ウクライナ情勢 839

2023/01/08(日) 20:44:40.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/ ?
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/
ウクライナ情勢 836
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672994493/
ウクライナ情勢 837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673055602/

前スレ
ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:16:45.31

War Mapper
@War_Mapper
Timelapse of the change in control around Bakhmut since 14th December.
Recent Russian advances in nearby Soledar have increased pressure on defences north of the city.

12月14日以降の Bakhmut 周辺の支配権の変化のタイムラプス。
近くのソレダーでの最近のロシアの前進により、都市の北側の防御に対する圧力が高まっています。
https://video.twimg.com/tweet_video/Fl_jjI_XwAAEqdk.mp4
午前10:18 · 2023年1月9日
https://twitter.com/War_Mapper/status/1612257421845561347
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 14:17:17.84

>>611
実際はそこまで固くないはず。一部改修して部分的には強度高いけど、流石に120mmは防げないんじゃない？

>>696
素人の発想ならブラフでプレッシャー掛けてウクライナ軍を少しでも東部と南部から引き剥がす目的かも？

もしくは米英がベラルーシを崩す策略を察知したか。ちょっとで弱くなると反乱起こる下地はあるし、ベラルーシが崩れるとロシアはかなり厳しくなる。

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:17:43.99

でぃるくせん
@qdiw82kbrc2tgb8
ピドホロドネとクラスナヤ・ホラが脅かされ北の補給線も安全ではない状況は、かなり不味いんじゃないんかな。
ソレダーばかりに増援投入してられる状況じゃないように思える。
午前9:34 · 2023年1月9日

2023/01/09(月) 14:18:45.88

>>697
ID消して犬の飯ひたすらディスっているキチガイさん、他にやることないの?

2023/01/09(月) 14:19:55.82

犬の飯のツイートが物凄くロシアにとって脅威なんだな

2023/01/09(月) 14:20:21.82

>>711
ロシアは伝統的に開戦すると後進性が明らかになるね。
といっても腐っていても蹴破れるほどボロくないという。

2023/01/09(月) 14:20:24.53

たった2日でテンション下がりすぎやなホモコテもID消しも
自分でも期待したほど上手くいってないと感じてるからそうなるんだろ
ここでいくらキチガイを演じても自分の感情は誤魔化せないぞ馬鹿なんだから

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:22:18.45

藤原直哉
@naoyafujiwara
「最も精通したウクライナの軍人たちは、自分たちの状況が絶望的であることを理解し、小集団でソレダー地区を離れていく」と溶接工たちは書いている。

ウクライナのアンナ・マルヤル国防副大臣は、テレサでウクライナ東部の状況を「困難」と表現した。"特に難しい "とソレダラで言っていました。
午前9:25 · 2023年1月9日

2023/01/09(月) 14:23:59.12

テンション下がったらコピペしかしないの分かりやすすぎるわ

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:24:27.09

波風ぐりん
@NamikazeGurin
#ウクライナ戦況 #バフムト #ソレダー南
ソレダー南では、ウクライナはピドロドネとクラスナ・ホラ両方に対するロシアの攻撃を撃退したと報告している。これらの位置に到達することは、ロシア軍が広大な野原を横切ったことを意味します。これらの畑は何ヶ月も無人地帯だったので、驚くべき展開でした。
https://pbs.twimg.com/media/Fl9j4_HaAAEUUZA.jpg
午前1:00 · 2023年1月9日

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:25:05.20

犬の飯の人格崩壊が著しい

2023/01/09(月) 14:26:22.16

>>717
まあ日露戦争とww1じゃ敗戦してるからな
猛烈な攻めなんてレンドリース受けたww2ぐらいしか思い浮かばん

2023/01/09(月) 14:28:28.12

ID消してコピペなのか、いつものキチガイ

2023/01/09(月) 14:30:05.09

バフムトどころかソルダールも遠くてこの休日憂鬱だったんだろ
結局ロシアの勝ち目が遠いことは自分でよくわかってるのな

もっと苦しめ

2023/01/09(月) 14:31:27.73

>>700
まあoryxで現在65両喪失済とかだし製造(改造)数が2017年以降だからかなり痛いはず
東部軍管区には2021年4月に初めてハバロフスクに数十両配備とか(ハバロフスク=ブチャ容疑の64自動車化旅団?)

2023/01/09(月) 14:32:09.70

ちょっと前進したらすぐ押し戻されるから情緒ぶっ壊れてるんでしょ

2023/01/09(月) 14:32:47.48

犬の飯を気にしすぎだろwww
好きなんか？www

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:32:49.56

バクムツク、ソレダーと重要ポイントを失ってしまったウクライナ

2023/01/09(月) 14:33:46.35

>>727
ガイジは堪え性ないからな
本当はプーアノンやめたくて仕方ないんだろうね
1年間の自分を否定するのが怖いからキチガイをやめられない

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:34:01.82

犬の飯のイキリが虚しい

2023/01/09(月) 14:36:31.33

岩塩鉱山とセメントの利権欲しさにこんだけバダバタ死んでるとかw

2023/01/09(月) 14:37:04.29

犬飯は意図的にはしゃいで見せる時あるから、あまり真剣に取り合わないほうが良いよ

2023/01/09(月) 14:37:16.63

犬飯ディスしてるやつ、ツイッターで犬飯に自ら絡みに行っては煽り散らされてる珍露Z垢の誰かだろwww

2023/01/09(月) 14:38:22.03

自分の発言に自信がないからID隠すんだろ？
そんな奴が犬の飯を超えることは不可能やな

2023/01/09(月) 14:38:30.09

>>717
別に誰も蹴破ろうとしていないのに勝手に破れて腐り落ちていっているんですが…

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:39:02.01

とっさんTV見ようぜ
https://www.youtube.com/watch?v=l5gnuyKjwjU

2023/01/09(月) 14:39:57.33

中国もロシアがこのまま弱って資源安く買える維持の負担がかからない植民地のがいいだろうからな
ロ中も表面上は仲のいいふりをして国境じゃ睨み合ってるわけだし

2023/01/09(月) 14:40:21.80

>>734
こいつの知能の低さ見るに本物のコードアリスじゃないかと

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 14:40:30.00

今のウクライナ軍はT-55を援助してもらえたら飛び上がるぐらい嬉しいだろう
T-64なら嬉ションを漏らす

2023/01/09(月) 14:40:33.57

煽りを楽しむ奴に腹を立て尚も絡むZマン
思う壺よね

2023/01/09(月) 14:42:32.11

犬飯は現場にいない癖に不明瞭な匂わせイキリツイートの連打でだいぶヘイト貯めてたんだな
無能でもできる砲弾の量数える仕事だけしてれば良かったのに

2023/01/09(月) 14:42:42.63

ttps://meduza.io/feature/2023/01/09/kak-voyna-izmenila-putinskiy-rezhim-kakuyu-tsenu-zaplatit-rossiya-posle-smeny-vlasti-i-est-li-voobsche-nadezhda-chto-putin-ne-navsegda
政治学者ウラジミール・ゲルマンへのインタビュー

2023/01/09(月) 14:43:04.04

>>588
> 73イースティングの戦い

M1エイブラムス戦車の主砲の射程がイラクのT72戦車の2倍はあったと当時言われてた。
だからアメリカ側のある指揮官の戦後の講評では、イラクは戦車をもっと深く埋めておくべきだったと。

またイラク側にはソ連や欧州の対戦車ミサイルがあったが、訓練不足で効果的に運用できなかった。
同様の対戦車ミサイルをもっていたエジプトの軍関係者の戦後のコメントでは、
イラクは湾岸戦争前に対戦車ミサイルの実戦的な訓練をもっとしておくべきだったと言われた。

戦術的には、イラク軍の機甲部隊は悪天候で視界が悪いなかを突進してきたアメリカの機甲部隊
に対して、後方の予備兵力で反撃する間もなく、狼狽のうちに最前線から後方まで陣地をすべて突破されてしまった。
地雷原はまんべんなく配置しておらず、（攻守両方を想定してたためか）穴があって、時間かせぎにならなかった。
一方、平坦で見晴らしのいい地形のわずかな起伏を利用して、有利な地点に車両や陣地を配置することはやってた。
アメリカ軍の進撃のスピードを遅らせることができたら、多少は報いることができたかもしれない。

2023/01/09(月) 14:44:05.62

クソアノンは殺処分が妥当かと。社会不安要素にしかならん

2023/01/09(月) 14:45:16.89

明日から平日だからちゃんと仕事探せよプーアノン
今年はロシア発の不景気で今年よりやばい
結局お前はロシアに殺されるんやで

2023/01/09(月) 14:46:20.80

プーの最大のミスは初戦動向以前にキンペーが侵攻を始めてから動かなかった事だな
中国が動いた後追従して侵攻を開始してたら結果は違ってたかも

2023/01/09(月) 14:49:14.55

>>738
国境で睨み合ってる相手に都合のいい取引を続けるほどプーチンが忍耐強いかどうか…

2023/01/09(月) 14:49:43.40

ミサイル直撃してウクライナ兵600人以上殺したというニュース、ロシア国営放送でやってるけど
普段と違ってただ喋ってる映像だけしかないんだよな
表情も険しさしかないしガセだな

2023/01/09(月) 14:51:26.57

>>738
ロシアがこのまま弱っていけば中国無しでは存続できなくなる事は間違いないからな
実質属国になる

2023/01/09(月) 14:54:17.31

>>749
>>516

2023/01/09(月) 14:56:00.93

ぬか喜びプーアノンが憂鬱な休日祝日を過ごしたようで何より。ロシアに付き従っても消耗するばっかりやね。

2023/01/09(月) 14:56:07.41

>>749
兵舎攻撃で大被害が相次いだから、情報戦としても打ち上げておかずにはいられないんだろうな
士気が落ち始めてから塩鉱とか言い出すあたりにも似て、国内向けの花火としても遅いし下手だし
一体何やってんだろうね

2023/01/09(月) 14:57:01.92

>>749
前スレでフィンランドのジャーナリストが着弾点に行って建物残ってるの確認してるよ。しかも着弾したのはS300だから死にようがない。

2023/01/09(月) 14:58:29.48

８輪装甲車　インステッド
https://hobbycom.jp/my/6d340cbd49/photo/products/31663
ダグラムは装輪戦車の未来を予言してた

2023/01/09(月) 14:59:33.35

>>701
稼働率水増し番長の自衛隊だもの
お察し

2023/01/09(月) 15:01:58.17

さすがに今度の今度こそはバクムート攻略いけるんちゃうか

2023/01/09(月) 15:03:38.93

ウクライナとしてはバフムート取られたら取り替えさないといけなくなるからより難しくなるな
だから守ってるんだろうけど

2023/01/09(月) 15:08:13.31

少なくとも今回の攻勢はソルダールすら迂回してしまったのでバフムト本体はほとんど近づけなかったすね

日本に残るのは熱狂から覚めたプーアノンだけだった。

2023/01/09(月) 15:08:55.88

>>706
最初の頃に大型トラックは送ってたような
露助が買い漁ってる中古車を政府が買い上げて送るのが一番の支援になりそうだけどなあ
戦場じゃ壊れない車は下手な兵器より重宝するだろ

2023/01/09(月) 15:09:03.00

国外に逃げたロシア人の暗殺指令だとよ。
物騒だな。

2023/01/09(月) 15:09:26.77

各国の戦闘車両が行き渡る前に戦果を欲した感じかこれ
露軍は車両などの重装備を動かした形跡がないっぽい
精鋭のpmcをテコに肉砲弾祭りで飽和攻撃仕掛けてるんだと思うわ

2023/01/09(月) 15:10:30.49

https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1612327723241717760
ウクライナ軍は、同時期にロシアのヘリコプター 3 機 (Ka-52、Mi-24、Mi-8) と Orlan-10 型無人機 3 機を撃墜した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 15:11:22.07

兵舎攻撃大戦果のプロパガンダと合わせてソレダールバフムートも優勢ですよアピールしたい一連のパッケージかもね

2023/01/09(月) 15:11:29.83

>>516のリンク先は「ロボットでなければクリック」押させられるやつだから踏んだらだめだよ

2023/01/09(月) 15:12:10.26

>>761
「国家が社会的不公平を放置して、いたずらに軍備を増強し、その力を内に対しては国民の弾圧、外に対しては侵略という形で乱用するとき、その国は滅亡への途上にある。これは歴史上、証明可能な事実である」

この言葉が本当に証明されそうでワクテカ

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 15:12:46.02

とっさんTVは犬の飯がソースかよ（苦笑）

2023/01/09(月) 15:14:16.59

>>759
要塞を正面から突破するのではなく迂回するのは戦いの基本
バフムト攻略作戦は失敗のたびに二転三転してるから今度こそ四度目の正直で陥落に向けて戦術を変えたんだと思うよ

2023/01/09(月) 15:14:49.71

>>766
いくら黒いカラスを見つけても白いカラスが居ない証明にはならんのやがな

2023/01/09(月) 15:16:54.63

>>766
世界史を少しでも勉強してたら分かるけど、今のロシアのたどってるコースって亡国の黄金パターンなんだわ
国内の社会的矛盾の解決策を国外に求めるってのは今までに滅んできた国が同じ轍を何度も踏んでる

人類って進歩しないね

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 15:18:32.74

犬の飯
@iunomesu
バフムト戦線は現在鉄火場なので
連絡取れるのは難しいですね
ただ露軍の言うソルダール占領はないですね
親露派の言う事は妄想ですわ
昨日もソルダールの駅や周囲に激しく砲撃してますからね
占領してるのになんでやろなぁ……？
午前11:42 · 2023年1月9日

2023/01/09(月) 15:19:35.28

世界史少しでも勉強したらわかると思うけど今のロシアの民衆は暴動も大して起こしてないし
動員もすんなり出来ているしルーブルもドルよりも安定
亡国とは程遠い

2023/01/09(月) 15:19:42.16

ID無しで物を言っても反証にしかならんって分からんのかなあ

2023/01/09(月) 15:19:48.85

>>738
そのロシア植民は中国の資源農業開拓問題の半数を埋めるだろうし、中国は開戦前既にロシア依存度高く、植民呼ばわりされるほど反発と対立おきてた

で戦後中国は現在の経済開拓事情でロシア植民やるしかないの
でもそれ1000％困窮化したロシア人の襲撃や内乱招く

中国はそれを理解しつつも抗争を国威掲揚とプラスに捉えロシア植民やるかもか

中国のロシア植民の経済メリットは
中国の中原地域は巨大穀倉帯だが地力は脆弱で、水不足で将来生産性がない
満州地域はその同等サイズの農地だが、冬場弱い
ロシア極東は中原3-4倍、中国1.5倍の農地であり、地力に富む巨大農業帯
資源開発メリットも莫大で、環境リスク低い

諸々で中国は台湾より肥沃なロシア開拓で国家問題あらかた解決する、ロシア人と内戦してでもほしい
結果ロシア東部はモスクワと中国の二重植民帯で内乱地帯になる

中国は台湾を落としても覇者になれないが、ロシア植民で国家問題は8割解決でき、世界最大の経済領域を保持しアメリカ農業を超えられる

ならロシア植民だろ

2023/01/09(月) 15:21:30.48

>>677
だから俺はプチニズム珍露主義シナリオ派なんだって
プチニズム思考をプロファイルしてプーチン逆襲思考を読み解いてる

2023/01/09(月) 15:23:16.57

>>772
うん、少なくとも今年中は内部で政権転覆とかはないと思う
ああいうのはよほどの段階だ

2023/01/09(月) 15:23:21.39

誰もコードアリスのツイートは参考にしてくれないのにね。悲しいねプーアノンは。

2023/01/09(月) 15:23:23.90

>>58
浸透戦術できないんだな
ロシア軍は
だから塹壕突破できない

2023/01/09(月) 15:23:58.51

ロシア革命起きたときは民衆が生きるか死ぬかのギリギリのラインまで経済的に追い詰められていたから
皇帝に訴えようとしたな
それを銃撃で拒否されたため一気に燃え広がった

2023/01/09(月) 15:25:16.47

まぁ、亡国がいつかは知らんが戦争は2023年中にある程度終わりが見えてくるよ
2024年の大統領選挙までロシアを諦めさてその功績でバイデン再任がアメリカの戦略だろうし
今年になってブラッドレー供与始めたのも偶然じゃない

2023/01/09(月) 15:26:02.50

アノンは無人島で暮らしてもらえませんかねぇ

2023/01/09(月) 15:26:45.41

ナチスはいないからトップが精神病院で側近がかわりに戦争犯罪で裁かれるんだろうか？

2023/01/09(月) 15:26:47.25

ルーブルは相場の数値はそこそこを保ててるけど、流通量がガタ落ちしてるでしょ
そのレートも年末年始かなり下げ傾向だし、ロシアの余力ガンガン削られて行ってるところだぞ
流通量の少なさから価格維持できてたところがそれも難しくなってる

2023/01/09(月) 15:27:06.52

>>781
いや地球から出ていくべき

2023/01/09(月) 15:27:09.91

>>771
味方の頭上に直接榴弾砲撃ち込むことは普通はありえないよな

2023/01/09(月) 15:27:16.65

今後ロシアよりも欧州がひどくなるね
まずはイギリスでスコットランド独立投票が控えてる
これまではスコットランドが独立してもイギリスが反対したらEUに入れないからっていう理由で独立派が抑えられていたけどイギリスEU脱退したもんだからそれなくなった
でスコットランド独立したら今度はウェールズはアイルランドと一気に雪崩うつ

2023/01/09(月) 15:27:40.63

>>780
今年一杯粘るなら秋くらいにはM1くらい供与されるだろうしなぁ

2023/01/09(月) 15:27:45.74

中国が参戦してこない以上戦況はほとんどアメリカとイギリスのコントロール下にある
ロシアが国力を搾り取れば対応策を繰り出す後出しジャンケンやな

だから中国は手を出してこないプーチンが現実を見てないだけ

2023/01/09(月) 15:28:11.11

ルーブルでロシアの資源決済してるから普通に流通量は多い
西側だけが世界じゃないんだよ

2023/01/09(月) 15:29:12.54

ロシアで暴動？？？
大統領が自国最高会議ビルに戦車砲撃ち込む国で暴動とか全く何の1ミクロンも意味ないぞｗｗｗｗ

2023/01/09(月) 15:29:30.89

ルーブルの流通量おもいっきり絞ってるぞ
知らんのか？

2023/01/09(月) 15:29:36.64

スコットランド独立投票は今年の10月だったっけかな

2023/01/09(月) 15:30:03.67

南米やアフリカに友達がいるもん！とか自慢するよりCSTO、北欧、東欧の敵対行動や離反をどうにかした方がいいのでは。

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 15:31:05.01

バフムトが落ちたら犬の飯の存在意義がなくなる

2023/01/09(月) 15:31:06.10

10月以降は実質成長率-10%～-15%くらいだろうから、同じだけ人がいなくなればインフレはしない

2023/01/09(月) 15:31:19.99

言うだけクリスマス休戦で極右が暴動寸前だったんだから負けが込んできたら普通に手がつけられない暴動になるだろ

2023/01/09(月) 15:31:32.67

>>539
中国ドローン凄いって言われたらなんか都合悪いの？

2023/01/09(月) 15:31:44.36

アノンといえば、ブラジルでまた議会乱入あったな

2023/01/09(月) 15:32:11.24

動員に手をつけた時点でロシア経済の未来とかないだろうに。実際はプーチンも経済制裁とかどうとか言わなくなった。

2023/01/09(月) 15:32:35.99

>>779
ドイツ革命も第二次大戦末期の日本より酷い食料状況で起きてるしな
よほど有力な反対党いない限り無理

2023/01/09(月) 15:33:09.16

>>784
地球の上にもロシアとかいうアノン共に相応しい場所があるんだぜ

2023/01/09(月) 15:33:17.64

>>789
西側相手の流通が閉じた分を中国イラン北朝鮮で代替できるとでも？

2023/01/09(月) 15:34:12.65

インドはロシアの資源の輸入を10倍にして西側に横流しして稼いでるわけで
実質西側はロシアの資源買ってるようなもん

2023/01/09(月) 15:35:10.37

今年まずイギリスがスコットランド独立で脱落だわな

2023/01/09(月) 15:35:32.15

WW1前夜じゃあるまいし、敵対とか離反したところで宣戦布告してきたりしないからな。
今時地球上に開戦上等で外交やる国なんてウクライーナぐらいしかないよｗ

2023/01/09(月) 15:35:35.95

>>539
JSFの意見みて信じちゃったタイプ？
あんなの言ってるの他にいないよ

2023/01/09(月) 15:35:56.79

中国インドはロシアから安く資源買い叩いてる癖に一切軍事支援せず、プーチンに「はよ戦争やめーや」と塩対応する畜生やぞ。インドなんてロシアから安く買った石油を転売してるからな。

こいつらで連合なんでまぁ無理ですわ

2023/01/09(月) 15:36:38.58

スコットランドが抜けたらイギリスの国号は「イングランド、ウェールズ及び北アイルランド連合王国」になるんか…

2023/01/09(月) 15:37:03.47

まあロシア国民も今回の戦争に消極的賛成なんだよね
その根底にはソ連崩壊は西側に騙された、本来ならキエフはロシア領なのに独立を許したのは西側に騙されたという認識がある
だからプーチンが（勝てば）ロシアで受ける

2023/01/09(月) 15:37:16.20

今から9ヶ月後の話がプーアノンの希望なのか。アメリカなら分かるがイギリスだし。

2023/01/09(月) 15:37:19.29

何でウクライナ戦争のスレでイギリスの内政の話してるの?