(日) 22:40:55.42

Googleの戦況図見るとソレダールの岩塩坑は迂回して北へ向かう感じか
このままだとクレミンナ奪還どころかリシチャンスク前面のウクライナ軍は後退するしかなくなるぞ
https://i.imgur.com/eVzhqtf.png
https://i.imgur.com/QRqXqjJ.png

2023/01/08(日) 22:41:13.26

BTG運用するためには2年訓練された兵士が必要なんですよ
現状は1年しか訓練できないので有事は現場のアドリブでぶん投げた
結果が今のウクライナ戦

2023/01/08(日) 22:41:42.25

>>121
あと、それらの生産人口が居なくなる事での国力低下も予想してた気が

2023/01/08(日) 22:41:53.22

まあどの国にもムネツォフみたいな売国奴がおるんやなって

2023/01/08(日) 22:42:40.14

>>123
本当にロシアが弱いならアメリカは支援しないから。要はアメリカビビりまくりw

2023/01/08(日) 22:43:26.00

バフムトは落ちるぞ！
ソルダールは落とせるぞ！
…ソルダールを迂回してウクライナの補給路を断つんじゃないかな

24時間でプーアノンがみるみる弱気になっていくな

2023/01/08(日) 22:44:51.06

>>127
それは確実に避けれないね。
お先真っ暗なのは間違いない。

2023/01/08(日) 22:45:09.15

「48時間でキーウは落ちるぞ！　1週間でウクライナ全土攻略だ！」

これが今や戦略的価値のあんまり無い町の一部を取った・取り返したで
一喜一憂してるんだからお笑い

2023/01/08(日) 22:46:29.71

結局ロシア軍に1番疑義を抱いてるのはプーアノンなのではないかね
自分でもロシア軍の強さを信じてないのに、どうして俺たちがそれを信じると思うんだい？

2023/01/08(日) 22:47:17.92

本家Ｑアノンが何回ストームが来るぞストームが来るぞ繰り返したことが
あいつらの言うトラさんは大統領にまだ返り咲かないのかい?
カルトの終末思想とクリソツで反吐が出る

2023/01/08(日) 22:47:33.60

>>130
ツィルコン配備してるから。強大な戦力保有してると認めてる世界各国が認めてるロシアもプーチンがちゃんと決断しないと動けない。

2023/01/08(日) 22:48:04.10

>>132
例えるなら10ヶ月前に「俺は大リーグで大谷以上の二刀流で活躍してやる！」と言っていたのが
今や「甲子園でヒット１本打ってやる！」にスケールダウンしたようなもんだなw

2023/01/08(日) 22:49:00.50

なんだソレダールまだ落とせてないのか

2023/01/08(日) 22:49:18.31

本気さえ出せばできる子なんです！

2023/01/08(日) 22:50:08.23

>>135
ツィルコンはつい先日、実戦配備が発表されたばかりのホヤホヤで当然、ロクに数もない
だろうに、一体何を狙うんだw

2023/01/08(日) 22:51:22.05

>>136
「同期の元野球部には負けない」くらいの志の低さで

2023/01/08(日) 22:51:23.49

今回の戦争でロシアの十字架再びやろうな
ロシアの長期的な没落は避けられない

2023/01/08(日) 22:51:32.33

ワグナー総帥があまり発言しなくなったのは
プーチンが優柔不断だから。勝てる強大な戦力有するのに和平とか言い出す始末。

2023/01/08(日) 22:53:24.56

>>134
ストームて旧制高校かよ

2023/01/08(日) 22:54:31.89

ウクライナ軍のやってることはチケット切れ狙いなんだから多少の土地を譲っても敵兵皆殺しにすりゃ勝ちだ

2023/01/08(日) 22:56:12.22

>>142
プーアノンなのにプーチン批判するの？？
プリアノンに改名するのけ？

2023/01/08(日) 22:56:58.82

勝てる条件揃ってる間にウクライナにとどめさすべき。プーチンはその機会を不意にしたら、ロシア本当に終わることになるぞ。大失政につながる。

2023/01/08(日) 22:58:31.15

>>130
いやあの、yakovlivkaからバフムートまでの線でガッツリ押されてるし、
南部でもkurdyumivkaやジェルジンスク正面でもロシア軍前進してるんだが…

市街地でなんとか食い止めてるだけで、東部全体でじーりじーりと浸透されてる
ウクライナ軍が戦力不足で都市を陸の孤島として守るしかなくなってる

2023/01/08(日) 22:58:48.64

>>142
アメリカには逆立ちしても勝てんわ

2023/01/08(日) 22:59:22.04

ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100528.php
プーチンの軽率な開戦決断は、癌のホルモン療法による「誇大妄想のせい」（デンマーク軍情報機関）

まぁ顔パンパンだったしなんかの治療はしてるだろうな