ウクライナ情勢 840

2023/01/09(月) 16:58:23.78

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673055602/
ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/
ウクライナ情勢 839
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673178280/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/09(月) 17:57:33.57

>>36
ウクライナ側が前線に出さないでしょ。
寛大な処置でも後方勤務だろうし

2023/01/09(月) 17:57:44.01

この騒動に関係して表に出なくていいような話が釣られて出てくるの良くない
懲罰部隊とか存在して当然なのかもしれないけど、表でそういう話題が飛び交うの心象悪いでしょう

2023/01/09(月) 17:57:56.49

>>47
彼は戦場ではかなり利他的だった印象あるんだけどどこかネジが飛んでるんだろうね

2023/01/09(月) 17:58:31.03

>>29
災害募金ではないので支援にもそれなりに覚悟が必要・・・
・・・と思う部分と
リスクで支援が細るのも困る感じ？
究極は各自判断しかないんでしょうねぇ・・・
（けどボグ兄さんにはちょっと包みました・・・

2023/01/09(月) 17:59:08.83

最強の空挺エリートとかここでも持ち上げられてたけど
そういえば欧米特殊部隊出身を揶揄したりもしてたね

2023/01/09(月) 17:59:46.93

まぁ義勇兵が処分されたところで今更戦況が変わったりはせんからな。プーアノンがちょっと騒いで終わりでしょう

2023/01/09(月) 17:59:59.38

>>50
そうそう、写真禁止エリアで撮影したとかだった

2023/01/09(月) 18:00:04.84

Gangstaは戦闘狂の欲を満たすためにウクライナで従軍してるところあるからな
心の底からウクライナ側ならこんな事態にはなってない

2023/01/09(月) 18:00:05.02

スペインなんかは、すぐレオ送ってやるって言ってるけどドイツ待ちだぁな。

2023/01/09(月) 18:01:46.29

>>61
スペインのは整備出来ずに中止になったんじゃ

2023/01/09(月) 18:01:59.15

先に逝った奴らがgangstaを戦場から引き離そうとしてるんだよ
このままじゃ死ぬから

2023/01/09(月) 18:03:29.42

>>39
そもそも阻塞気球は引っかかると機体が人間ごと落ちて困るからこそ牽制になるのであって、
本質的に落ちても問題ない自爆ドローンへの効果はそこまで期待できないんじゃないかしら

いっそドローンに阻塞気球の露払いをさせて後続が突破すると言う手もあるし厳しそう

2023/01/09(月) 18:03:45.41

この広報の方も喋りすぎでは

2023/01/09(月) 18:04:00.13

内規はしっかりしてるみたいだし大丈夫だと思うけど
スパイ扱いでSBU行きと連座で部隊内の日本人も処分されないかは心配になる

2023/01/09(月) 18:04:32.36

ゲバルトが望外の活躍してるのをみると、やはりドイツの兵器は素晴らしい物なのだなと

2023/01/09(月) 18:05:25.99

>>21
金玉抜いてるからホルモンバランスおかしいしね

2023/01/09(月) 18:05:50.70

ウクライナ側がやってるようにSNSから後方の宿舎の位置とかバレたら数百人死ぬ可能性あるし
不名誉除隊までは行かないでほしいが

2023/01/09(月) 18:06:46.69

追加される新顔の歩兵戦闘車はLAV6.0、M2、マルダー、有名どこはこんなとこかな。

2023/01/09(月) 18:07:02.51

>>38
SNS誘導は草

2023/01/09(月) 18:07:13.30

>>67
頭悪そう
ドローンの性能がWW2期より貧弱なんだから
活躍できるくらい航空戦力が貧弱してるだけ

2023/01/09(月) 18:08:13.73

同じ日本人だから擁護するってわけじゃないけど前線には相当ヤバめな命令来ててキレてるんだろ
無限湧き強化されてからもう2か月経ってるしウクライナ軍は今メッチャ苦しいと思う

2023/01/09(月) 18:08:23.90

>>67
IRIS-Tも機能美があって美しい
ドイツの兵器は見た目もいいよね
https://pbs.twimg.com/media/FlPLAGNXEAA27ic?format=jpg&name=medium

2023/01/09(月) 18:08:42.56

少なくともウ軍がちゃんと内部統制してんのは判明したな

2023/01/09(月) 18:09:24.80

>>69
ウクライナ側もSNSで宿舎や整備工場がバレて破壊されてるから
上が神経質なのもしょうがない

2023/01/09(月) 18:10:11.75

>>64
なんか空中漁法みたいに網にかかったドローンもいたが、ごく稀な例だろうしな。

2023/01/09(月) 18:10:28.13

撃墜はS300らしいけど
そういえばロシアのS300に対地モードがあるなら
ウクライナのにもあるんじゃないの？

2023/01/09(月) 18:12:40.50

>>35
視程外ミサイル運用能力やデータリンク周りが優れてるからミサイルキャリアとして最適ではあるな
Mig-31Kみたく早期警戒機に察知されて防空警報出されるリスクも低いのかもしれん

2023/01/09(月) 18:12:58.69

>>17
プーチンは、狙撃を恐れて、クリスマス礼拝も独り。クリぼっち。

2023/01/09(月) 18:14:46.86

検閲って重要だなと思ったわ
ロシア側のSNSでの失敗したのを馬鹿にしてたけど誰でもやらかすもんだなと認識し直した
最初まともでも戦場で精神病んでしまうと冷静な判断出来なくなるよな

2023/01/09(月) 18:18:09.23

>>75
そうだなそれが一番大事
個の尊重というのは全体に再分配するだけの余力があって初めて成立するものだし正当性が無いものを特例として認め始めたら我も我もとなって破綻するだけだ

2023/01/09(月) 18:20:00.66

戦場じゃなくても偏った情報に囲まれたり晒されると誰しも「正常」な判断は出来なくなるものだよ。

2023/01/09(月) 18:22:44.03

しかし、今まで危ういなあと思ってたやつセーフな訳じゃなくて内々で処理されてただけとは思わんかった

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 18:27:40.35

1月9日ロシア「報復攻撃ウクラ軍600名シ亡」救急車も呼べず｜記者が見た驚愕の現場【ウクライナ状況図】ソルダーではウクラ軍西側を奪還
https://youtu.be/lYFWNEvgzAE
http://img.youtube.com/vi/lYFWNEvgzAE/maxresdefault.jpg

2023/01/09(月) 18:28:52.02

ヒーローの如くランボーしたがる人を嗜めるが
ストレスで自分がランボーの境地に陥る可能性もあるな

2023/01/09(月) 18:30:07.96

ゼレンスキーいい加減にしろよって言いたくなるよな
世界が迷惑してるんだよ

2023/01/09(月) 18:30:28.67

英雄症候群は味方も多く殺すからな

2023/01/09(月) 18:30:42.04

>>81
間違えてる
gangstaが問題にされてるのは検閲というよりセキュリティの話
検閲というのは為政者に都合の悪い情報を排除することを指す
この件とは違う

2023/01/09(月) 18:33:26.12

gangsta氏は国に帰ってリフレッシュした方が良いかもしれんね

2023/01/09(月) 18:34:55.87

プーチンがウクライナに攻め込まなければゼレンスキーは人気のない大統領のままだったのに

2023/01/09(月) 18:36:40.28

ウクライナ民族にアイデンティをもたらした偉大なる指導者ウラジミール・プーチン

2023/01/09(月) 18:36:55.81

>>90
SBUが介入したらもっと大事になるかもね。

2023/01/09(月) 18:37:08.23

>>80
ぼっちちゃんのクリ、なめたい…

2023/01/09(月) 18:37:33.73

過去の動画が問題になったってことは手榴弾の奴は上の許可取らずにあげたんだろ
ハイブリッド戦争してるウクライナ側はそういうの厳しいだろう
ハリコフが落ち着いてからしばらくあからさまに古い動画が定期的に出続けてたから注目を集めるためにストックしてるのも相当あるだろうな

2023/01/09(月) 18:42:04.09

Gangsta氏なんかあったんか？

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 18:43:07.48

Gangstaはウクライナ軍からポアされても文句言えないレベルだな

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 18:43:53.98

奴は日本人の名誉を汚したのだ

2023/01/09(月) 18:43:57.94

「部隊内での問題解決には懲罰大隊と暴力が一番！」（元白タク運転手, 70歳, モスクワ在住，ハゲ）

2023/01/09(月) 18:44:37.50

>>96
情報管理上問題ありすぎて...
というわけで

2023/01/09(月) 18:45:06.11

>>96
不名誉除隊の可能性大。

前々から無断で動画アップして目つけられてた→先日突然アカウントのパスワードを公開して放棄→情報漏洩の危険があるということで上層部が激怒

何回かSNS関連でやらかしてるので許される可能性が低いらしい

2023/01/09(月) 18:45:16.30

>>80
誰も停戦のことなんて聞いてくれなかったね…。

2023/01/09(月) 18:45:19.37

おかしい兆候はあったみたいだから、まあしゃあないよ
ぶっ壊れて味方に発砲みたいな露兵みたいなマネに及ばないだけマシ

2023/01/09(月) 18:47:48.67

>>91
それは、確かに。
ゼレンスキーは、東部のロシア系も保護すると約束していた。

しかし、実際の政治や経済は滅茶苦茶で、支持率が20%くらいになったら、東部のロシア系を国民の敵にして、国内の結束や支持をあげていた。
そのために、ロシア系に対する弾圧や虐殺を大きくしていた。

その時に、この戦争が始まり、一転、ゼレンスキーは世界の英雄になった。

2023/01/09(月) 18:49:04.22

ウクライナのために戦った日本人から一転情報漏洩を犯した戦犯か　仕方ないとはいえ評判ってこうも簡単に変わるもんなんだな

2023/01/09(月) 18:49:39.80

本人も死にたがってるなら懲罰部隊送りが一番いいのかね

2023/01/09(月) 18:49:56.71

>>101
Gangsta氏から人助けの機会を取りあげたらヤバそう…
なんかいい解決方法があるといいな

2023/01/09(月) 18:50:11.13

ギャングスタは最前線から逃げ出したくてわざとトラブル起こしたんだろ
このまま最前線にいればいずれ死ぬと思ったから最前線から抜ける方法を考えてたんだろう
まあ理解できるがスパイとして処分される可能性のあるまずい方法を選択してしまったよな

2023/01/09(月) 18:50:38.88

今更ゼレンスキー中傷して何の意味があるのかね
さっさとウクライナ降伏させろよ楽勝なんだろ
日本もそうだがボロボロの敗戦したら「俺は〇〇（相手国）に嵌められただけなんだぁぁぁぁぁ！」とかダサいわ。

2023/01/09(月) 18:51:45.44

ウクライナ関連でたまに出てくる石切場みたいなライトアップされてる地下空間、アレがソルダーだったのか。

2023/01/09(月) 18:52:54.50

>>110
調べたら他にもあるみたいだよ

2023/01/09(月) 18:54:18.45

>>61
ドイツ政府は、アメリカや世論からいくら圧力があっても、戦車だけは送りたくないんだね。

2023/01/09(月) 18:55:33.83

>>112
世論自体賛否が半々なんだよ

2023/01/09(月) 18:58:32.41

>>89
検閲というよりチェックとか検問の方が相応しいのかな
そういうのがあれば防げたんじゃないかと思ってね
個人のセキュリティ意識頼りだと別の人で再発するだろうからSNSの投稿内容を事前にチェックするシステムが必要になるんじゃないかな
ない訳じゃないんだろうけど使われてない感じだよね

2023/01/09(月) 19:01:30.41

＞世論自体賛否が半々

否の多くは旧東独地域だと思う。親露意識が根強い

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 19:01:56.46

メルケルの婆も東ドイツだしな

2023/01/09(月) 19:03:05.03

>>108
仕事辞めたいからって同僚の個人情報バラ撒くか？
義勇兵なんだから除隊すれば済む話だろ

2023/01/09(月) 19:04:19.21

>>109
いや、ロシア軍は兵力が少ないから、キエフや全土を占領するのは無理だと思う。弾道ミサイルで破壊はできると思うけど。核とかは使わないと思う。

だから、バイデンがやめるか、ウクライナの男の死傷者数が限界点を超えるまで、この戦争は続くのではないかな？

長期戦になって、スラブ人がどんどん死んでいくのではないか？

2023/01/09(月) 19:04:38.43

>>115
東ドイツとかソ連の支配下での苦しみ味わってるからアンチになりそうだけどな

2023/01/09(月) 19:06:46.27

>>89
ばかたれ上級者による点検だっつうの

自衛隊や消防では訓練検閲により行動能力の判定を受ける

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 19:06:53.73

Gangstaは日本に戻ってきて取り巻きに囲まれてヘラヘラとしゃべくりトークすんの？
信じられんのだけど？

2023/01/09(月) 19:07:08.02

>>119
西と合流したら仕事がなくなって食うに困った人も居るだろうし
そういう人にとってはソ連時代の方が相対的にはマシだったんじゃないかね

2023/01/09(月) 19:07:43.34

>>109
中傷ではないよ。
本当のことだよ。

応援もいいけど、大本営発表や鬼畜米英の宣伝が主流だから、本当のことを見つけていくのは大事だと思う。　

2023/01/09(月) 19:08:54.10

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#63bbdf9fc0ab2e74ac80b2a2
・ドイツ人はウクライナへの戦車の配達に不満を持っています
>「Bild am Sonntag」に関する世論調査機関 INSA の調査によると、調査対象の市民の 49% が、ドイツ政府が計画しているマーダー戦車のウクライナへの引き渡しは間違っていると考えています。

>　40 パーセントが決定を支持し、11 パーセントが未決定または情報を提供していません。

>ドイツがウクライナにも戦車を供給すべきかどうか尋ねられたとき、回答者の 50% が「いいえ」と答え、38% が賛成でした。1001人の市民に意見を求めました。

詳細や回答者の地域は不明

2023/01/09(月) 19:10:48.16

>>119
民はそうかも知れないが、赤い貴族達は違うだろうさ。

2023/01/09(月) 19:12:11.71

もともと親ロ派ってロシアから金もらってやってる工作員でしょ
日本でいうムネオらみたいな
ドレツクのトップはドバイに別荘もってるって話だし
そんな奴らにだまされて戦わされる東部の連中はアホやなｗ

2023/01/09(月) 19:13:06.42

>>122
ドイツ在住してた日本人が書いたドイツ事情の本、昔読んだが
統一後に東側に補助金が凄い注ぎ込まれてかなりムダ金になってしまったり
貧困な地域が多く、東独出身者への一種の差別とか発生してたとは聞く
「なんで東ドイツに生まれただけで差別うけなきゃいけないんだ」とうっぷんぶちまける同僚の話とか

だが、そうさせたソ連の後継者のロシアにシンパシー持つかなぁ

2023/01/09(月) 19:14:42.49

よく分からないけどgangstaさんはパスワード公開して軍機を含む通信内容を誰でも見られるようにしたのか？
控えめに言ってスパイ行為や利敵行為では？不名誉除隊なら御の字くらい。

2023/01/09(月) 19:16:39.19

>>127
なんのメリットもないのにロシア親派になるわけないじゃんｗ
ムネオみたいな工作員を仕込んでて、それに同調するサクラも用意してるのよ

2023/01/09(月) 19:19:21.83

>>126
そういうちゃんとした工作員はごく少数だ
プーアノンの多くは底辺人生が確定した中年以降の落伍者

2023/01/09(月) 19:19:22.70

>>127
人間というのは容易に思想誘導や洗脳できるので可能ですわ。アノンとか見れば分かるように社会から疎外された鬱憤や被害者意識を持つ輩などはそりゃもう絶好の素材だろうよ。

2023/01/09(月) 19:19:23.79

>>128
うん
しかもミスではなく意図的に
軍法会議不可避

2023/01/09(月) 19:19:55.53

gangstaは空挺の看板に泥を塗ってしまうのか

情報管理教育の徹底だな

2023/01/09(月) 19:20:05.21

>>123
頭露助がよく言ってる内容だなあと思ったら一つ前のレスが「キエフ」なの草

2023/01/09(月) 19:20:06.24

>>128
このスレに全部書いてあるから読め
もう蒸し返してもお互いのためにならんと思う

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 19:20:22.08

【ウクライナ戦況】1月9日。ウクライナ将校帰還！バクムットでは激戦続く！
https://youtu.be/0QvJtiyWLqM
http://img.youtube.com/vi/0QvJtiyWLqM/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 19:21:01.09

処刑されても文句言えないよなあ

2023/01/09(月) 19:22:30.80

>>137
たしかに　ロシア兵とプロロシアンは死刑じゃ不十分だよな

2023/01/09(月) 19:24:04.85

>>137
ID無しくん、処刑されてね

2023/01/09(月) 19:24:07.53

ベルリンの壁が崩壊する前、
東独からハンガリー/オーストリア経由で西に脱出した人数が
東独人口1800万人に対して25万人。

人口比で1.4%弱だけど、それですら人的不足による社会的混乱が起きてる。

んで、これをロシアの人口比で計算すると大体200万人前後。

そのくらい動員するまでは割となんとかなると踏んでるかもしれんな

2023/01/09(月) 19:24:08.02

>>108
そもそも小隊長が戦死して仲間が続々と死ぬような状況でも生き残ってるから後ろの方でコソコソ逃げ回ってたんじゃないの？
その割に粋がって特殊部隊と自分が同列だとか抜かすから意思疎通にも問題多かったんだろう。
そもそもメガネ掛けてる精鋭ってウクライナにもロシアにもいない。

>>121
元傭兵を売りにして暴利で訓練キャンプ開けば自衛官が喜んで参加する。あとは本書いたりトークショーしたり。

2023/01/09(月) 19:26:16.00

土曜日はバフムト陥落！と狂喜してたプーアノンが、月曜日には戦況に影響のない義勇兵の話題でブツブツ言うレベルまで落ちぶれちゃったのか。

かわいそうにね。
ロシアにつくからそういう惨めな気分になるんだよ。

2023/01/09(月) 19:26:46.82

>>140
国外脱出者含めたらもう超えてるんじゃね

2023/01/09(月) 19:27:09.27

正規表現で (?<!\))$ をNGすると落伍者の負け犬の遠吠えをひとつ除去できるぞ

2023/01/09(月) 19:27:41.96

>>143
あ、そう言えばそうか
ちと調べてみよう

2023/01/09(月) 19:29:12.28

>>140
ソ連の医師団が東ドイツの精神病院を訪問した。
「この男は亡命しようとしたのでここに収容されているのです」
「何故刑務所ではないのですか？」
「ソ連に亡命しようとしたんですよ」

2023/01/09(月) 19:31:12.29

>>124
メルケル暴露が効いてますね
高いLNGアメリカに買わされて心情お察しします

2023/01/09(月) 19:32:05.60

>>22
日本も核武装したら、ウクライナや台湾に10式供与できるぞ

2023/01/09(月) 19:32:34.21

この3日間の流れはプーアノンが落ちこぼれの落伍者だと再確認できてよかったわ。面白いからもっとやってよw

2023/01/09(月) 19:33:57.34

>>109
目的は民族派一掃だから時間が掛かるんよ

2023/01/09(月) 19:35:08.52

>>140
100万くらいまでなら戦死戦傷許容出来ると計算してるんじゃないかな。

2023/01/09(月) 19:37:16.94

東ドイツ人の亡命を善意で助けた
ハンガリーの元首相ネーメト

西ドイツ人のくせにシュタージと関係して
ロシアのウクライナ侵略を助けた
現ドイツ首相のショルツ

どうしてここまで違うのか

2023/01/09(月) 19:37:38.94

>>151
日本以上の少子高齢化率でそんなことできません。プーチンが「出来る」と言っても財政が破綻します。今のロシアはソ連じゃなくて負けまくりのロシア帝国リブートやで。