ウクライナ情勢 843

2023/01/11(水) 23:44:20.87

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 838
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/
ウクライナ情勢 839
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673178280/
ウクライナ情勢 840
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1673251103
ウクライナ情勢 841
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673323176/
ウクライナ情勢 842
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673404634/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/12(木) 05:30:15.34

>>74
リマン以降、プー露は全面崩壊する可能性があった
兎に角、宣伝できる実の戦果が欲しい。それが全て

2023/01/12(木) 05:30:42.33

>>79
最低投下高度が200ｍなんだけど、一か八かでウクライナの支配下まで飛んで投げるの？

2023/01/12(木) 05:33:19.10

ウクライナの姑息さを強く感じたのは、手書きで稚拙な偽装までやって弾薬支援をしてない日本を巻き込んでる事
https://pbs.twimg.com/media/FXWycthaQAET_hZ.jpg:medium

2023/01/12(木) 05:33:43.99

>>82
うむ、ロシア軍ウクライナ軍共に航空攻撃は行っているからな

まさか対空ミサイルのせいで航空攻撃が一切飛べないなどという都市伝説を信じているわけではあるまい

2023/01/12(木) 05:41:55.44

もうロシア側が言うことは嘘しかないから何を言っても信用できんな

2023/01/12(木) 05:43:51.02

>>84
深く入った機は、ことごとく撃墜されてるイメージなんだけど

2023/01/12(木) 05:47:57.64

>>86
普通燃料気化爆弾というものは前線で使うものだし
ちょいちょいロシア軍の戦闘機や攻撃機が撃墜されているのはロシア軍が普通に前線の爆撃を行っている証拠だ

2023/01/12(木) 05:55:46.47

>>17
ロシアの航空エンジンって
燃費で劣ってるからね
旅客機はそこが一番大事だから
政治問題なくても売れない

2023/01/12(木) 05:55:56.30

高級榴弾ワロタ

2023/01/12(木) 06:00:03.37

>>56
この戦争で一番大事な砲撃が、全盛期にくらべて平均で4分の1くらいになってきてるらしい
砲弾が尽きてきてるっぽい

2023/01/12(木) 06:03:19.90

エアーマネジメントしてたから分かるがロシアの航空機は座席数少ない上に燃費悪すぎて使えない。

2023/01/12(木) 06:05:54.98

>>85
破壊したとロシア国防省が報告してる航空機全部合計したら
ウクライナ軍が持ってる機数の約3倍になるらしいｗ

2023/01/12(木) 06:07:03.68

ウクライナ侵攻の総司令官スロヴィキンが解任されたと露国防省が発表したそう。後任はゲラシモフ。ウクラインシカ・プラウダがRIAをキャリーして報道。
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1613268696322940939?s=46&t=3vdc35NSoIKrTQhnlIEccA

発電所バスタースロヴィキン解任みたい
通りででプリゴジンが焦ってるわけだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 06:12:09.95

参謀総長　ラピン
ウクライナ侵攻総司令官　ゲラシモフ

これって、ゲラシモフの降格ってこと？
軍事の専門家のゲラシモフに、直接指揮させようってこと？

2023/01/12(木) 06:17:32.88

>>87
ちなみに燃料気化爆弾というかサーモバリック爆弾は一般人の居住地域を巻き込む様に使うとジュネーブ条約違反だけど塹壕にぶち込むのは合法

2023/01/12(木) 06:17:55.60

同じメンバーをグルグル回してるだけだな
ジューコフ引けないぞ

2023/01/12(木) 06:19:37.32

>>94
昨日どっかで読んだ記事だと、ずっと前にプリゴジンとカディロフが中心になってラピンを
追い出したけど、プリゴジンの力が強くなってきてそれを抑えるために戻したみたいに書いてあった

2023/01/12(木) 06:19:53.62

ゲラシモフが新司令官に．それよりプーチンが司令官になって、これまでの多くの幹部同様に戦死すれば良い．

2023/01/12(木) 06:21:56.19

>>87
考証がテキトーだな

2023/01/12(木) 06:23:12.76

>>94
参謀総長解任されたって話も聞かないから総司令官兼任かしらんね
スロヴィキンの解任理由は平野さんが書いてくれてるけどタイミング的にバフムート攻略失敗かな？

2023/01/12(木) 06:26:03.57

プリゴジンがソルダールの戦果について必死にアピールしてたのを大統領府が否定してたけどそういう事だったと

2023/01/12(木) 06:28:27.96

>>43
全部が戦車やミサイルになって敵陣に飛んでく
わかりやすいw

2023/01/12(木) 06:37:43.50

プリゴジンの発言力が弱まったら、バフムート方面への補給も減りそう

2023/01/12(木) 06:40:51.41

絵に描いたような無能ｗ　笑った

Hirano Takashi ?? 平野高志
@hiranotakasi
変電所バスターことスロヴィキンのあり得る解任理由は
●電力インフラ攻撃の総合的失敗
・電力インフラが予想より破壊できず
・ミサイル残弾数激減
・ウクライナ国民の士気下がらず
・ウクライナの防空システム急激に強化
に加えて
・年内にバフムート制圧できず
・マキーウカでの大被害
あたりか。

2023/01/12(木) 06:41:44.74

>>82
低空から急上昇しながら放り出すトス爆撃という手があって、この戦争でも多用されてる
ttps://theaviationgeekclub.com/the-failure-of-air-power-during-the-russia-ukraine-war/
対空システムの探知圏外から急に飛び出してまた隠れちゃうんで対応しづらいのな

2023/01/12(木) 06:42:17.36

>>57
EU/NATOは戦後に東西で分断瓦解が始まると思うよ
共同体の中でここまで温度差が有るのは普通にマズイ

2023/01/12(木) 06:45:32.27

>The ODAB-500PMV fuel-air-explosive bomb is designed to engage industrial facilities,
>soft-skinned targets, manpower, and clear anti-personnel and anti-tank minefields.

産業施設以外に、ソフトターゲット、人間、地雷にも使えるみたいだから
深くは入らず、前線の地上軍支援用じゃないの？

2023/01/12(木) 06:47:55.85

ttps://twitter.com/CovertShores/status/1613228561036414980
ノヴォロシスクから揚陸艦と潜水艦3隻以上が姿を消したとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 06:53:38.20

バフムートからソルダーへ向かう途中に
行方不明になった英国人ボランティアの2人の遺体が見つかったそうで
そりゃイギリスも戦車送りますわ

>>108
オデーサに強襲上陸でもするんかなｗ

2023/01/12(木) 06:54:12.22

>>72
パヨクは絶対言うだろ

2023/01/12(木) 06:55:11.67

>>105
トスボミングって低空からじゃ超音速で投げても射程20キロくらいだろ
トスで上昇したら対空レーダー＆ミサイルの射程に入るっつーの

2023/01/12(木) 06:57:28.53

>>104
ソルダールのウク兵の士気めっちゃ下がってるだろ
わざわざ全員並んで大統領府向けに「撤退させてくれ」って動画上げてたくらいだし

2023/01/12(木) 07:00:59.29

>>112

>ウクライナ国民の士気下がらず

国民な

2023/01/12(木) 07:02:47.73

ナチス・ロシアに
世界中が大迷惑
消えてくれ

2023/01/12(木) 07:04:11.43

>>112
偽装工作

2023/01/12(木) 07:04:52.49

>>72
5chでは露助厨が大量にいるけど
実際の日本にはそんなにいないから
少数が工作してるだけ

2023/01/12(木) 07:14:27.07

>>40
クラスター弾は韓国がまだ持ってたかも？

2023/01/12(木) 07:15:17.30

親ロ派はテレグラムでもここと全く同じような煽りをしてるからなぁ
あの手の人は全世界共通なんだろうなｗ

2023/01/12(木) 07:25:59.21

>>111
地球は丸くて、地面には起伏があるんだ
君の家からだって、近くの山とか建物の向こう側に居る飛行機は見えないだろ？
急上昇して起伏から飛び出した飛行機をレーダーが見つけて飛行機だと判定して
どういう速度でどっちにどう向かってるかを持続追尾して
照準諸元を算出してミサイルを発射するには数秒から数十秒かかるし
SAMは高速といっても数十キロ先まで行くには数十秒から数分かかる
この飛び出してからミサイルが届く時間の間に、爆弾放り出して起伏に隠れちゃえばSARH誘導のミサイルは当たらない
ARHや赤外線誘導でなおかつ攻撃機の運動を先読みして
上の高度に先んじて上がって起伏に隠れる優位を相殺できる飛翔パターンを持つミサイルじゃないと対処できない時間が存在するんだよ

2023/01/12(木) 07:28:00.89

>>20
ギャングスタから情報流されてたんだろ。
前線の傭兵からリアルタイムで流れてくるから有頂天になるわな。

ただ情報元は後ろでコソコソ逃げ隠れして銃弾ばら撒くだけの使えない奴で前線の兵士の噂話とか小耳に挟んだ話をさも自分ごとのように吹聴してたので間違いだらけだったが。

2023/01/12(木) 07:30:24.77

>>34
ウクライナ前衛小隊がロシアの警戒線と接触、ロシア軍の死角からアプローチしてたんで敵味方確認をした
ロシア側は武器を放棄して投降の意志を表明したけど銃殺、双方戦争犯罪

決定的証拠だからロシア兵はジュネーブ条約違反でアウト、裁判なしに銃殺を実施したウクライナ兵もアウト

2023/01/12(木) 07:31:38.15

迎撃は、レーダーで持続して追尾しないとできないの知らない人意外に多いんだよな
ステルス機でも、一瞬だけなら普通にレーダーに映る
それで、「ステルス機がレーダーに探知された」とか記事になるんだけど
追尾できないから迎撃できない

2023/01/12(木) 07:35:09.79

>>121
篭ってたのはロシア兵？なら悪くないじゃん

2023/01/12(木) 07:35:12.43

>>69
おまえらも大概だよ珍露派くん

2023/01/12(木) 07:35:24.58

>>23
西側が勝手に解任って言ってるけど実は違う可能性はある。
思ってたよりホワイトな職場で2～3ヶ月働いたら休暇取って他の連中に回してるだけかも？
失脚して交代したはずなのに復活する将官が多過ぎる。

2023/01/12(木) 07:35:52.73

>>103
プリゴジンが外されたらもう撤退かねえ

2023/01/12(木) 07:37:38.02

>>121

>>121
ワグネルにジュネーブ条約って適用されるん？

2023/01/12(木) 07:38:38.28

>>121
ウクライナの軍服来てたんでしょ
スパイはジュネーブ条約で守られてないよ
ロシアの軍服来てなかったら投降する権利もない
その場で銃殺で問題ない

2023/01/12(木) 07:41:10.67

>>125
政争やっているんだろ
政争始めたら、昨日勲章を授与されたヤツが今日は追放されたり、その逆があったりするのは古今東西変わらんだろ

2023/01/12(木) 07:41:41.41

>>83
プーアノンはそれより遥かに姑息だけどね

2023/01/12(木) 07:41:51.18

>>126
ロシアからすると、トカゲのしっぽ。本隊は200万人居るから。ロシア本隊が動き出す時は勝負決めるときだろうな。

2023/01/12(木) 07:43:13.88

パトリオットで戦況がかわるのか？ホークを配備したほうがよくないか

2023/01/12(木) 07:43:37.54

>>121
ワグネルは正規兵じゃ無いから現行犯での処刑ならセーフじゃね？

2023/01/12(木) 07:43:38.82

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1613283656176488449
2023年1月11日、ロシアのセルゲイ・ショイグ国防相は、ロシア軍のトップである
ヴァレリー・ゲラシモフ参謀総長（CGS）をウクライナでの「特別軍事作戦」の司令官に就任させると発表した。

ゲラシモフには、前任のセルゲイ・スロヴィキン将軍を含む3人の副官が就任することになっている。

これは、ロシアのプーチン大統領の戦争管理に対する考え方に大きな進展があったことを意味する。

CGSの劇場司令官としての配置は、ロシアが直面している状況の深刻さが増していることを示すものであり、
キャンペーンがロシアの戦略的目標を下回っていることを明確に認識するものである。

この動きは、ロシアの超国家主義者や軍事ブロガーたちの多くに極めて不愉快な
思いで迎えられそうだ。彼らは、戦争の遂行能力の低さをゲラシモフのせいにしてますます責めている。

これに対し、スロビキンは、より現実的なアプローチを唱え、このコミュニティで広く賞賛されている。
副司令官となった今、彼の権限と影響力が大きく低下していることはほぼ間違いない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 07:45:18.16

https://twitter.com/nexta_tv/status/1613273854960455701
NATOのイェンス・ストルテンベルグ事務総長は、ウクライナのドミトロ・クレバ外相と会談した後、時間が最も重要であると指摘した。
そのため、NATOはウクライナに先進的な軍事装備をより早く提供する必要がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 07:47:45.51

航空支援用にサンダーボルトきたら戦況変わりそうだけどな

2023/01/12(木) 07:47:53.09

>>83
朝鮮戦争時代の在庫処分品が流れ着いたって結論出ただろ
姑息なのはお前
はよしね

2023/01/12(木) 07:48:15.87

>>135
春攻勢が本当だとすると、
訓練期間考えたら、
戦車とかは、今引き渡しされないと間に合わないんだよな

2023/01/12(木) 07:48:21.02

https://twitter.com/visegrad24/status/1613261853668286473
リトアニアは、Bofors L70 対空砲と弾薬をウクライナに多数譲渡すると発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 07:48:34.57

>>121
射殺されたのは黄色い腕章つけてるしウクライナ兵じゃないの？

2023/01/12(木) 07:48:54.65

おいおい戦争かー？戦争は外でやれよ

2023/01/12(木) 07:50:11.74

>>30
ヘタすりゃ独露相手に二正面作戦やらないといけないから

2023/01/12(木) 07:50:20.16

>>128
そのロシア兵は何しようとしてたんだろう
下手すりゃ味方に撃たれるし

2023/01/12(木) 07:50:28.62

>>136
ゼレンスキーだか忘れたけど、欲しいって言ってたな

2023/01/12(木) 07:50:50.42

Bofors L70てえらい古い兵器だと思ったが、近代化されているのかな

2023/01/12(木) 07:51:16.14

>>131
ロシアの勝ち筋キーウ攻略しかないと思うからゲラシモフ総司令官にしてキーウ侵攻するんじゃないかなと思ってる
当たるも八卦当たらぬも八卦

2023/01/12(木) 07:51:54.26

ゲラシモフとラピンが復活したのは敗戦の責任を彼等に被せる思惑もありそうだ。むしろそれが本音

2023/01/12(木) 07:52:09.21

パトリオットはどこに置くの？キエフ？まさか1台ってことはないよな

2023/01/12(木) 07:53:50.73

ゲパルトはシャヘドドローン落とすのにかなり有効らしい
平均数射撃程度で落とせるらしいから、
コスト的にかなりいい

2023/01/12(木) 07:53:58.17

>>128
現地処刑を兵士ができるわけねえべ
あくまで指揮官の指導によるもので軍隊はそのための独立司法(軍法会議)を軍特権としてもっている

投降の意志を明らかにしている者に危害を加えるのはハーグ陸戦条約にも違反してる

2023/01/12(木) 07:54:08.60

>>148
ドイツと合わせ、２バッテリーだよ
それでも足りないけど

2023/01/12(木) 07:54:16.61

>>136
空での優勢を取れてないのにそんなもん持ってきても嬲り殺しにされるだけだろ

2023/01/12(木) 07:57:18.98

https://twitter.com/nexta_tv/status/1613261165714341888
米国はブラッドレーIFVやエイブラムス戦車など、数百台の軍用車両を欧州に移送している

約1,250台が船でオランダに運ばれている。そこから東欧に送られる。特に、リトアニアとポーランドに。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 07:57:35.26

少ないなそんなんでいいんか

2023/01/12(木) 07:58:17.90

>>140
最前線のロシア側陣地偵察に行ったらそこに居るはずがない蛸壺にこもったウクライナ軍服着た兵士がいたから確認してみたら艤装兵だったからBAN

2023/01/12(木) 07:59:01.52

>>150
そもそも武装解除してないじゃん
ずっとAK握ってる
投降してない

2023/01/12(木) 07:59:16.24

ウクライナ人の各国首脳への支持率グラフ
https://pbs.twimg.com/media/FmNygujWIB4_u3G?format=jpg&name=900x900

2023/01/12(木) 08:00:17.10

JLTVぽいのみえるけどそれもウクライナ向けか？うらやま

2023/01/12(木) 08:00:19.26

>>150
スパイは交戦資格満たしてないよ
民間人の服着てた便衣兵がどうたらって議論はあるが
ウクライナの軍服着てたんでしょ
問題外だよ

2023/01/12(木) 08:01:30.18

両手挙げてないから投降の意思なしだよね

2023/01/12(木) 08:02:09.49

>>154
あとIRISｰTが３，NASAMSが6
フランスとイタリアの新型対空ｼｽﾃﾑも1基移管予定
NASAMSは生産中だから、来年になるかも
パトリオットが届くのは早くて春だな

2023/01/12(木) 08:02:58.52

ウクライナ兵はどうやってコスプレと見破ったのかな
山／川　のような合言葉か

2023/01/12(木) 08:04:26.17

ウクライナ人に歓迎される、ポーランド大統領
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1613254773779857408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 08:04:44.10

軍隊が裁判権持ってるのは、社会インフラが利用できない状況・場所で
完全に独立して活動するためだぞ

2023/01/12(木) 08:05:28.73

>>143
冬こせる服が無いからウクライナ兵から剥ぎ取ったのを与えて紛らわしいから最前線の少し前に穴掘らせてあわよくばを狙って待機させられてたんじゃね

2023/01/12(木) 08:05:42.25

射殺されたのが偽装兵だという証拠あるのか？
命令違反のウクライナ兵が殺されただけのようにも見える

2023/01/12(木) 08:06:04.87

コード・アリス

ロシア・ウクライナ情勢について、悪質なデマと捏造を繰り返していた反ロシア派の「犬の飯」さんがTwitterアカウントを消してトンズラとか悲しいです。

まあどうせ「日本人義勇兵のgangstaくん」がどうとか理由をつけて戻ってくるだろうけど

自分のことを棚にあげて他人を批判するという糞アリス
ある意味人間の本質を体現してる

2023/01/12(木) 08:07:23.72

まあ、交戦資格ないから即射殺していいかというと違うんだけどね

2023/01/12(木) 08:07:36.34

>>163
パヨクとか親露が、ウクライナの対空ミサイルがポーランドに落ちたのをやたら大げさに話してたけど
ポーランドがウクライナと対立するわけない
バルト三国とかポーランドは、アンチ・ロシア感情が一番強いところなのに

2023/01/12(木) 08:07:54.86

>>166
死角から近づいてウクライナ語で合言葉を言ったのに返せなかったやん

2023/01/12(木) 08:08:42.06

>>146
絶対失敗する奴
緒戦奇襲すら失敗したものが2度目に成功するわけがない

2023/01/12(木) 08:08:46.30

AK手放して手を上げてるとこ撃ったらそりゃハーグ条約違反の可能性はあるけど(ワグナーの可能性が高いってだけで動画だけだと確実にはわからんので)
銃持ったまま武装解除に応じない2名の武装集団と交戦しただけだろ

2023/01/12(木) 08:09:23.69

動員兵かな　哀れじゃ

2023/01/12(木) 08:09:42.49

>>152
ウクライナ上空で嬲り殺しにできるような航空優勢なんてロシアも持ってない
偶発的に落とされる可能性があるってだけ

2023/01/12(木) 08:11:41.63

>>171
常備軍の8割投入して奇襲効果合わせても失敗したのに、2回め成功するわけないよ
ベラルーシとの国境は、
今では大量の地雷と狙撃手、砲兵の複合構造体が作られてるらしいし

2023/01/12(木) 08:12:31.03

>>149
陸自のガンタンクも対ドローン兵器として活躍できるかな？

2023/01/12(木) 08:12:36.26

しかし、ウクライナの首都を占領して大勝利→ウクライナの突起部分を大包囲してウクライナ軍を殲滅
→東部でウクライナに打撃を与えて前進してるし→バフムトは草狩り場！→バフムトの近隣の村を占領！

どんどん親ロの発言がショボくなって行くのは何故なのか

2023/01/12(木) 08:12:44.26

ソレダーのオークの陣地を攻撃するウクライナ軍の兵士。ワーグナーの傭兵は別の肥料になりました
https://twitter.com/igor_from_kyiv_/status/1613298518705246214?s=46&t=zEyCVF0rHQCeWeYi4aDOtQ

結局ソルダールも取れないかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/12(木) 08:12:44.39

Su-25が普通に活動してるからな

2023/01/12(木) 08:13:07.25

左側の兵士は手を上げて投降の意思表示
右側の兵士は味方だ味方だと叫びつつも銃を手放していない

射殺した兵士のグループは敵味方識別テープを着用していない部隊でなおかつak12を使っている

極めて混乱する動画

2023/01/12(木) 08:13:27.60

>>173
でもコイツらウクライナの軍服来てるって事はウクライナ兵殺して剥ぎ取ってるだろうから殺されても仕方ないな