ウクライナ情勢 843

2023/01/11(水) 23:44:20.87

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 838
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/
ウクライナ情勢 839
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673178280/
ウクライナ情勢 840
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1673251103
ウクライナ情勢 841
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673323176/
ウクライナ情勢 842
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673404634/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/12(木) 15:24:03.70

>>769
rybarソースか
そっからわかるんは処刑したのがワグナーってことでは
(ウクライナ兵の身分証晒してたら別だが)
ただまあ処刑されたワグナー(予想)にしろそこまで回り込んでウクライナ兵を待ち伏せしてたってことだから、浸透してきてるのは事実だろう

2023/01/12(木) 15:24:05.23

>>768
いや、ごめん確定ではないわ

2023/01/12(木) 15:24:45.79

後ろから来たから味方だと思ったんじゃないか

2023/01/12(木) 15:26:26.19

1月12日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者113390(＋430)
戦車3094(＋0)
装甲車6159(＋0)
長距離砲2082(＋4)
MLRS437(＋0)
対空ミサイル車両218(＋1)
航空機285(＋0)
ヘリコプター276(＋1)
無人機1865(＋3)
巡航ミサイル723(＋0)
輸送車4826(＋0)
艦船17(＋0)
特殊車両184(＋0)

2023/01/12(木) 15:29:27.47

>>784
少なめだが長距離砲がかられているということはロ兵撤退後の後方まで進出して確認してるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 15:29:50.77

もう何がなんだか分からんぐらい情報が錯綜しとるｗ

2023/01/12(木) 15:30:30.03

>>781
気になるのはak12の消炎制退器が空砲アダプターに見える点だな

プロパガンダ用のビデオだったりはしないかな

2023/01/12(木) 15:32:20.52

>>752
撃ってるのがワグナーの軍服着てて撃たれてる奴がウクライナ兵の格好してて味方だ撃つなっていってるから冬装備無くて仕方なくウクライナ兵の死体から軍服剥ぎ取って来てたのを動員兵かワグネル囚人兵が間違われて撃たれたんじゃね？ちなみに撃たれた奴の兵士ID出てたけどサンクトペテルブルク出身だよ

2023/01/12(木) 15:34:28.20

>>782
ツリーでは
ウクライナ兵を捕虜にしようとして武器をよこせと言ったが拒否されたので撃たれたのではないかと
いずれにせよ撃った側の情報がないから断定できない
着てるのはゴルカ?

ソースと言われて貼られたリンクのいくつかはもう消えてるし
文字は訳せるけど動画内の言葉を判る人じゃないと…

2023/01/12(木) 15:34:47.91

>>788
前からドローンで戦果確認しとるんよ

2023/01/12(木) 15:39:10.78

>>788
あれ撃たれた奴のか、ごめん

2023/01/12(木) 15:39:11.27

>>760
その親露派は変なことしか言わない、頭がちょっとな人だよ

2023/01/12(木) 15:42:34.23

> バフムート周辺の戦いって戦略・戦術的に重要拠点でもなんでもない
という意見よく目にするけど、どこがロシアにとって戦略・戦術的に重要拠点なの？
クラマトルスク、スラビャンスクが当面の目標だった場合

2023/01/12(木) 15:44:40.78

戦犯の証拠動画かね。軍服を偽るのは戦争犯罪行為。

2023/01/12(木) 15:44:44.09

>>788
それだと腕章つけたままにはしないだろ

2023/01/12(木) 15:47:00.83

>アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-hwKy [61.24.52.229])

殲滅と殲滅が区別できない三国人。
なぜか変換出来ないでは済まない大チョンボ

2023/01/12(木) 15:47:51.10

>>796
オレにも区別できんわ（ｗ

2023/01/12(木) 15:47:57.19

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1613421834564673543
ここ2日間、ドネツク州のSoledarの町周辺とルハンスク州のKreminaへのアプローチで激しい戦闘が続いている。

2023年1月の開始以来、ロシアはクレミナ前線が著しく脆弱であると判断し、
VDV（空挺部隊）第76衛兵空挺師団の要素をほぼ間違いなく強化に割り当てています。

2022年11月まで、ロシアは展開可能なVDVのほぼすべてを、ケルソン地域の前線に
沿った長期的な地盤固め部隊として投入している。

ドンバス地方やウクライナ南部に再配置された今、指揮官はVDVを比較的精鋭な即応部隊として、
教義上の役割に沿った形で採用しようとしているようである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 15:49:37.89

>>795
囚人兵か動員兵で腕章の意味わかってない可能性
ロシア軍は動員兵間でのフレンドリーファイアもめちゃくちゃ多いらしいし

2023/01/12(木) 15:55:39.08

残-20

2023/01/12(木) 15:56:36.79

>>729
孫武「兵は詭道なりや。戦は所詮は騙し合いよ」

2023/01/12(木) 15:56:41.30

>>51
PMCはもともと軍ではないし、最初から捕虜の扱いなんてってなところに
ナチスドイツみたいに相手の軍服来てなんてやっちゃったから扱いは更に凄惨に

2023/01/12(木) 15:58:08.39

https://twitter.com/JanR210/status/1612800862916677633/photo/1
ほんとかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 16:01:58.83

>>784
少なめだな
まだヘリを飛ばしてんのかロシアは

2023/01/12(木) 16:04:34.30

>>793
そりゃ当然イジュームだろ

2023/01/12(木) 16:05:43.74

>>784
長距離砲は＋４なのに、戦車装甲車がゼロ
露豚は最近では少なめだが、ｳﾗｰしてない数字じゃない

おかしな戦果だな

2023/01/12(木) 16:07:40.99

>>793
キーウ
オデッサ
ヘルソン
イジューム
ハルキウ

2023/01/12(木) 16:08:08.05

>>793
リマンやイジュームを支配下においてる時ですら、
クラマトルスクやスラビャンスクは落とせなかったんだから
ウクライナ軍にそこを奪還されてる現状じゃ
バハムト制圧したところでまたまた無理でしょう

2023/01/12(木) 16:12:20.59

今ディスカバリーチャンネルでアメリカのレンジャーの訓練やってる
軍隊に大事なのは統率だそうだ

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:12:25.01

【悲報】英国諜報機関「数週間以内にロシア軍がウクライナにとって絶望的な大規模攻勢を開始する可能性」 [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673499056/

2023/01/12(木) 16:12:45.06

結局ソルダーも出てくる情報が無茶苦茶すぎて終わってみるまで分からんな
ロシアは嘘つきすぎて情報戦の価値すら毀損してるのに気付いてるのか
公開情報を誰も信じなくなれば取り巻きにすら無視されてるロシアより外交チャンネルが機能してるウクライナのが優位だぞ

2023/01/12(木) 16:13:05.96

>>776
過去の分も入れたカマホモ詰め合わせセット
よかったら使って
https://i.imgur.com/Jf1Xm7K.jpg

2023/01/12(木) 16:18:40.18

>>784
少ないが対空ミサイル車両壊してるな

2023/01/12(木) 16:19:21.83

>>787
それもありえるな
撃たれたのがワグナーなのも辻褄合うしrybarが長々解説して宣伝してんのも頷ける
結局何が真実かは全然わからんもんだ

2023/01/12(木) 16:20:42.49

>>810
去年からウクライナ参謀本部が動きを察知していた奴か
2月は日に数千人が４ぬ激戦が起こりそうだな

その為にゼレンスキーが各国に兵器の支援を強化してるわけだ

2023/01/12(木) 16:21:02.28

gangstaと犬の飯のせいでウクライナ軍が大迷惑してる…ってコト！？

https://twitter.com/LegionNinjas/status/1612547480582758409
経過報告しますと、中隊全体が前線から移動しなければならず他部隊にも影響が出る点、
他部隊の情報も漏洩している為他部隊にも迷惑が掛かっている点等で上層部がブチギレております。
ただ、処分に関しては協議するとの事です。正直私が出来る根回しがもう無いので、後は上層部からの連絡を待ちます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 16:23:25.17

なんか日本語おかしいなｗ
＞兵器の支援をより一層強く要望している

2023/01/12(木) 16:24:51.62

T-90Aゲット
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1613286878085632018

T-90Sもゲット
https://twitter.com/UAWeapons/status/1613325613795770371
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 16:27:26.01

>>814
まぁこの紛争でウクライナ側だってまったくの無傷で死者がないまま済むはずがない
だからとりあえず今は残念だがウクライナ兵がマイナス３名と思っておくか

2023/01/12(木) 16:27:37.08

少なくともロシア軍はヘリの対地ミサイルやランセットでウクライナ軍の前線防空を突破して
後方の高価な自走砲やS300を攻撃する能力がある。
ウクライナ軍にはその能力が劣ってるようだ。ウ側の似たような戦果動画は最前のbmpとかを撃破する程度

2023/01/12(木) 16:30:36.35

正直ウクライナ生まれならスマホ没収の上懲罰部隊行きだよなあこれ
日本生まれだから温情で国外退去ってとこかな

2023/01/12(木) 16:30:58.07

>>820
ヘリでS300を攻撃しに言ったらやられちゃわないの

2023/01/12(木) 16:31:10.46

>>818
T-90Sはウクライナ十字とロシアVが描かれてるけど誤射されないかな

2023/01/12(木) 16:32:51.15

Politico は、米国が主導権を握るまで、ドイツは、Leopard 2を求めるポーランド、英国、およびフィンランドの要求を無視すると報告しています。

米国がエイブラムスを送るまでないようです。

ドイツのスポークスマンは、英国の発表はドイツの立場を変えるものではないと述べています。

visegrad24

2023/01/12(木) 16:34:06.04

>>810
ウラー

2023/01/12(木) 16:35:19.89

>>820
ka52はクソほど役に立ってないだろ。全廃してランセットとシャヘドに全て置き換えるべき

2023/01/12(木) 16:36:00.89

残滅という言葉自体はあるな。

SAT大蔵経データベースで検索してみたんだが、別訳雑阿含経巻第四に書かれているお釈迦様が
言ったという詩のなかに、悉皆殘滅無遺餘というフレーズがあって、悉皆（かいしつ）殘滅（ざんめつ）
し遺餘（いよ）無しと読めるなど、

他の経典の「残滅」の用法にも、「正法（しょうほう）を残滅し、仏法僧を毀（こわ）し」（大方便仏報恩経巻第五）
とか、お釈迦様の偉さについての文章で「栴陀羅（せんだら）の輩（＝暴悪な人）、皆（みな）残滅せ被（ら）れ」
（摩登伽巻上）とか、10～20件くらいはありそう。

2023/01/12(木) 16:36:20.31

さすがドイツ
開戦直後の支援要請に48時間後には貴国は消滅してるのに支援の意味がありますかと言い放った精神は健在

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:37:20.30

アメリカがM1を供与しない(できない)足元をドイツに見透かされているな

2023/01/12(木) 16:38:33.98

やっぱりレオパルド２供与はドイツがストップかけたか

2023/01/12(木) 16:38:52.21

>>827　逆だった
悉皆（かいしつ）　→　悉皆（しっかい）

2023/01/12(木) 16:42:15.06

結局どちら陣営も大規模な冬季攻勢の機動戦はしないのかな

2023/01/12(木) 16:42:59.63

>>812
モロゾフカクテルって普通に甘そうだな。

2023/01/12(木) 16:44:46.30

>>784
戦車　装甲車ゼロってマジ？
枯渇したか、残る装甲戦力を集めてるか

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:45:01.42

【ジャップ】自衛隊出身ウクライナ義勇兵、ツイ垢PWをセルフ開示し軍事機密をロシアにハックされ除隊の危機😨 [616461552]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673506194/

2023/01/12(木) 16:45:09.25

天下一武道会でヤムチャが一回戦突破するくらいありえないよ

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:45:39.04

じゃなくてウクライナ側に機甲兵力がなくて敵戦車を破壊できなくなってんだろ

2023/01/12(木) 16:45:43.67

>>727
どの道ボスポラスを透明になって通過とか出来ないから

プーチンから海上特攻指令でも下ったんかね？

>>742
まぁ、「遺棄された味方兵器に突っ込むランセット」を自軍の戦果として嬉々として発信するからなぁロシア公式って

2023/01/12(木) 16:46:05.56

>>816
ただ他国の義勇兵馬鹿にしていたくせに結局こいつが一番カスだったなぁって感想だわ
やらかしの度合いが頭一つ抜けてて擁護できんわ

2023/01/12(木) 16:48:16.50

レオよりもM1だよなまずは
一番供給してるのはアメリカなんだからさ
M1供給すらしないでレオってねえ

2023/01/12(木) 16:48:17.32

もらった戦車って使わないのか

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:48:22.63

Gと犬の飯は人間の恥

2023/01/12(木) 16:48:23.51

>>742
真偽はともかく、こういった情報を流せば市街戦でウクライナ側が混乱したり確認が煩雑になるからロシアにとっては利するんじゃないかな

2023/01/12(木) 16:48:23.52

ヘリでそんな奥まで飛んだらs-300どころかその前にスティンガーの餌食じゃね

2023/01/12(木) 16:48:57.81

Gangstaさんが去ったあと
ピンク色のAKが虚しく残された

2023/01/12(木) 16:49:00.72

>>770
もうワザと間違えて「釣れた釣れたww」とかやってるレベルの孤独なかまってちゃんだなコードアリス

2023/01/12(木) 16:49:12.52

>>512
その手の屁理屈でごまかすのは無理だよ
国民党が大量虐殺集団なのは隠せない証拠、根拠なんだ
結局国民党の虐殺が隠蔽出来はないのは大量目撃と大量人口消滅が証明できるからだ

ここで「便衣兵+虐殺の連呼」で虐殺を捏造するのは苦しいいいわけだ

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:50:03.63

英ですらチャレンジャー2を出すのにアメリカが主力戦車を全く出さないのは道理に合わん

2023/01/12(木) 16:50:35.15

https://twitter.com/nexta_tv/status/1613434446283161600
エフゲニー・プリゴジンのプレスサービスによると、行方不明となっている2人の英国人のうち1人の遺体が
1月11日に発見されたとのことです。さらに、2人のイギリス人の文書も一緒に発見されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:50:56.80

アメカスもいい加減腹くくってM1出せや卑怯モン

2023/01/12(木) 16:50:57.49

https://twitter.com/ZKj3aQR1ZFdmdDy/status/1613443060360425473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 16:51:08.09

M1って使いこなせるのアメリカだけだろ

2023/01/12(木) 16:51:15.67

M1を出さないのって補給・整備性の悪さからウクライナでは運用する事が難しいからって言われてなかったっけ

2023/01/12(木) 16:51:46.34

>>842
ID隠しはワグナー行けよ

2023/01/12(木) 16:52:04.68

M1A1やらレオ2は重くて使い物になるか怪しいって話は結局どこまで信憑性があるのだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd4a-uAfZ [49.104.30.65]) · 2023/01/12(木) 16:52:21.96

日本も74式ぐらい供与しないのかな
得意の待ち伏せ稜線射撃でキーウ防衛ぐらいは使えそう

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:53:32.17

激重チャレンジャー2が出されるんだから重量の話は意味ねえわ
この戦争は実質米英vs露なのに英が戦車出して米が出さないのはおかしいわ

2023/01/12(木) 16:54:05.65

>>856
どうやって運んでどうやって運用するんだよ
キーウ防衛するだけならその運搬運用コストを現金で渡した方が遥かに有用だろ

2023/01/12(木) 16:55:13.58

>>855
ウクライナの一般的な橋は49トンまでって仕様らしくて西側戦車が使いにくいのは事実らしいよ
冷戦時代の遺産だな　それもあってか今年に入って急遽決まったポーランドへの追加M1供与の中に架橋戦車もあったよ
勿論問題意識は持ってるんだろ

2023/01/12(木) 16:56:07.05

>>859
10式なら行けるな

2023/01/12(木) 16:56:41.37

兵狩ってて装甲車ゼロはすげーな
わかってることだが帰り道ねーじゃん

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:56:53.03

英みたいに根性見せろやアメカス

2023/01/12(木) 16:58:13.14

>>811
てかね、この進行速度じゃ遅過ぎてロシアは前進しても作戦的な発展が全く望めない。

>>810
見出し詐欺は見飽きた。

2023/01/12(木) 16:58:28.17

ポーランドが送ったはずの戦車約300台あるはずなのに
戦場で見かけないし

ゲパルトやHIMARSは出すくせに
戦車に関しては
ドイツと米の頑なな譲り合いも謎だし

本当はNATOの支援で裏で着々と
反攻のための機甲旅団編成してて訓練中とかってことない？

2023/01/12(木) 16:58:34.34

>>855
信憑性はゼロ。
そもそも欧州の大平原で使うために作った戦車。
ここで使えないなら世界の何処で使うところかある？戦車をよく知らない輩が垂れ流してる嘘だよ。

2023/01/12(木) 16:59:47.30

>>855
ソ連時代の橋は耐荷重50トン設計にして西側戦車が渡れない様にしてるとかいう話は聞くが真偽は不明よね
諸元見るとソ連戦車が軽量なのは事実っぽいが

2023/01/12(木) 16:59:55.08

>>820
打ち出すフレアが尽きたら即スティンガーの餌食のロシアヘリが何だって？？？

2023/01/12(木) 17:00:13.44

ロシアの負けは既に確定してるから
春までにイタチの最後っ屁を見せてもらおう。

2023/01/12(木) 17:01:16.36

>>859
なるほどその制限は結構きついな
架橋戦車もあるが橋を即席で補強出来るとか、鉄道輸送である程度カバーできればって所もあるか？

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 17:03:06.67

ウクライナのような戦車戦やってください大平原で戦車が使えなかったらどこで使うんだって話だわな

2023/01/12(木) 17:05:10.36

>>855
イラン・イラク戦争で
イランのチーフテン対策でイラクが平地を冠水させて湿地化させて
行動をかなり制限して50両ほど鹵獲したケースがある

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 17:07:31.27

チャレンジャー2の重量62.5tやぞ
重量なんて言い訳にならねえよ

2023/01/12(木) 17:08:43.80

規格が違えば使いにやろ

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 17:09:00.72

結局アメリカはこの戦争に勝つ気はなくてロシアの国力を削げればウクライナ人がどんだけ死のうと構わないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 17:09:53.60

はよM1供与決定してドイツの退路を完全に遮断しろ

2023/01/12(木) 17:10:06.06

西側の装甲車輌は東側製に比して、眼が良いのでそれだけでもだいぶん違う。

2023/01/12(木) 17:10:22.73

タイプミスごめん

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 17:11:15.17

主要都市に主力戦車を鎮座させておくだけでもロシアに対するプレッシャーは段違い

2023/01/12(木) 17:11:46.61

【国際】日英防衛協定に両首相が署名、イギリス軍を日本に派遣することが可能に [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673510082/

2023/01/12(木) 17:13:40.50

>>860
おっと74式なら何の問題もないな。
装甲追加しても余裕だな。

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 17:14:17.80

アメリカがグズッてる間にどんどん戦況が怪しくなる