ウクライナ情勢 839

2023/01/08(日) 20:44:40.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/ ?
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/
ウクライナ情勢 836
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672994493/
ウクライナ情勢 837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673055602/

前スレ
ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/08(日) 21:27:22.46

乙

2023/01/08(日) 21:27:35.46

ロシアが崩壊したら北方領土が返ってくる可能性もある
無駄な投資にはならないよ

2023/01/08(日) 21:27:44.38

>>5
ロシアと直接戦争するよりマシだろ

2023/01/08(日) 21:28:11.60

アメリカと争えば日本の物価は数倍に跳ね上がるw

2023/01/08(日) 21:28:11.80

増税が嫌なのは分かる部分もあるが、ここでロシアの侵略を座視すれば将来に禍根を残すからな
ウクライナの乗っ取りが成功してたら中国が台湾侵攻を実施してた可能性が高かったし
台湾侵攻が起これば必然的に日本も攻撃されるので他人事ではない

2023/01/08(日) 21:28:14.59

>>981
最初からネタバレするのはあれなので終わり際の回想シーンで
休戦協定にメジンスキーが来て、ウクライナ側の交渉団に親ロシアのスパイがいたところからして
ロシアのボケ老人長期政権が裏口から入った口達者な歴史修正主義者とFSBの権力闘争に
乗っ取られていった政治劇を描くだけで半年でも足りない

2023/01/08(日) 21:29:49.30

大体ロシア以外にも中国だって軍拡してるのだから
どのみち軍事予算は今のままでは駄目なのは明らか

2023/01/08(日) 21:29:51.35

そもそも増税はあくまで日本の国内問題だろうに

哀れだよな
政治参加の教育受けてないからプーアノンになるしかない
あれだけ馬鹿にしてきたリベラルには今更なれないし、気色悪いカルト思想を通さないと政治を語れないんだね

2023/01/08(日) 21:30:13.13

日本には武器輸出産業がないので防衛費がクソ高くなる
韓国から買えば安いが実現しないだろうな

2023/01/08(日) 21:30:17.36

>>3
ウクライナ軍に害をなすネズミと熾烈な抗争してそう。

2023/01/08(日) 21:31:13.70

>>7
それこそ詐欺増税。国民を騙してる。ロシアが崩壊すれば中国が実権握るだけで北方領土はもらえない。

2023/01/08(日) 21:31:47.73

身近のリアルプーアノンは無職引きこもりナマポだな

2023/01/08(日) 21:32:53.67

まあ未来に希望が無いからプーアノンになるのだろう
破滅思考というやつだな

2023/01/08(日) 21:32:58.67

>>16
そんなに増税が気になるならちゃんと働くしかないよ
どうせ中国やロシアがお前の人生に絡んでくる機会はない
自分のことだけに集中できないからずっと失敗続きなんやで？
発達障害気味かもしれんがいい加減腹を決めろ

2023/01/08(日) 21:33:04.83

>>14
あんな信用できん実質敵国から買えんし要らんわ。

2023/01/08(日) 21:33:10.38

初期の停戦交渉だけでもウクライナ側の交渉団内で裏切り即射殺とか毒物盛られたとかなんか巻き添えで毒食らうアブラモビッチとか色々あったよな

2023/01/08(日) 21:33:13.05

1乙です

増税は痛い・・・痛い・・・
がそれだけで済むなら結構マシな未来・・・
腹括りましょうぜぃ・・・（個人所感

2023/01/08(日) 21:33:40.13

バフムート周辺ではロシア軍の死者が続出
https://twitter.com/PaulJawin/status/1611765407551029248
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/105myei/mortar_shot_at_russian_soldiers/
https://twitter.com/NOELreports/status/1611788308744396800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 21:33:56.86

>>17
働いてるからこそ増税には敏感なんだがw
お前こそニートなんでは。ロシアと争うメリットない日本。増税円安につながるだけ。

2023/01/08(日) 21:34:28.63

>>16
ロシアは核持ってるのに中国が攻め込む度胸あるのかよ
俺がいう北方領土が返ってくるってのはつまりこの戦争が第三次世界大戦に発展してロシアが核戦争に及んで
ロシアの主権そのものが消滅するシナリオを想定してる
中国の出る幕はありませんので

2023/01/08(日) 21:34:33.94

Twitterの無惨もリセット願望開陳してたし、完全に弱者男性向け宗教ですねプーアノンは

2023/01/08(日) 21:34:53.31

>>16
ロシア崩壊後、沿海州やシベリアの権益を中国が握るのを
アメリカが指をくわえて黙っていると？
それこそ考えにくい話だなw

2023/01/08(日) 21:36:46.69

>>23
プーチン達が訳の分からん戦争なんかおっ始めなければ死ななかっただろうに
哀れだなぁ

2023/01/08(日) 21:36:53.79

K9は日本で使うにはちょっと重いんだよな
まあPZH2000はもっと重いんだが

2023/01/08(日) 21:37:36.47

>>24
なら仕事頑張るなり転職するなり外国で働いてみるなりする以外道ないよ

こんなところで暇つぶしでカルト活動するならお前は永遠に文句ばっかり言ってそのくせ実際にはほぼ何もアクションを起こさず老いていくだけ

お前の同類もTwitter「もし何かあったら日本を捨てる」といってたけどさ、Twitterで暇潰してるだけのやつがどうやってそれを実現するのだろうね。今からでも英語勉強するなりすればいいのに、やってることは岸田とウクライナ叩きですわw

2023/01/08(日) 21:37:45.97

>>23
結局いつものパターンか…

2023/01/08(日) 21:38:45.69

>>26
今の日本でうまくいってない奴はどこ行ってもダメだと思うけどねえ
ロシア行っても大砲の餌でしょw

2023/01/08(日) 21:39:02.21

>>13
プーアノンには参政権も無さそう
どうせ中国から書き込んでる中国人だろう

2023/01/08(日) 21:39:12.98

>>25
ロシアを追い込んだらそれはそうなると俺も思うが。ロシアは中国との外交重要にしてるし、核兵器使う前に中国が止めに入る可能性はあるだろ。

2023/01/08(日) 21:39:31.48

プーアノンするってことは「私は自分の人生の救済を諦めました」と言ってるようなもんだ

そんな奴には何も与えられません

2023/01/08(日) 21:39:56.28

>>27
なんかいつか見た話だな

2023/01/08(日) 21:40:06.45

戦争になっても上級は国外脱出してジョージアワインうますぎワロタして底辺だけが死ぬって今まさにロシアがやってることだろ
なんで底辺がそんなの支持するんだ肉屋の豚かよ

2023/01/08(日) 21:40:10.39

>>23
死体の山

2023/01/08(日) 21:41:08.28

今円安だから志あるやつはオーストラリアなりアメリカなり行って働いてるぞ？
日本脱出なんてリハーサルでできるもんじゃない

プーアノンもやってみなよどうせ暇なんでしょ？

2023/01/08(日) 21:42:16.61

>>24
東側にまわるということはアメリカを敵にするという事なんだが
これを上回るメリットがどこにあるんだよ
中国が舌なめずりしてる状況でアメリカと手を切るなんて正気の沙汰ではない

2023/01/08(日) 21:42:26.71

>>39
海外は飯が不味いからヤダ。

2023/01/08(日) 21:43:29.32

ロシア軍がyakovlivkaからさらに前進してるしクレミンナ奪還もう無理なんじゃないのかこれ？

2023/01/08(日) 21:43:43.17

俺は嫌な思いしてないから

2023/01/08(日) 21:43:58.22

岸田はキーウに行くんだろうか？
岸田が死んでも日本の政界にさしたる影響はないが……まあそんな度胸はないだろうな
二世三世議員なんて所詮そんなもん、日本の礎になって死ねる覚悟はあるまい

2023/01/08(日) 21:44:05.97

アメリカの10分の1、人口日本とほぼ同じ、少子高齢化は日本より激しいロシアにどんな未来があるのかね

つーかそんなロシアが好きなら渡航すればいいだろ。飛行機ですぐやぞ。ロシア在住の日本人のYouTubeチャンネルは動員令後更新が軒並み途切れたけど、まぁいけるでしょw

2023/01/08(日) 21:45:10.04

>>34
中国は止めに入らない
この戦争に対して中国は我関せずに徹してるからね
多分中国は核戦争になった後の漁夫の利を狙ってるのだろうが、普通に考えてロシアが消滅した後にロシアを占領するのはNATO軍かウクライナ軍
日本の自衛隊も一枚噛ませてもらえれば北方領土が返ってくる
中国も漁夫の利狙いで核戦争後にロシアに攻め込むかもしれないがNATO軍と戦争したくはないだろうし
日本とも戦争はしたくないだろうから奪える領土はたかが知れてるよ

2023/01/08(日) 21:46:00.81

>>22
えー岸田は取り敢えず首で良いと思うけどな。
貧乏神みたいで奴は気にいらない。

2023/01/08(日) 21:46:31.03

イゴール・ガーキンもこう言っておるぞ
ロシア兵は早く退却して家に帰りたまえ

「Bakhmut-Soledar 集塊の捕捉は非常に遠いです。「消耗戦」（相互）は1ヶ月以上継続することができます。そして、私たちの軍隊がその中で戦術的な勝利を収めたとしても、戦略的にはすでに負けており、再び最高の力と手段を「使用できないオブジェクトに」投入しています。」

2023/01/08(日) 21:47:19.07

令和天皇が貧乏神かもしれんだろ

2023/01/08(日) 21:47:35.93

>>46
いやー流石に核戦争後の漁夫の利なんて狙えんわ。
中国もそんなにどっしりとは構えてないでしょう。
世界第二位の経済大国になったばかりだから、今はその地位を失うことを何より恐れてるよ。

2023/01/08(日) 21:47:41.43

>>45
外国人も本気で動員できるようになったの？
逃げ回ってるのかね。

2023/01/08(日) 21:47:47.74

>>46
いやー流石に核戦争後の漁夫の利なんて狙えんわ。
中国もそんなにどっしりとは構えてないでしょう。
世界第二位の経済大国になったばかりだから、今はその地位を失うことを何より恐れてるよ。

2023/01/08(日) 21:48:13.51

もしガーキンのアドバイス聞いてたらロシア軍も相当マシだったな
無能な味方ばっかでよかったわ　つーことではよ捕まろうかガーキン

2023/01/08(日) 21:48:45.52

>>49
日本語の怪しい奴発見!

2023/01/08(日) 21:49:49.39

https://twitter.com/wartranslated/status/1612051816744734722?s=20&t=hfzf4lGg7XujuuM7v7Ku7Q

バフムトで戦うウクライナ兵士からのメッセージ（1/8付）

「外国工作員、ロシアのテレグラムやブロガー、国際情報発信源共がバフムト陥落、ソレダル陥落などヒステリーを広めているが
都市は我々の手にある。ロシアの愚か者共は4日間にわたって攻勢をかけているが死体の山を築いているだけだ。
どうか心配しないでほしい。ウクライナ軍に従軍もしていないバカどもの話を信じるな。ゴミみたいな国際情報源を見ないでほしい。
（ウクライナ）情報総局、国防省の情報を見るようにしてくれ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 21:50:39.17

>>49
岸田になってから社会保障系の見えにくい増税が増えてイライラしてる。今生天皇は関係ねーべ。

2023/01/08(日) 21:50:57.37

中国は食糧輸入国だから、ww3クラスの戦争は今のところ無理ですわ。台湾を3日で占領するような超短期戦以外は。

2023/01/08(日) 21:51:04.81

本来は歩兵特攻で奪取した地域を確保するためには、
砲兵を前進させなくてはいけない
ところがロシアの砲兵は動かない
そのため歩兵が孤立して各個撃破される
ここ半年行われているのがこれだ
そのためロシアの確保した前進地域はほぼ無意味になっている
うーん🧐

2023/01/08(日) 21:51:27.11

>>55
いいね
作戦上の機密はあるだろうがきちんと反論することも重要だ

2023/01/08(日) 21:52:42.55

ストレルコフに援軍送ってりゃ9年前にスラビャンスク落ちてたな
ロシア内部の足の引っ張りあいにウクライナは助けられた

2023/01/08(日) 21:53:58.40

ほんとクソ
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1612035522901299202?s=46&t=VBHbw9oKZSstgEHPMlxZ7Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 21:54:03.51

ttps://meduza.io/feature/2023/01/08/putin-ob-yavil-rozhdestvenskoe-peremirie-tolko-soblyudat-ego-ne-sobiralsya-poetomu-v-bahmute-i-hersone-rozhdestvo-proshlo-pod-obstrelami
バフムートとヘルソンの写真など

包囲されたバフムートと書いてるからまだ持ちこたえて民間人も老人ばかり拒否して滞在しているみたいね

2023/01/08(日) 21:54:21.02

>>54
百田某も同様の誤りをしておったな

2023/01/08(日) 21:54:23.45

ガーキンは戦術的な視点からしか語らないけど、
極論ロシア兵が100万人死んでもドネツク、ルガンスク人民共和国が維持されればウクライナと国際秩序的には負けだからなあ

ドンバス内戦、クリミア併合含めてロシアの行いは無法、とするのであればウクライナが全土奪還しないと収まらない

2023/01/08(日) 21:54:34.98

防衛費は厳密には増税ではない。復興予算を減税した分を防衛費に充てる事にした。
（要復興地域の人は烈火のごとく怒ってもいい）

今のマスゴミの手に掛かれば復興半ばで軍拡という事になるから何でこんな事をと思ったが、
幹事長が日本新党出身なら納得。岸田首相はキーフ立ち寄るしかないよな。
危険を冒すのは日本人にはウケないとは思うけど。

2023/01/08(日) 21:54:36.68

たぶんロシアの目論見は歩兵特攻させて記念写真を撮り、
その地域の色を塗ってテレグラムに載せるのだろう
ネット上での陣地取りとも言える
しかし効果があるかどうかは

2023/01/08(日) 21:55:55.14

もうとっととATACMS供与して欲しい

2023/01/08(日) 21:57:02.65

>>65
福島に復興予算充てるのはもううええやろ、十年も経ったぞ
東電からも賠償をむしり取ったし望みすぎもアカン

2023/01/08(日) 21:57:23.73

岸田くんをミサイルで死傷させても欧米の軍事支援に何の影響もないからやるメリット特に無いだろ
ただロシアだからなぁ…

2023/01/08(日) 21:57:48.85

>>61
寒いから暖を取らせたんだよ

2023/01/08(日) 21:57:50.62

バフムトなんて開戦当初からずっと最前線

2023/01/08(日) 21:58:13.71

そもそも防衛増税は対中国だからな
侵攻能力を喪失したロシアなんて眼中にないよ

2023/01/08(日) 21:58:26.09

新兵をウラーさせ、敵の位置を知り反撃する。

2023/01/08(日) 21:59:03.88

煽り抜きで
親露と頭Zの連中って文章おかしいしそもそも日本語自体もおかしいけど知的障害とかもってるのかね

2023/01/08(日) 22:01:59.83

まあロシアの試みは人命を無視すれば面白いことは面白いな
とりあえず記念写真撮れば勝手に色塗ってくれる奴が多いし

2023/01/08(日) 22:02:11.41

ttps://www.nhk.jp/p/bs1sp/ts/YMKV7LM62W/episode/te/8V452VQL3N/
「市民が見たロシア・ウクライナ侵攻 10月?12月」
1月8日(日)午後10:00
ドキュメント戦火の放送局
初回放送日: 2022年10月30日
1月8日(日)午後11:00

2023/01/08(日) 22:02:17.46

>>10
て言うか常任理事国の追い落としに成功すれば国際関係を根本からひっくり返せるがこういう機会は狙って作れるモノではない
100年に一度あるかないかの機会だよ

2023/01/08(日) 22:02:26.28

まぁ・・・
私今キーウに居ます！！って突然報告とか？
（訪問日程を開示するメリットは低いかなぁ

2023/01/08(日) 22:03:00.31

>>64
それが成ってしまったらその後は領土紛争を国家戦略上の勝利に結びつけないための経済戦争だね
それこそ世界大戦だ

2023/01/08(日) 22:04:33.67

ロシアがどうなろうと経済制裁は解かれないからどっちみち詰みやな
インド中国から石油を安く買い叩かれて終わり

2023/01/08(日) 22:04:47.06

>>7
正直言って、北方領土が戻ってきてもインフラ整備とかに金掛かるから
在住ロシア人を放擲して無人島化させて
必要に応じで自衛隊を駐屯させて
水産資源のみに注力する方が適切かな？

2023/01/08(日) 22:04:54.95

>>74
教養と論理思考能力、って国語力にかなり依存するので前者が低いと必然的に後者も低いことになる
反ワクの語彙がおかしいのも大体これでしょ

2023/01/08(日) 22:05:39.98

精神か知能どっちが欠陥がないとプーアノンにはなれんわな
コードアリスは後者、無惨は前者やね

2023/01/08(日) 22:05:52.82

https://twitter.com/Tendar/status/1612021333075939329?s=20&t=LbL_MmybTKVQ9yfKtHVv7w

ソレダルに入ってきたプーチン兵に戦車攻撃を仕掛けるウクライナ軍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 22:05:55.52

というかこの情勢下で事前に訪問日程を公開することはまずない

2023/01/08(日) 22:06:59.43

>>68
一旦増税したら撤回せんもんな。
仮設住宅に住んでる人は殆ど居なくなってるのに。

**名無し三等兵** · 2023/01/08(日) 22:07:20.79

佐藤正久
@SatoMasahisa
【廃棄される予定のMLRS、ウクライナは所望】
勿体無い、装備移転原則を見直し、命を守る為の移転を！
https://pbs.twimg.com/media/Fl6Q6oEakAEqnzw.jpg
午前9:38 · 2023年1月8日
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1611885071740596226
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/08(日) 22:08:27.57

ガソリンのトリガー条項も復興税の安定供給という名目で凍結されたままだからな
震災から12年経ってなんでまだガソリン税が必要なんだ？

2023/01/08(日) 22:08:51.65

>>85
・・・自らを贄にして士気高揚とか？
（ってそんな局面もなさげですね・・・

2023/01/08(日) 22:09:43.28

第1次チェチェン紛争では2年かかってるからこの辺がロシアが敗北を認める一つの目安かな

2023/01/08(日) 22:09:50.05

>>82
半分ガイジ入ってるってことか
そりゃまともな職には就けないだろうし破滅願望から珍露Zになるのも納得だわ

2023/01/08(日) 22:10:51.06

>>87
弾頭ごと送っちゃって良いかもね。

2023/01/08(日) 22:11:59.36

>>84
これは素晴らしい
正しい戦車の使い方してるよ
市街では地雷が仕掛け辛いし
対戦車ミサイルも障害物が邪魔だったり距離が取れなかったりで使い辛いから
戦車は市街では有効だ

2023/01/08(日) 22:12:52.24

>>84
ソレダール中心街の南にある駅に併設された工場の所っぽいなこれ

2023/01/08(日) 22:16:26.57

市街戦で建物に隠れてる敵兵は建物ごと戦車で吹っ飛ばしてやれば良いんだよ
いちいち敵兵を狙い撃たなくていい
建物を破壊しろ

2023/01/08(日) 22:20:11.43

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#63bac0581b711c51aa7c420e
・Dobrindt は、Leopard 2 の迅速な決定を求めています
>CSU 地域グループリーダーのアレクサンダードブリントは、レオパルト戦車のウクライナへの引き渡しに関して、オラフショルツ首相 (SPD) に迅速な決定を要求しました。
・ロシアは攻撃を恐れている
>英国の軍事専門家は、ウクライナにおけるロシアの防衛陣地の強化は、司令官がウクライナの攻撃を恐れていることを示していると見ています。

2023/01/08(日) 22:21:31.83

NATOが参戦しないとウクライナはもう無理だろうな
第三次世界大戦になるのが嫌ならNATOの代わりの生贄差し出せばいい
丁度いい国があるじゃないか(笑)

2023/01/08(日) 22:23:22.99

>>97
そうだな。あと200万〜300万の予備兵士いるロシアがどこでウクライナにとどめさすかになるな。

2023/01/08(日) 22:26:36.31

士官・下士官死にまくり
部隊内の訓練部隊もいない

数百万予備動員してもクソの役にもたたないんでは

2023/01/08(日) 22:26:40.73

Gangstaさんが今後どうなっても周辺の人の情報以外に我々にはわかる方法はないね
無事生き抜いてほしいよマジで
なんで親宇日本人の義勇兵は存在してるのに親露日本人のワグネルは0人なんだ？

2023/01/08(日) 22:27:32.37

NASAMSやIRIS-Tも既に実戦投入されてるし供与されてからの訓練期間案外短いよな
まぁ公式発表される前からコッソリやってるんだろうけど

2023/01/08(日) 22:28:00.30

アメリカが50台もの戦車をウクライナに無心したのはロシアはそれだけ脅威な戦力持ってるってことだし。。
プーチンがどれだけ本腰あげるかかってる。

2023/01/08(日) 22:28:51.39

1年前と比べてロシアは強くなってるかというと否だろうねぇ

2023/01/08(日) 22:29:58.81

>>102
戦車と歩兵戦闘車の違いもわからんのか
だからそもそもお前が語るべき領域ではないと言ってるのに
上司と賃上げ交渉するためのネタでも考えておけよ増税が怖いんだろ？

2023/01/08(日) 22:30:23.03

>>101
海外で訓練しているウクライナ兵のカリキュラムに入ってんだろうね。訓練満了と共に供与して実戦配備してんでしょ。