ウクライナ情勢 840

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/01/09(月) 16:58:23.78ID:4mbOvpK2M
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673055602/
ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/
ウクライナ情勢 839
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673178280/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/10(火) 13:00:52.54ID:0YuF72eHa
ウクナチにすら哀れみを覚えてきたぞ(笑)
撤退命令出せよ！

ロシア軍が再びソレダルに大規模攻撃、ウクライナ軍部隊と交戦中
919名無し三等兵
垢版 |
2023/01/10(火) 13:01:27.21
まさかクレミンナが今も露が占拠してるなんて思いもしなかったわ
2023/01/10(火) 13:02:09.26ID:aenfcH3R0
>>903

転生したいんか？人生うまくいってないのか？ID隠したり隠さなかったりしちゃって笑

https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.11.211.227
2023/01/10(火) 13:02:20.61ID:uoolDHqcd
カマホモの一連の奇行みてると、人はあそこまで醜くなるんやな
2023/01/10(火) 13:02:27.13ID:0YuF72eHa
これロシアにこっそり武器渡す国沢山ありそうだな
西側諸国がやりたい放題しすぎたツケだがな

ロシア商船、南アの海軍基地にひそかに寄港　米が懸念
2023/01/10(火) 13:03:24.54ID:OPY0fQkWd
申し訳ないが慣れてないんでテンプレミスったかも知れんが訂正する時間がない

ウクライナ情勢 841
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673323176/https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673323176/
2023/01/10(火) 13:03:35.14ID:y7lnuUeCr
>>909
基本小康状態ワグナーだけが攻勢している。
春先当たり動きあるでしょ軍服が届いたらしい。
2023/01/10(火) 13:04:39.92ID:Sb6eNA9P0
結局ｗｗ2、冷戦、今回の戦いでわかることは

ミサイル+ドローンは強力無比だ
ただしそれで機甲を粉砕しても、十分な生産力で増強されたり、陣地防御されたらミサイルは効かない

ミサイルで機甲を粉砕しても2-4年かけて補充すべき話であり、装甲部隊は消耗補充戦力である

次に榴弾は壁と撃滅で欠かせない上に本来ウクライナサイズのユーラシア国家で100万発、日韓で50万発は備えがないと防衛できない

この力学はｗｗ2ソ連防衛で示されたもので
①序盤の消耗はいかに相手の限界ラインで鉄壁モスクワ防衛で凌ぐか
②次にどれだけ戦力再編充当ができるかクルクス
③巨大兵站でどれだけ戦力の集約×逆襲できるかバグラチオン

とｗｗ2で示されている
2023/01/10(火) 13:04:56.92ID:QWmYWjLT0
>>923
立派に出来てると思いますよ。
ありがとうございます。
糞スレ垂れ流すカマホモがいつもご迷惑かけてますノ
927名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b95-Z64A [124.98.68.40])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:04:59.19ID:rAVjlu5B0
>>918
僕はお前の親に哀れみを覚えてるよｗ
プーアノンで女装変態…露助みたいに終わってる。
2023/01/10(火) 13:05:12.43ID:uoolDHqcd
もしロシア軍がバフムート陥落させたとしても、受けた被害に比べて割があわなさすぎるよな

で、この後どうすんのか？こいつらは
2023/01/10(火) 13:06:21.49ID:+sfQZGGEd
>>928
囚人兵なんて存在しないのと同じだからノーダメージ
2023/01/10(火) 13:06:38.15ID:QWmYWjLT0
>>925
榴弾100万発あっても足りねーっすよ。
ロシア基準だと二週間分ぐらいかな。
931名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-NZxP [49.98.11.80])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:07:07.15ID:BY3Ifwejd
>>898
結局、内部権力抗争のためでしか無いんだよね。
ワグナーは補給受けて無いわけないだろうと、何なら正規軍より恵まれてる筈なんで。
2023/01/10(火) 13:07:53.62ID:+TjGJoO9d
チャレンジャー2は3に改造する台数が全車じゃないので余剰予定分と西側MBT提供者の呼び水的な意味での2個小隊+予備の提供かしら
NATOで他に採用のない120mm「ライフル」砲弾の兵站での扱いが厄介者かね
…気は早いが戦後にチャレンジャー3アップグレード売り込む気だったりして
933名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-lphh [106.133.173.180])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:07:53.81ID:5g37BW8Aa
>>906
その事件が、いつ、どこだあったは必要だけど。


こういう証言や統計は、いつ、誰が採ったか、が大事なんだよ。

負けた方が、悪く言われる、とか、戦争犯罪は原則、敗者のみということもあるけど、

慰安婦の証言もそうだけど、日本でも、戦後のある時期から、左巻きの人たちが、すごい数の証言を作っている。めちゃくちゃなのが多い。
934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b763-guFi [114.158.39.110])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:08:32.35ID:g4YMVr780
榴弾砲の弾薬は相当な数が必要だな
航空戦力がないなら榴弾砲の火力で決まる
2023/01/10(火) 13:09:34.14ID:nRipyOOZ0
宗男でさえナチスは見えない
2023/01/10(火) 13:10:18.10ID:Sb6eNA9P0
いまの自衛隊のドクトリンの方向性は
末端の重迫ミサイル連隊で壁をつくった上で、ほぼほぼAGM、SSMそのたで対機甲戦力であってもミサイル狙撃狙う路線だよ

このドクトリンは関東から1000kmの北海道、九州、2000kmの沖縄補給ができないし高いから、ロングランス狙撃のほうがやすい苦肉の策

ただこのアイディアは
こちらは十分な消耗に耐える長大な装甲部隊を有さない
第一陣が崩壊後、巨大な兵站線による逆襲はできない

この事情なら延々ロングランスそげきしたほうが安いし手軽だわな
自衛隊はドローンとミサイル合計で5000発単位の長距離弾で敵の護衛艦、兵站、主力陸戦隊、戦闘機すべてを狙撃するドクトリン応対になると思うよ
937名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-SyRF [150.246.241.75])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:10:59.99ID:t3V6rFS20
>>918
ワグナー砲兵の傘から出ると、ねずみ取りに掛かるぞ
一昨日は3回囮を出した後に攻め込んだからな
2023/01/10(火) 13:11:05.96ID:VCm28znB0
日本はまず空海軍だろ
防空網破られたら陸戦兵器なんていくらあってもどうしようもない
2023/01/10(火) 13:12:54.32ID:QWmYWjLT0
>>938
やっぱ空母だな。
洋上の移動基地は有益。
2023/01/10(火) 13:14:16.46ID:nRipyOOZ0
アメリカ空母がいるから問題ない
2023/01/10(火) 13:15:20.47ID:BY3Ifwejd
WWで榴弾砲&塹壕への対抗は、戦車&航空機と解答が出てるのでそうすれば良いだけですわ。
地上の砲火力は自国の国力にもシャレにならないダメージ与えるからWW後に採用が減った訳だし。
2023/01/10(火) 13:15:21.48ID:HxG5d52o0
日本列島こそアメリカ最強の空母だからな
2023/01/10(火) 13:17:00.48ID:mzYAjakbM
>>942
日帝「基地航空隊があれば、空母なんて恐るに足らずと考えている時期が、私にもありました」
2023/01/10(火) 13:17:28.88ID:VCm28znB0
>>939
魚雷一発で航空隊ごと壊滅する空母なんかより地上基地の整備をすすめるほうが先だろ
2023/01/10(火) 13:18:08.88ID:Huu7CWLRd
ワグネルが肉盾にロケラン持たせて特攻かけてるらしいがもう狂気だな確実に射手は死ぬやつ
2023/01/10(火) 13:18:26.61ID:hxaubJyZ0
中国もヤバい
https://www.163.com/dy/article/HQDQ6IOU0519DDQ2.html
地方の債務のリスクは、財務省は繰り返し：中央政府は救済しない、誰が子供を産み、誰が彼を育てる

中国国債：約2,400兆円、利率加重平均3.3%
日本国債：約1,000兆円(6割以上は日銀などが保有)、利率加重平均0.78%
2023/01/10(火) 13:18:29.46ID:mrwbxTUp0
>>944
それは相手にも言えるんだが
相手の揚陸艦や輸送艦に1発でも穴開けたら、数百人の人員と車両が
海の藻屑になるんだから
それが出来るミサイルは榴弾1000発より価値がある

そして放っておいてもそれをやってくれる機雷こそ海の最強兵器
2023/01/10(火) 13:19:08.00ID:QWmYWjLT0
>>943
そんな事一度思った事ないぞ。
空母機動部隊は日本が世界で初めて運用したんだし。
日帝って書き方から日本人と思えないな。
2023/01/10(火) 13:19:10.90ID:ts93pFRP0
日本も海空を縮小して榴弾砲とショベルを大量配備しよう
とはならない
950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-SyRF [150.246.241.75])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:19:50.16ID:t3V6rFS20
>>938
ロシアの黒海艦隊も、対艦ミサイルで窒息してる
さらにハープーンがくるからな
海自も、空自も顔真っ青だと思うよ

海上民兵の2000隻への対応は、イギリスのドローンをライセンス生産させてもらいたい
40機のF2で、40×12×4ソーテーで殲滅できる
2023/01/10(火) 13:20:04.87ID:Ye51nXFC0
>>808
こんなもん両方やってるがな
ウクライナ大使館からあなたは宣伝戦を頑張ってくれとか言われたらしいナザレンコさんとか
2023/01/10(火) 13:20:06.08ID:zSLX7Dood
残念ながらバフムート撤退ぽいね
2023/01/10(火) 13:21:02.11ID:QWmYWjLT0
>>944
地上基地はどうやっても場所が分かるから不利なのよ。
ミサイル攻撃の標的になるじゃない。
空母と艦隊は移動出来るから秘匿性が比較的高い。
まぁ、確かに護衛はいっぱい必要だけどね。
2023/01/10(火) 13:21:23.07ID:mzYAjakbM
>>948
そんな基礎的なことすら知らないなら、軍板なんか来ない方ごいいぞw
https://i.imgur.com/TOcc9tE.jpg
2023/01/10(火) 13:21:27.12ID:BY3Ifwejd
動かない目標とか幾らでも攻略法あるだろ、兵器は機動こそが武器なんだよ。（運動戦脳）
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b95-Z64A [124.98.68.40])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:21:48.29ID:rAVjlu5B0
航空機の制約が無い陸上航空基地、移動出来る航空母艦…とちらも長所があるし短所もあるな。
結局、両方を上手く運用するのが一番だろう。
2023/01/10(火) 13:22:01.24ID:2pBC49WAd
バフムートは交通の要所だから落ちたらキツいな。
2023/01/10(火) 13:23:20.50ID:OdqIVEh/d
>>957
全然きつくないぞ？
2023/01/10(火) 13:23:28.84ID:BylsMrEFd
>>921
親がヒキニートを甘やかすからこうなる
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7fNa [118.240.83.133])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:23:55.84ID:KORIG2Cc0
>>929
無駄に兵を損耗すると、今までと同じようなプーチン向けパフォーマンスすらできなくなるから全然ノーダメじゃないんだよなぁ
2023/01/10(火) 13:24:02.66ID:YdJP9QHId
>>933
いつ誰がとったかが重要ならID:6IZFcZYX0がいつ誰がとったかが分かるソース出せばいいのに、という話なんだけど何か変？

相手のソースにはけちつけるけど自分はソース全く無しで言うだけって議論の仕方としておかしいと思う
2023/01/10(火) 13:25:32.14ID:QWmYWjLT0
>>954
マリアナ沖海戦は空母が足りないから基地航空隊と共同でアウトレンジするって作戦だろ。知障かお前は。

お前来ない方が良いぞ。無能
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a19-ivjD [219.100.152.202])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:25:49.00ID:HdVKTSuk0
>>941
それは違うぞ
対戦車ミサイルや対空ミサイルが進歩してしまったので戦車や航空機の優位性が落ちてるのがこの戦争の特徴
特に戦闘機
MANPADで高価な戦闘機が撃墜されてしまったらあまりにもコスパが悪過ぎるので
戦闘機は前面に出られなくなってる
2023/01/10(火) 13:26:18.66ID:lDsxomW00
ソルダールはあの厄介な坑道を爆破するということは完全に撤退するということか
残念だが仕方ない
2023/01/10(火) 13:26:24.74ID:0CwZvjlOa
>>954
思いっきり空母を作戦の要としてて草
2023/01/10(火) 13:27:45.97ID:mzYAjakbM
>>962
悔しそう
重視してたって知らなかったんだw
重視してないなら基地航空隊なんかいらないよね？
んん？
2023/01/10(火) 13:27:57.23ID:VCm28znB0
>>953
航空機の保管にさえ気をつけていればミサイル攻撃じゃ一時的に麻痺させるのが関の山じゃん
耐久性が桁違いなんだが
2023/01/10(火) 13:28:35.91ID:QWmYWjLT0
>>965
台湾航空戦を書いた方がまだマシだよねw
まぁ、空母航空隊編成する余力すら無くなってる頃だけど。
2023/01/10(火) 13:29:59.82ID:LAVPdVsWa
海警の小舟に数の暴力で出張られたら低空を飛ぶ対潜哨戒機なんかが使えなくなって空母はまともに戦域展開できなくなりそうな気もする
戦力が大きい方が持っていてこその空母なんじゃ
2023/01/10(火) 13:30:04.78ID:QWmYWjLT0
>>966
>>968 に書いてある通りすげー無知で馬鹿だと思ってるけど。悔しいとかなんとか半島人のメンタリティは理解できん。
2023/01/10(火) 13:30:21.15ID:/yQm0+iUd
>>525
ww1では、兵の練度が足りないからという理由で一列横隊で突撃させた国があってな
2023/01/10(火) 13:30:23.56ID:mzYAjakbM
>>968
ちなみにわざわざ空母から艦載機おろして基地航空隊として運用してたのは知ってるか？
2023/01/10(火) 13:31:14.98ID:QWmYWjLT0
>>967
まぁ、耐久力は同意。空母は高価で脆弱だもんね。
2023/01/10(火) 13:31:40.28ID:QWmYWjLT0
>>972
普通に知ってるけど。ラバウルでもやってるじゃん。
2023/01/10(火) 13:32:04.82ID:mrwbxTUp0
>>963
MANPADの射程に入らないと作戦行動できないロシアの航空機がポンコツなだけだろ
976名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a19-ivjD [219.100.152.202])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:32:37.42ID:HdVKTSuk0
空軍と海軍の兵器は思ったよりは使えないというのがはっきりしたのがこの戦争
NATOは戦闘機沢山持ってるとは言ってもロシアもS300沢山持ってるわけで
膨大な数の対空ミサイルの前にはNATOご自慢の航空全力は殆ど役に立たない
2023/01/10(火) 13:32:48.74ID:mzYAjakbM
>>974
一度も基地航空隊を重視しなかったのにねw
2023/01/10(火) 13:33:37.14ID:r/QYqrnY0
そもそも戦闘機って単なるミサイルや爆弾キャリアーに過ぎない
陸上から投射できるならそうしたほうがわざわざ高価な戦闘機を危険に晒す必要もなくていい
ってなると戦闘機の役割なんて対してなくなる
2023/01/10(火) 13:34:01.95ID:0CwZvjlOa
日本語苦手勢が居るな
2023/01/10(火) 13:34:37.10ID:QWmYWjLT0
>>977
無能なお前が書いた内容はこれ。

>>942
日帝「基地航空隊があれば、空母なんて恐るに足らずと考えている時期が、私にもありました」

話をすり替えるな無能。
2023/01/10(火) 13:35:04.63ID:r/QYqrnY0
台湾紛争のシミュレーションでも戦闘機部隊は隠したのも含めて初撃でほぼ壊滅
台湾はF16とか買っても全く無駄だったってオチだな
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b95-Z64A [124.98.68.40])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:35:48.87ID:rAVjlu5B0
>>963
UAVの多様化で、偵察や攻撃を担当していた回転翼機に引導を渡した戦争だと思ってる。
個人的に戦闘ヘリが好きだったorz
2023/01/10(火) 13:37:14.42ID:dWapRJnu0
>>951
ステマと普通のＰＲの違いも分からないんだろうな。
2023/01/10(火) 13:37:25.72ID:r/QYqrnY0
結局国防で頼りになるのは最終的に人間という肉壁を都市や塹壕に配置しての消耗戦なのよね
2023/01/10(火) 13:38:05.24ID:5cJJ29Cbd
>>976
アホか、HARMの供与が始まった途端にS-300系のSAMはほぼ封殺されたやんけ

この戦争で再確認されたのは、結局テクノロジーで優越してる側が圧倒的に有利という至極当たり前の事実だ
986名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-NZxP [49.98.11.80])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:38:12.40ID:BY3Ifwejd
>>981
空軍大増強した解放軍はマヌケであると。そういうことだな？
987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-Y5aj [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/10(火) 13:39:11.38ID:ytKcthVq0
バフムートの衛星写真が雪で急に真っ白になったけど膠着が崩れたのはこのせいじゃないか？よく見えない
前線がマビック３くれって言ってるのはハッセルブラッドの方が偵察画像が白飛びしないとか
2023/01/10(火) 13:39:38.87ID:BY3Ifwejd
効率よく安全に殺した方が勝つ。簡単なことだ、実行は難しいがな。
2023/01/10(火) 13:39:46.13ID:0YuF72eHa
西側諸国以外はこの戦争に興味ない

極東ウラジオストク、国際線相次ぎ再開　東南アジア路線中心　ロシアの東方シフト加速
2023/01/10(火) 13:39:48.40ID:mzYAjakbM
>>980
刃牙ミーム知らないだけかよこいつ
韓国人？
2023/01/10(火) 13:39:51.22ID:VCm28znB0
>>976
ウクライナ戦争で西側戦闘機が使われたわけじゃないから、東側戦闘機が役に立たないってだけかと
2023/01/10(火) 13:40:15.90ID:0CwZvjlOa
シミュレーションではキーウは48時間で陥落とされてたが現実は
机上の空論は虚しいもんよ
2023/01/10(火) 13:41:01.61ID:r/QYqrnY0
西側戦闘機も中国に侵攻する能力がない時点で役に立たないよ
2023/01/10(火) 13:41:15.92ID:QWmYWjLT0
>>990
なんじゃそりゃ。
全く知らん。漫画かなんか知らんが自分が知ってるものは他人も知ってるってのは病人の発想だぞ。
2023/01/10(火) 13:41:49.92ID:0CwZvjlOa
>>990
日本語能力低すぎて草
2023/01/10(火) 13:44:03.97ID:mzYAjakbM
>>995
さっきから誰こいつ？
2023/01/10(火) 13:45:30.03ID:mzYAjakbM
>>994
おれも日本が基地航空隊重視してたことを知らないようなやつが軍板にいるなんて知らなかったよ
ほんと救いようのないバカっているんだな
反省反省
2023/01/10(火) 13:45:38.60ID:0CwZvjlOa
>>996
国語力皆無の発達障害を指差して笑ってる観客だぞ
悔しかったら日本語勉強しな
999名無し三等兵
垢版 |
2023/01/10(火) 13:46:03.98
犬の飯
ｵﾜﾀ
2023/01/10(火) 13:46:22.20ID:QWmYWjLT0
>>996
お前なんか常に監視されてるとか脅迫されてるとか感じてない？　まじで病院行った方が良いぞ。
10011001
垢版 |
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