ウクライナ情勢 841

2023/01/10(火) 12:59:36.05

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/
ウクライナ情勢 839
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673178280/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 840
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1673251103

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/10(火) 21:47:49.67

シャヘドはGPS誘導だし艦隊狙えないだろ
アホか

2023/01/10(火) 21:47:49.84

日本が持ってる空母数の割にイージス艦が多すぎて無駄なんだよね

2023/01/10(火) 21:47:58.61

じゃあ日本かイランからシャヘド買い取りゃいいじゃん
安く中共艦隊始末できるしロシアのインフラ攻撃も防げる

2023/01/10(火) 21:48:32.43

イージス艦はデカい防空特化ハリネズミなんだから、防空部隊が機関付いてプカプカ浮かんでると思えば良い

2023/01/10(火) 21:49:21.98

イージス艦がもてるミサイル数は少なすぎてすぐ打ち尽くして終わり
弱い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-th2v [1.72.0.82]) · 2023/01/10(火) 21:49:24.77

>>541
だから
イージス艦とミサイル艦ってカテゴライズはおかしいでしょ？
どのイージス艦もミサイルを積んでるんだから

本当に理解できないの？
アスペ？馬鹿？
どちらにせよ他の人と会話が出来ないんだから
書き込まないでくれるかな？

2023/01/10(火) 21:49:46.30

https://twitter.com/lowbrow22/status/1612789760078274566?s=46&t=Mc_f6ovPaRAyZz1cilbEwQ

https://twitter.com/legion_svoboda/status/1612764993619111938?s=46&t=Mc_f6ovPaRAyZz1cilbEwQ

ロシアの自由軍団がバフムトでプーチン軍と戦う！
ジョージア義勇部隊とベラルーシ義勇部隊と肩を並べ撮影。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/10(火) 21:50:11.60

イージス艦とか潜水艦にとってはいい標的でしかないな

2023/01/10(火) 21:50:17.37

>>568
お前なんでイージス艦の話するのにこんなスレにいるの？

2023/01/10(火) 21:51:02.02

イージス艦には護衛で潜水艦がついてますから安心してください

2023/01/10(火) 21:51:34.29

>>574
ウクライナ戦争は片方は艦隊すら持ってない陸戦主体の戦争なんだけどなんでお前このスレに居るの？
そんなに話題反らしたいの？

2023/01/10(火) 21:52:14.36

>>576
お前もなんでほとんど陸戦しか起きてない戦争のスレでひたすら海戦の話ししてるの？
自演？

2023/01/10(火) 21:52:46.13

ロシアの旗艦は
護衛無しで沈められたんでしたっけ
モスクワとかいう骨董品

2023/01/10(火) 21:53:35.03

ロシア自由軍、ベラルーシ義勇兵、ジョージア軍団、チェチェン大隊
なんか義勇兵の見本市みたいになってるな…

2023/01/10(火) 21:54:25.35

攻撃が怖くて母港に引きこもってるんだっけ

2023/01/10(火) 21:55:42.87

>>580
そりゃロシア被害者の会の集団訴訟(物理)だからな

2023/01/10(火) 21:55:57.53

>>572
ミサイル艦はイージスシステム積んでないだろ
一緒にしちゃうのか
歩兵戦闘車を戦車って呼ぶようなもんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 22:04:13.22

犬の飯、焦りを隠せない

2023/01/10(火) 22:05:32.67

>>474
砲撃か
川に入ってくる艦種ってなんだ
輸送船か何かか

2023/01/10(火) 22:06:32.91

>>495
こいつがやらかしたらしい
https://i.imgur.com/P3RjVlH.jpg

2023/01/10(火) 22:09:40.18

犬の飯はだいぶ前から親ロ派を四六時中煽ってんな
ちょっと落ち着けよあいつも

2023/01/10(火) 22:12:34.24

なんでソレダルがいつの間にか決戦の地になってるんだ？

2023/01/10(火) 22:15:56.54

・とにかくトロフィーが欲しいプーチン
・ワグナーの発言力を高めたいプリゴジン
・やる気なくて正規兵の被害が出ないならなんでもいいロシア軍
この辺のクレムリン力学が絶妙に働いてバフムト攻勢が続いてるんだと思う

2023/01/10(火) 22:16:34.07

>>529
頭悪すぎてやばいｗ

イージス艦　イージスシステム(類似システム含む)を搭載している艦

ミサイル艦　ミサイルを主兵装にしているがイージスシステム(類似システム含む)を搭載していない艦

2023/01/10(火) 22:17:09.03

>>585
河川砲艦とか…

2023/01/10(火) 22:18:36.19

イージス艦=大根
ミサイル艦=野菜
みたいなもんじゃないの？
イージス艦はミサイル積んでるんだからミサイル艦でもあるけど、逆はそうとは言い切れないだろ

2023/01/10(火) 22:20:30.41

ゲーム機こと全部ファミコンって呼ぶお母ちゃんかな？

2023/01/10(火) 22:20:54.31

>>585　
>Ukrainian artillery has successfully shot a russian war boat on the Dnipro River.

とあるし、武装した河川砲艇じゃないかな。一例として、これは18隻就役中なT-55の砲塔積んだ型
https://en.wikipedia.org/wiki/Vosh-class_river_patrol_craft

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 22:23:28.62

プーチン大統領「停戦しないか？ドネツク、ルハンスク、ザポリージャ、ヘルソンだけ貰えれば良いんだ、他の領土は返すよ」 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673330991/

2023/01/10(火) 22:25:00.57

>>587
親露じゃないから別に気にならないし問題ないな
イラついちゃうのぉ？

2023/01/10(火) 22:25:15.20

>>595
西側が欲しいのは、お前の頚だよ
吊ったら、ちょっとは考慮するわ

2023/01/10(火) 22:25:39.10

ワグナーはバフムトにゾンビアタックを仕掛け続けてると思ってたが諦めて
ソルダーに戦力切り替えた？両面攻撃？
詳しい人補足頼みます

2023/01/10(火) 22:28:00.60

ロシア「優勢な戦場作らんと支持されない」
ウクライナ「苦戦してないと支援が減る」

奇妙なバランスになってる

2023/01/10(火) 22:30:57.75

カッコええ

チェコの企業 Excalibur Army は、ウクライナ軍のニーズに合わせて戦車を近代化するために、生産に 2,700 万ユーロ以上を投資しています。 — ラジオプラハインターナショナル

資金は、別の生産ワークショップの建設と、シュテルンベルク市の工場での新技術の設置に費やされます。

最近、チェコスロバキアグループを保有するエンジニアリングおよび武器の一部である同社は、ウクライナへの軍事援助の一環として、米国とオランダを犠牲にして、ほぼ 100 両の T-72 戦車の近代化の契約を獲得しました。

近代化された T-72 戦車は、より強力なエンジン、新しい通信システム、デジタル診断、最新の照準システム、追加の動的装甲を備えています。毎月、同社は最大 5 つのタンクを更新できます。
https://i.imgur.com/77w1qOG.jpg

2023/01/10(火) 22:30:58.60

シャヘドぐらいなら艦砲で落とせるやろ

2023/01/10(火) 22:32:41.89

>>598
バフムート、ソルダール両方攻撃してるっぽいよ
機甲戦力で側面に回り込んでウクライナ軍を圧迫している
ロシアも正面突撃あきらめたんじゃないか

2023/01/10(火) 22:32:42.42

>>598
動員兵に戦闘地域を渡して、クレミンナに転進したと数日前の戦況動画では語られてたけどね。実際はわからん。

2023/01/10(火) 22:32:57.71

（「シベ鉄」・・・早く過労死してくれ・・・【消極的】）

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 22:34:59.52

【軍事】ウクライナ軍が苦戦、ソレダルの戦略的重要性とは？この町がロシア軍の手に落ちると、バフムトはどうなり、戦況はどう動くか [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673335517/

2023/01/10(火) 22:34:59.97

https://twitter.com/nexta_tv/status/1612803481454125058
欧州委員会委員長
EU委員会
ウクライナにレオパルド戦車などの重装備を供給することに賛成している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/10(火) 22:37:30.12

>>529
ミサイル艦は
広義では単純にミサイルを搭載している船。
狭義では特に対空ミサイルなどが高度な船を言う。

イージス艦は狭義のミサイル艦の一種で、イージスシステム搭載している船を言う。
しかも狭義のミサイル艦は時代によって能力が異なるので、
あきづき型のようなイージス艦を超える捕捉、同時攻撃能力があっても、ミサイル艦と呼称しないこともある。

とこんな説明でいいでしょうか？

また兵器をハイローミックスする意味も大切で、
消耗を前提とする正規戦ならば、強度の低い戦闘にイージス艦を温存する選択肢も増えるので意義がある。

アメリカがイージス艦だらけなのは異常事態。

2023/01/10(火) 22:37:42.25

>>527
ロケットの方もソユーズなんですよ。

2023/01/10(火) 22:38:13.10

戦況図
ISW(赤がロシア占領地域、青がウクライナ奪還地域、オレンジがロシアが占領を主張する地域)
https://storymaps.arcgis.com/stories/36a7f6a6f5a9448496de641cf64bd375

有志
https://www.google.com/maps/d/u/0/embed?mid=1lscRK6ehG0l2V-XvJ16nsyblMsQ&ll=50.607606962951614%2C30.102739384275527&z=9

2023/01/10(火) 22:43:18.43

>>522
今のところ押してるが今回もまた引き込んで撃退されるかも知れないのは露助も覚悟してるやろ
問題はウクライナ精鋭がすり減った次の攻撃だな

2023/01/10(火) 22:45:40.05

>>587
ミュートかブロックでいいぞ
海外のOSINT垢と比べて大したこと話してないしな

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 22:47:17.69

犬の飯が鍵垢になるまでもうすぐだな

2023/01/10(火) 22:50:40.63

ウクライナって激戦地域以外は割と普通に社会が正常化して回ってるな
空襲警報が鳴ったら防空壕に隠れてはいるみたいだが
民間人が胆力ありすぎる

2023/01/10(火) 22:51:53.39

ギャングスタ垢乗っ取りじゃなくて放棄したのか放置でよかったろうに

2023/01/10(火) 22:59:02.70

ttps://twitter.com/PaulJawin/status/1612784085574754304
ややグロ
ウクライナ軍特殊部隊が夜間に陣地を奪還する様子らしいが赤外線だとシルエットがくっきり見えてエグいな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 23:01:45.66

これ怖いな
まぁログインしないけど。

ギャングスター兄貴をフォローしてる人
フォロー解除しといたほうがいいそうです

また、あのIDとPASSでログインは絶対にしないようにとのこと

2023/01/10(火) 23:07:02.99

>集団訴訟(物理)
法律関係ないやんwww

2023/01/10(火) 23:08:52.53

>>600
サムネ見て何かと思ったわ
かっけぇ

2023/01/10(火) 23:09:16.50

>>617
力こそ正義という自然の摂理に訴えているのでセーフ

2023/01/10(火) 23:12:11.93

はっ、法定は大自然という事か
判決は正義に下ると

2023/01/10(火) 23:14:16.79

ロシアも限界近いし、ウクライナもここは踏ん張りどころ
https://twitter.com/jpg2t785/status/1612813728218755073
アメリカ側は、ロシア軍の1日当たりの砲弾発射数が最盛期の2万発から5000発程度に減少したと推定。

ウクライナ側は1日6万発から2万発に減少したと推定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/10(火) 23:18:59.42

https://www.nytimes.com/2023/01/09/world/europe/ukraine-bakhmut-strategy.html

バフムトでの戦闘に対する評価
セベロドネツクでの市街戦での消耗が後のハルキウでの反攻成功などに影響を与えたのでは？とする向き
同様にバフムトで損耗したロシア軍は春のウクライナ軍の反攻に耐えられない可能性
ただし当時と違ってロシアは秋に集めた動員兵を投入することができるため未知数な点が多いなど

2023/01/10(火) 23:19:00.55

ハバロフスクでは占領者の子供たちが軍事訓練のマスタークラスを受講しました。彼らは動員の準備をしていないと誰が言ったのですか？

2023/01/10(火) 23:21:31.24

公式情報発見した
バフムートの最前線の魔女隊長は弁護士やった
https://twitter.com/defenceu/status/1593949126546182144?s=61&t=5nB3J7CeNbLjSR_4v6OFJQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/10(火) 23:22:47.27

＞621
減少したのに押されてんのはボロ負けしてウクライナ兵士が皆死んだからだろ、普通に考えて

2023/01/10(火) 23:32:15.58

>>624
リアル魔女のばあさんの呪いやん

2023/01/10(火) 23:32:47.99

交戦してる場所が減ってるから砲弾数も減ってるだけだろ

2023/01/10(火) 23:32:57.16

イージスシステムってのはでかいアメリカ製の対空レーダーとコンピューターそれを積んだミサイル艦がイージス艦
ロシアには3K96 リドゥートって言う似たようなものがあるがイージスと比べると金とうんちくらいの差がある

2023/01/10(火) 23:34:26.40

>>627
だから戦闘密集地域が減ってんのに押されてんのはウクライナ兵いないからだって、逃げたか死んだか

2023/01/10(火) 23:35:19.35

>>621
アホ？

中国が弾薬くれるわ

2023/01/10(火) 23:36:14.56

仮にくれたとしても中華製の弾薬を使うまでに露軍は落ちぶれたか

2023/01/10(火) 23:45:19.13

ワグナー香港支店でさえ買ってるの中華製じゃなくて北韓製弾薬なんだが、早いとこトロフィー見せて習ちゃんに腰上げさせなきゃマズいんとちゃうの

2023/01/10(火) 23:48:30.50

ウクライナ兵居ないのにバフムート陥落しないのはなんで？

2023/01/10(火) 23:50:29.23

そりゃロシア兵もいないからなw

2023/01/10(火) 23:53:59.96

ソレダスは陥落寸前やな
まさかウクライナは死守命令出してないよな？
もう無理やで？

2023/01/10(火) 23:54:58.74

>>629
必要最低限の兵力でバフムト、ソルダーでロシア兵をあやしている内に攻勢準備で別の地域に機甲部隊を終結しているから。

2023/01/10(火) 23:55:49.25

毎回陥落寸前と言いながら結局陥落してないじゃん

2023/01/10(火) 23:58:03.90

死地であるソルダーにロシア兵を引き込んである程度殺しまくったら
有利な陣地まで後退してハイマースで補給線を叩き潰して退路を断って更なる殲滅戦、の繰り返し。

2023/01/10(火) 23:58:47.78

今のロシアがやってるのはロシア内での権力闘争であって、ワグナーは担当地域内でのみでベストを尽くしている
そしてワグナー以外誰も上手くやれてないので、ワグナーの発言力が強まった結果としてその担当地域であるバフムートに全軍が引っ張られている
つまり全体の戦略はもう存在せず、各々が成功して地位を高められるかどうかと、誰を粛清して責任を取らせるのか……という戦後のロシア国内を意識した動きしかない

延々と続くバフムート攻めはそういう状況に見える

2023/01/10(火) 23:59:04.13

>>636
どこだよwそんな話出てないw

2023/01/10(火) 23:59:25.32

>>635
おそらく死守命令が出てる
ソレダーが落ちるとバフムトも半包囲される形になって怖い
ソレダーが落ちてもバフムトはまだ完全包囲ではないけど完全包囲間近
完全包囲されると撤退もできなくなるのでソレダーが落ちた時点でバフムトも撤退すべきという
判断があってもおかしくない

2023/01/10(火) 23:59:39.02

側面からも攻勢かけられるようになった時点で防衛は厳しい

2023/01/11(水) 00:01:25.94

>>26
いや、俺は最澄だと思うね

2023/01/11(水) 00:03:35.96

>>641
バフムトの半包囲は南側のオプトネしだいじゃないか

2023/01/11(水) 00:03:49.20

シルスキーがバフムートに来た時に何を指示したかだわな。状況の厳しさは重々理解してると思われるので

2023/01/11(水) 00:03:49.18

第57独立機械化旅団
第46独立空挺旅団（英国で編成された新編部隊）
第71独立猟兵旅団
第24独立機械化旅団
第128山岳突撃旅団
第28独立機械化旅団
第93独立猟兵旅団
第125領土防衛旅団（開戦後5月編成。根拠地リヴィウ）
第111領土防衛旅団

こいつら死んでるってマジで

2023/01/11(水) 00:05:09.10

>>630
中国が弾送ってバレたら中国へ経済制裁

2023/01/11(水) 00:05:12.88

ｱｳｱｳはオワタアノンか？

2023/01/11(水) 00:06:17.93

千代田区位の面積のどうでもよい小さい町でロシア兵を削りまくれるんだから良い事だよ。
弱ったふりをすればロシア兵を次々に無謀な戦場に引き込める。

2023/01/11(水) 00:06:48.44

ソレダルっつってもガソスタなのか南の駅なのか塩坑道なのか病院なのかT0513なのか
俺はずっとバフムト包囲にはソレダル制圧じゃなくて突破してT0513越える必要があるって言ってる

2023/01/11(水) 00:10:37.49

>>648
話にならな過ぎw

2023/01/11(水) 00:10:47.34

ソレダーは細長い形してるのでロシア軍がどこまで浸食してきてるのかによって状況が大分違ってくる
まだ完全に占領されたという話は聞こえてないので街の西側でウクライナ軍が持ちこたえてはいるのだろう

2023/01/11(水) 00:15:36.38

>>639
この可能性が一番高いんだろうなぁ
戦略にせよ報道にせよ意味不明なのはだいたいロシア国内の問題という

2023/01/11(水) 00:15:38.33

世界最強（）だったはずのロシア陸軍がこんな畑しかない場所で格下相手に右往左往してるのが一番話にならない

2023/01/11(水) 00:20:02.48

プーチンがクリスマスに怯えたような表情してたのは、もしかして権力闘争がもう自分の力じゃ抑えられなくなりつつあるからか？

2023/01/11(水) 00:20:34.22

朝8時には攻勢情報あったのにまだワグナーの入口撮影すらあがってないの？
キエフたどり着くまでに人類が進化してるだろこれ…

2023/01/11(水) 00:20:42.40

４ヶ月かかってバフムート落とせないのに、落ちるわけがない
しかも４ヶ月前は経験豊富なワグネル
今は動員兵(挽き肉用)

2023/01/11(水) 00:21:43.57

もしプリゴジンやカディロフが実権握ったら中国は切り捨てるのかね？
集金payとは絶対ウマ合わんだろ

2023/01/11(水) 00:21:48.37

>>630
くれるわけない。
きんぺーにそんな度胸はない。

2023/01/11(水) 00:22:31.78

短期的にソレダーは持ちこたえているとは言ってもいつまで続くか怪しい
市街戦になってしまった時点でウクライナ軍が不利なんだよ
人命軽視の突撃はロシア軍が得意とするところで、それにウクライナ軍が付き合わされると困る
しかし一度市街戦に持ち込まれたが最後、ロシア軍は後から後から街に兵士を送り込んで
ウクライナ軍を削りにかかるので最後はウクライナ側が根負けして撤退することになる

2023/01/11(水) 00:23:38.63

>>660
お前、バフムートでも同じこと言ってたろ？笑

2023/01/11(水) 00:24:53.66

バフムトは何ヶ月かすればおちそうだけどその頃には他がどうなってるかな

2023/01/11(水) 00:25:31.03

キーウでも同じこと言ってなかった？

2023/01/11(水) 00:25:44.33

ソレダール(人口１万人　笑)

2023/01/11(水) 00:26:49.29

ソレダールの人は９割避難してるだろうから、1000人のジジババくらいか
それでも露助はジジババを犯すだろうけど笑

2023/01/11(水) 00:26:55.09

市街戦に持ち込まれてウクライナ軍が持ちこたえられた実績はない
マリウポリでもセベロドネツクでも最後は結局奪われてしまったからな
ソレダーもそうなる