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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ261【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671539745/
【GCAP】F-3を語るスレ262【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672267359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP】F-3を語るスレ263【日英伊共同開発】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 2bc2-Kria [138.64.152.104])
2023/01/12(木) 17:11:59.31ID:Buzu3zeF023名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
2023/01/13(金) 14:44:06.16ID:tC8rdUPN0 IHIがCGAP決まった時の公式コメントでこれからもXF9-1の時期戦闘機搭載に向けた開発を進めると言ってるんだからGCAPのエンジンはF-9ベースになることはもう決定だろう
F-9ベースにRRの内蔵発電機つけるとかね。
逆にRRは何も言ってない
F-9ベースにRRの内蔵発電機つけるとかね。
逆にRRは何も言ってない
24名無し三等兵 (スプッッ Sdea-/aEo [1.75.245.233])
2023/01/13(金) 14:45:46.16ID:cRIp4QILd 型番のハイフン間違える奴は何をやってもダメ
25名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
2023/01/13(金) 14:52:06.74ID:tC8rdUPN0 >>24
そういうどうでもいいことしか見えない視野狭窄人間のことをアスペって言うんやで
そういうどうでもいいことしか見えない視野狭窄人間のことをアスペって言うんやで
26名無し三等兵 (ササクッテロラ Spd3-CQWg [126.193.112.89])
2023/01/13(金) 14:52:17.94ID:BQKykMFJp 言ってるのはこれのことだろうけど
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html
「国際共同開発」の参画についてこれまでの経験と技術の成果に基づいてイギリスとイタリアの協業で主導的な役割を果たしていく
XF9の量産なんて一言も言ってないぞ
妄想癖あるのは分かったから隔離スレ行け
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html
「国際共同開発」の参画についてこれまでの経験と技術の成果に基づいてイギリスとイタリアの協業で主導的な役割を果たしていく
XF9の量産なんて一言も言ってないぞ
妄想癖あるのは分かったから隔離スレ行け
27名無し三等兵 (ササクッテロラ Spd3-CQWg [126.193.112.89])
2023/01/13(金) 14:53:39.08ID:BQKykMFJp28名無し三等兵 (スップ Sd4a-/aEo [49.97.102.226])
2023/01/13(金) 14:56:49.29ID:7i9Y6KB0d >>25
お医者さんごっこする前にプレスリリース読める最低限の知能を養ってくれ
お医者さんごっこする前にプレスリリース読める最低限の知能を養ってくれ
29名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.111.1])
2023/01/13(金) 15:05:41.30ID:DWtpBmr6d >>26
「主導的な役割」っていう事はそのまま読みとりゃ開発の主導権を持ってるって事やろ
英伊が量産化設計されたF9をそのままライセンス生産するか、多少の変更を加えて別の型番にするんかは知らんけど、IHIがかなりのシェアを狙える立ち位置におるのは間違いないな
「主導的な役割」っていう事はそのまま読みとりゃ開発の主導権を持ってるって事やろ
英伊が量産化設計されたF9をそのままライセンス生産するか、多少の変更を加えて別の型番にするんかは知らんけど、IHIがかなりのシェアを狙える立ち位置におるのは間違いないな
30名無し三等兵 (ササクッテロラ Spd3-CQWg [126.193.112.89])
2023/01/13(金) 15:08:44.52ID:BQKykMFJp31名無し三等兵 (ワッチョイ 5779-oTKG [210.170.228.125])
2023/01/13(金) 15:10:22.81ID:Yt8A3Q/b0 >>20
元空将の荒木淳一によれば「イギリスもイタリアも、技術はアメリカに匹敵するものではないものの、日本に比べるとはるかに高い技術と経験を持っている。初めてアメリカ以外と組んで本格的な共同開発を行い、それぞれの国が運用していくことは画期的な取り組みだ」
元空将の荒木淳一によれば「イギリスもイタリアも、技術はアメリカに匹敵するものではないものの、日本に比べるとはるかに高い技術と経験を持っている。初めてアメリカ以外と組んで本格的な共同開発を行い、それぞれの国が運用していくことは画期的な取り組みだ」
32名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.108.18])
2023/01/13(金) 16:12:33.49ID:Mr7fhOOgd33名無し三等兵 (オッペケ Srd3-TurS [126.166.176.67])
2023/01/13(金) 16:17:16.04ID:fHFUmJ8zr そもそもエンジン開発してるのは日本だけ
共同実証事業なんて細かい取り決めができてない
2022年末に中身や役割分担も合意できず
イギリスは2025年にならんと開発スタートしない
これが現実だよ
共同実証事業なんて細かい取り決めができてない
2022年末に中身や役割分担も合意できず
イギリスは2025年にならんと開発スタートしない
これが現実だよ
34名無し三等兵 (ササクッテロラ Spd3-CQWg [126.193.112.89])
2023/01/13(金) 16:18:29.25ID:BQKykMFJp 脳みそに問題があるみたいだな
主導的な役割はIHIが言ってるからその通りだが、XF9自体ただの研究試作で防衛省もIHIも量産化を考えてない
IHIが数年前からXF9の研究で獲得した技術を使って国際共同開発をやりたいと言ってて実際その通りになっただけ
ボクが考えたXF9量産を妄想したいなら隔離スレでやれ、スレチは迷惑
あと、NGするからレスしてこなくて良い
この拗らせ具合を見るとどうせ念仏だろうから
主導的な役割はIHIが言ってるからその通りだが、XF9自体ただの研究試作で防衛省もIHIも量産化を考えてない
IHIが数年前からXF9の研究で獲得した技術を使って国際共同開発をやりたいと言ってて実際その通りになっただけ
ボクが考えたXF9量産を妄想したいなら隔離スレでやれ、スレチは迷惑
あと、NGするからレスしてこなくて良い
この拗らせ具合を見るとどうせ念仏だろうから
35名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.108.18])
2023/01/13(金) 16:23:35.69ID:Mr7fhOOgd >>34
「IHIが試験研究だけで量産化を考えていない」
全くの無根拠
産学連携ベンチャーとかならそういうこともある
日本の重工業の一角を担うメーカーが試験研究だけやって一番利益率がデカい量産化に興味が無いなんか今時中学生でも言わんってレベルの世間知らずやなお前
共同開発と言いつついくつかの特許のライセンスを貰って、相手が生産する時のライセンス料を相殺するクロスライセンスの形なのは明らかやろ
NGしててええからレスせんでもええよ
「IHIが試験研究だけで量産化を考えていない」
全くの無根拠
産学連携ベンチャーとかならそういうこともある
日本の重工業の一角を担うメーカーが試験研究だけやって一番利益率がデカい量産化に興味が無いなんか今時中学生でも言わんってレベルの世間知らずやなお前
共同開発と言いつついくつかの特許のライセンスを貰って、相手が生産する時のライセンス料を相殺するクロスライセンスの形なのは明らかやろ
NGしててええからレスせんでもええよ
36名無し三等兵 (オッペケ Srd3-TurS [126.166.176.67])
2023/01/13(金) 16:25:52.07ID:fHFUmJ8zr37名無し三等兵 (スーップ Sd4a-1eJF [49.106.107.75])
2023/01/13(金) 16:43:17.32ID:LZ4t7vVKd F9の量産予算付いたのにまだF9を量産しないとか言うの馬鹿だろ
38名無し三等兵 (ササクッテロラ Spd3-CQWg [126.193.112.89])
2023/01/13(金) 16:47:26.26ID:BQKykMFJp 構って欲しくて回線コロコロしても言ってること一緒だからまとめてNG食らってるのが草
39名無し三等兵 (ワッチョイ f35f-K0Bq [14.12.67.224])
2023/01/13(金) 17:00:22.40ID:BUP43CCz0 機体の仕様がfixしないとF9量産移行は無理だろ
40名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
2023/01/13(金) 17:04:47.20ID:tC8rdUPN0 >>39
航空機開発でエンジンが先行するのは常識
航空機開発でエンジンが先行するのは常識
41名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 17:12:40.42ID:yIijjRCC0 今やってるのは実証エンジンだから、仕様確定するのは実証エンジンの確認が終わった後
42名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.109.211])
2023/01/13(金) 17:14:07.76ID:r1BgCZZpd43名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 17:16:33.74ID:yIijjRCC0 今やってるのは実証エンジンな
XF9の量産には金出してないし量産に向けての準備もしてない
そもそも基礎設計って何だ?
ビルでも建てるのか
XF9の量産には金出してないし量産に向けての準備もしてない
そもそも基礎設計って何だ?
ビルでも建てるのか
44名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-PQFN [49.239.65.226])
2023/01/13(金) 17:22:43.00ID:ciBPHTIvM45名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.109.211])
2023/01/13(金) 17:24:03.30ID:r1BgCZZpd >>43
機体の基本設計の間違い
すまんな
でもエンジンの実証はXF9-1で終わってるから防衛省的には終わった話やで
RRはまだ粘りたいんか知らんけど、イギリス議会が予算つけてない以上机上の空論やし、そもそももう間に合わん
イギリス側がそれを待ってから機体開発したいってんならどうぞお好きなように、F-3の計画自体は全く変更ありませんってだけよ
機体の基本設計の間違い
すまんな
でもエンジンの実証はXF9-1で終わってるから防衛省的には終わった話やで
RRはまだ粘りたいんか知らんけど、イギリス議会が予算つけてない以上机上の空論やし、そもそももう間に合わん
イギリス側がそれを待ってから機体開発したいってんならどうぞお好きなように、F-3の計画自体は全く変更ありませんってだけよ
46名無し三等兵 (オッペケ Srd3-TurS [126.166.178.81])
2023/01/13(金) 17:24:30.68ID:nAUyVkVAr47名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 17:25:00.76ID:yIijjRCC048名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 17:28:01.00ID:yIijjRCC0 >>45
そもそも2021年に日英エンジン共同実証に2億3千万ポンドの拠出が決まったし
そもそも2021年に日英エンジン共同実証に2億3千万ポンドの拠出が決まったし
49名無し三等兵 (オッペケ Srd3-TurS [126.166.191.219])
2023/01/13(金) 17:28:26.28ID:rSLbmYfQr エンジンの方が開発スタート早くないと
飛行試験ができないだろ(笑)
飛行試験ができないだろ(笑)
50名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-PQFN [49.239.65.226])
2023/01/13(金) 17:28:35.22ID:ciBPHTIvM しょせん機体はただの容器で
エンジンはただの動力機械
戦闘機のキモは中身であってBAE様次第
エンジンはただの動力機械
戦闘機のキモは中身であってBAE様次第
51名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-htwG [42.146.73.199 [上級国民]])
2023/01/13(金) 17:34:26.56ID:j0kXXosP0 次期戦闘機に関しては重要度下がったのに伸びるな
高速滑空弾とかのスタンドオフミサイルの方が今ホットなのに
軍ヲタって戦闘機好きだよね
高速滑空弾とかのスタンドオフミサイルの方が今ホットなのに
軍ヲタって戦闘機好きだよね
52名無し三等兵 (ワッチョイ f35f-DSRP [14.13.129.192])
2023/01/13(金) 17:37:54.88ID:8i+oF/wV0 対艦ミサイル運用能力重視するのかは気になってる
日本が本気でトマホークとか大量導入するならわざわざこれでやる意味もあるのかと
日本が本気でトマホークとか大量導入するならわざわざこれでやる意味もあるのかと
53名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
2023/01/13(金) 17:39:21.85ID:tC8rdUPN0 RRのエンジン開発部門business development and future programの責任者Alex ZinoがXF9-1エンジンの特性を共同実証エンジン開発でさらに伸ばしたいと言ってる事実を無視しない方がいい
共同実証エンジンはXF9-1の特性を引き継いで強化するものだと言うことはRRも認めているのだからXF9-1は実証事業が終わったから終了という存在ではない。
共同実証エンジンはXF9-1の特性を引き継いで強化するものだと言うことはRRも認めているのだからXF9-1は実証事業が終わったから終了という存在ではない。
54名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
2023/01/13(金) 17:40:22.83ID:tC8rdUPN0 >>51
情報がほとんど無いし、公開情報で異論が出るような部分も無い
情報がほとんど無いし、公開情報で異論が出るような部分も無い
55名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.110.176])
2023/01/13(金) 17:42:54.36ID:hzvMR2Mwd >>48
それでロールスロイスはなんて言う名前のエンジンを設計してどれだけの推力が出たん?
2022年の予算は?
それってひょっとしてIHIに情報料として支払って自国での生産や戦闘機開発ができるかどうかの調査費何とちゃう?
それでロールスロイスはなんて言う名前のエンジンを設計してどれだけの推力が出たん?
2022年の予算は?
それってひょっとしてIHIに情報料として支払って自国での生産や戦闘機開発ができるかどうかの調査費何とちゃう?
56名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 17:44:41.10ID:yIijjRCC057名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 17:47:20.16ID:yIijjRCC0 >>55
「共同実証」なのに何を言ってんだ?
設計からフルスケールのエンジン製造まで合計2億3000万ポンドだと2021年に発表してるのに
それも知らずに「RRに予算出してない!」と嘘を連呼してきたのか?
「共同実証」なのに何を言ってんだ?
設計からフルスケールのエンジン製造まで合計2億3000万ポンドだと2021年に発表してるのに
それも知らずに「RRに予算出してない!」と嘘を連呼してきたのか?
58名無し三等兵 (オッペケ Srd3-TurS [126.166.191.219])
2023/01/13(金) 17:51:04.03ID:rSLbmYfQr 日本側は予算付けてないだろ(笑)
しかも、実証内容や役割分担の合意無し(笑)
しかも、実証内容や役割分担の合意無し(笑)
59名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
2023/01/13(金) 17:52:11.59ID:tC8rdUPN0 共同実証エンジンは現在制作中でRR曰く順調に作業は進んでるとか
60名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
2023/01/13(金) 17:53:53.64ID:tC8rdUPN0 >>58
RRは実証エンジンについて日本に投資すると表現してる
日本はいろんな素材やあるいは設計を提供することを開発費の代わりとしているのかもしれない
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43625/united-kingdom-details-plans-to-build-future-fighter-jet-engine-with-japan
RRは実証エンジンについて日本に投資すると表現してる
日本はいろんな素材やあるいは設計を提供することを開発費の代わりとしているのかもしれない
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43625/united-kingdom-details-plans-to-build-future-fighter-jet-engine-with-japan
61名無し三等兵 (スッププ Sd4a-fZvU [49.105.74.93])
2023/01/13(金) 18:03:16.69ID:myjKDgrxd 製造ノウハウを共有せずして共同実証なんて出来るのかな
日本はたぶん技術開示をしたと考えた方が良いよね
日本はたぶん技術開示をしたと考えた方が良いよね
62名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5f-X5tg [106.73.215.1])
2023/01/13(金) 18:21:12.32ID:5p4hnSU80 XF9とXG240と全く別に新規の日英実証エンジン作ってる感じなの?個人的には↓みたいな認識なんだけど。
・XF9:言わずもがな。改良した補機や燃焼器を組み込んで試験中。R5終了。
・XG240/日英実証機:RRのパイプやら内装発電機ついたの。本番前に日英技術を統合できるか実証も兼ねてXG240に途中から日本も参加。日英実証機も兼ねることに。
・GCAPエンジン:コアや艤装をXF9かXG240ベースで検討。XF9/XG240単純拡大版、XF9コア+XG240艤装等の複数シナリオで。機体案が確定するまで不明。
・XF9:言わずもがな。改良した補機や燃焼器を組み込んで試験中。R5終了。
・XG240/日英実証機:RRのパイプやら内装発電機ついたの。本番前に日英技術を統合できるか実証も兼ねてXG240に途中から日本も参加。日英実証機も兼ねることに。
・GCAPエンジン:コアや艤装をXF9かXG240ベースで検討。XF9/XG240単純拡大版、XF9コア+XG240艤装等の複数シナリオで。機体案が確定するまで不明。
63名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
2023/01/13(金) 18:34:52.27ID:wW7W4x+/0 XF240は実証機まだやろ
確実に間に合わんペース
てかこれからも英国議会から予算貰えるの?ってレベル
確実に間に合わんペース
てかこれからも英国議会から予算貰えるの?ってレベル
64名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-PQFN [49.239.65.222])
2023/01/13(金) 19:50:11.29ID:MUicb7dIM F119パクリエンジンでしかない物に価値は無いんだから
XG240ベースが当たり前
IHIは噛ませ犬
XG240ベースが当たり前
IHIは噛ませ犬
65名無し三等兵 (アウアウウー Sa3f-ljHG [106.133.85.43])
2023/01/13(金) 20:02:28.31ID:XlN7xGpya GCAPの公式発表で一文字も出てこないXF9を連呼してるのは念仏だけ
NGしとけ
NGしとけ
66名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
2023/01/13(金) 20:08:33.15ID:wW7W4x+/0 >>65
XG240は一文字は出てくるん?
XG240は一文字は出てくるん?
67名無し三等兵 (ベーイモ MMf6-kVlw [27.253.251.238])
2023/01/13(金) 20:08:49.34ID:dwWkmlQAM IHIとRRは民間エンジンを共同開発しているのだから
上手くやっていると思う
三菱とBAEはどうなるか分からないけど
上手くやっていると思う
三菱とBAEはどうなるか分からないけど
68名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-PQFN [49.239.65.222])
2023/01/13(金) 20:11:35.27ID:MUicb7dIM 三菱は電通のような存在でしかない
機体も他社任せ
素材も他社任せ
MRJの損失を補填するために請けてるようなものw
機体も他社任せ
素材も他社任せ
MRJの損失を補填するために請けてるようなものw
69名無し三等兵 (オッペケ Srd3-TurS [126.166.161.165])
2023/01/13(金) 20:20:01.24ID:0QXLkfdPr イギリス空軍でも2024年迄開発準備すると公言してるのに
イギリスが開発に参加してる訳ないだろ(笑)
イギリス空軍の公式発表すら否定してしまう(笑)
イギリスが開発に参加してる訳ないだろ(笑)
イギリス空軍の公式発表すら否定してしまう(笑)
70名無し三等兵 (アウアウウー Sa3f-ljHG [106.133.47.248])
2023/01/13(金) 20:32:13.72ID:sWZlpAvva71名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
2023/01/13(金) 20:52:26.77ID:wW7W4x+/0 >>70
だからそれXF9ベースにロールスロイスの特許をちょい載せしたものよ
だからそれXF9ベースにロールスロイスの特許をちょい載せしたものよ
72名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 20:57:08.57ID:yIijjRCC0 だから根拠のない妄想は隔離スレでやれ
日本語読めないのか?
日本語読めないのか?
73名無し三等兵 (ワッチョイ fe10-DSRP [153.191.10.13])
2023/01/13(金) 20:59:47.33ID:W2CEnwMo0 XG240は公表された流量から精々A/B13t級だと推測されているので、
2030年代以降の大型機のエンジンとしては明らかに性能不足なんだよなあ。
タイフーンをステルス化したようなサイズ感のテンペスト従来案なら丁度良かったのだろうけど。
2030年代以降の大型機のエンジンとしては明らかに性能不足なんだよなあ。
タイフーンをステルス化したようなサイズ感のテンペスト従来案なら丁度良かったのだろうけど。
75名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
2023/01/13(金) 21:08:18.35ID:wW7W4x+/0 >>74
お値段と整備コストが。。。
お値段と整備コストが。。。
76名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
2023/01/13(金) 21:09:55.08ID:tC8rdUPN0 >>72
根拠がないのはお前じゃないの
RRの開発責任者アレックス・ジーノが共同実証エンジンではXF9-1エンジンの特性をさらに伸ばしたいと言ってる
GCAPのエンジンの特性はXF9-1と同じでその技術とRRの技術を組み込んで性能を伸ばすことは確定だろう
根拠がないのはお前じゃないの
RRの開発責任者アレックス・ジーノが共同実証エンジンではXF9-1エンジンの特性をさらに伸ばしたいと言ってる
GCAPのエンジンの特性はXF9-1と同じでその技術とRRの技術を組み込んで性能を伸ばすことは確定だろう
77名無し三等兵 (オッペケ Srd3-TurS [126.166.187.4])
2023/01/13(金) 21:12:36.37ID:73UFTo8Rr RRが設計に参加するなんて発表無いだろ(笑)
78名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 21:16:22.92ID:yIijjRCC0 >>76
そういうのならまずソースを張ってから主張してくれ
そういうのならまずソースを張ってから主張してくれ
79名無し三等兵 (ワッチョイ fe10-DSRP [153.191.10.13])
2023/01/13(金) 21:16:23.35ID:W2CEnwMo0 現実的にも今から比較的短期間で大推力エンジンを開発するなら、XF9ベースの量産エンジンのコアを流用するしかないだろうしな。
80名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
2023/01/13(金) 21:16:34.89ID:wW7W4x+/0 >>76
それな
しかもあまり構造そのものに影響あるような改造は評価試験をやり直しになるから3年程度後戻りしてしまう
ユニット化されててそこまで耐久性や冷却性能に影響が無いところに絞られるんやけど
あんまり思いつかんのよな
それな
しかもあまり構造そのものに影響あるような改造は評価試験をやり直しになるから3年程度後戻りしてしまう
ユニット化されててそこまで耐久性や冷却性能に影響が無いところに絞られるんやけど
あんまり思いつかんのよな
81名無し三等兵 (ワッチョイ 6656-1RLq [207.65.234.46])
2023/01/13(金) 21:37:46.63ID:yIijjRCC082名無し三等兵 (オッペケ Srd3-TurS [126.166.191.241])
2023/01/13(金) 22:59:08.96ID:cKNRfHhkr 次期戦闘機用エンジン開発は2021年度予算から計上している
2021年度予算は2020年12月以前に立案しないと予算として計上できない
日英共同実証事業は2021年12月に発表だから、最初から別事業なのは明らか
しかも、日英共同実証事業は日英の役割分担や実証内容が合意できてない
エンジンの詳細設計や製造の記載は、全て次期戦闘機開発費として計上してるので実証事業とは異なるのは明らか
この辺は確定事項なので嘘を付いても後で恥をかくだけ
2021年度予算は2020年12月以前に立案しないと予算として計上できない
日英共同実証事業は2021年12月に発表だから、最初から別事業なのは明らか
しかも、日英共同実証事業は日英の役割分担や実証内容が合意できてない
エンジンの詳細設計や製造の記載は、全て次期戦闘機開発費として計上してるので実証事業とは異なるのは明らか
この辺は確定事項なので嘘を付いても後で恥をかくだけ
83名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
2023/01/13(金) 23:09:28.86ID:wW7W4x+/0 >>81
IHIが主導しますって言ってるやん
今から新エンジンを一から作りましょうなんてアホみたいな計画やったらどこも本気にせんのよ
10年は先行してる日本とスタート前にずっと揉めてた英伊とは立ち位置が違うんやから、日本さんスタート地点まで一度戻ってきてとか言われても意味が分からんで
初期のエンジンはXF9ベースでぶっちゃけほとんど改造の余地無しよ
IHIが主導しますって言ってるやん
今から新エンジンを一から作りましょうなんてアホみたいな計画やったらどこも本気にせんのよ
10年は先行してる日本とスタート前にずっと揉めてた英伊とは立ち位置が違うんやから、日本さんスタート地点まで一度戻ってきてとか言われても意味が分からんで
初期のエンジンはXF9ベースでぶっちゃけほとんど改造の余地無しよ
84名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-f6s+ [113.153.79.103])
2023/01/14(土) 01:44:17.45ID:IgMquWE50 そのままのXF9使ったらF-15C程度にしかならないぞ
エンジンを機体サイズに合わせて出力上げないと
エンジンを機体サイズに合わせて出力上げないと
85名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-7DGa [153.191.10.13])
2023/01/14(土) 06:36:51.75ID:2XhjxNrR0 XF9は設計仕様値でA/B17t級を狙っていたという話もあるので、量産エンジンでは公称値としてそのあたりを狙ってくるかもね。
A/Bの保炎器をより抵抗の少ない形式に変えたり、ホットコアを改良するなどの施策も予定されている訳だし。
A/Bの保炎器をより抵抗の少ない形式に変えたり、ホットコアを改良するなどの施策も予定されている訳だし。
86名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 06:55:59.86ID:kN+RA6Dc0 一晩待ったけど結局ソースがないのか
まあ、代わりに探してみたら多分こっちの記事を鵜呑みにしたんだろう
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/日英の次期戦闘機に装備するエンジンは、rrとihiの/
「エンジンの容積が小さければ、燃料を余分に積むこともできるし、戦闘用の兵装を搭載する余裕も生まれる。「XF9-1」の特性を実証エンジン開発でさらに伸ばしたい」とジノー氏は話している。」
と書いてあるけど、同じ記事ではXF9はアダプティブサイクルだと主張したり色々おかしい所がある
参考記事のリストを見ると元のソースはAWSTの有料記事らしいが、その記事では実証エンジンは
XF9の成果とXG240の成果に基づいて開発すると説明してるから、XF9をベースにというのは明らかに間違い
そもそも実証事業についてイギリス側の説明は「双方が技術を持ち寄って」双方の次期戦闘機用エンジンを開発するというものだから
XF9をベースに作ってると言いたいならちゃんとした証拠を出してくれ
まあ、代わりに探してみたら多分こっちの記事を鵜呑みにしたんだろう
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/日英の次期戦闘機に装備するエンジンは、rrとihiの/
「エンジンの容積が小さければ、燃料を余分に積むこともできるし、戦闘用の兵装を搭載する余裕も生まれる。「XF9-1」の特性を実証エンジン開発でさらに伸ばしたい」とジノー氏は話している。」
と書いてあるけど、同じ記事ではXF9はアダプティブサイクルだと主張したり色々おかしい所がある
参考記事のリストを見ると元のソースはAWSTの有料記事らしいが、その記事では実証エンジンは
XF9の成果とXG240の成果に基づいて開発すると説明してるから、XF9をベースにというのは明らかに間違い
そもそも実証事業についてイギリス側の説明は「双方が技術を持ち寄って」双方の次期戦闘機用エンジンを開発するというものだから
XF9をベースに作ってると言いたいならちゃんとした証拠を出してくれ
87名無し三等兵 (オッペケ Sr67-4axr [126.236.162.101])
2023/01/14(土) 07:07:46.33ID:DbRZMR/Ur 実証エンジンは実用エンジンではないと何度言ったらわかる?
次期戦闘機用エンジンは2021年度予算でスタートしてる
2021年度予算は2020年12月迄に立案しないと予算化できない
しかも、RRが設計に参加したという資料は日本側にも英国側にもない
実証エンジンの実証内容や役割分担の日英合意もない
いい加減、事実関係みればわかることを何度も書くな
次期戦闘機用エンジンは2021年度予算でスタートしてる
2021年度予算は2020年12月迄に立案しないと予算化できない
しかも、RRが設計に参加したという資料は日本側にも英国側にもない
実証エンジンの実証内容や役割分担の日英合意もない
いい加減、事実関係みればわかることを何度も書くな
88名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 07:11:32.09ID:kN+RA6Dc0 念仏は念仏スレへ
これまでハズレまくって嘘八百垂れ流したことを反省しから出直してこい
これまでハズレまくって嘘八百垂れ流したことを反省しから出直してこい
89名無し三等兵 (オッペケ Sr67-4axr [126.236.162.101])
2023/01/14(土) 07:11:50.44ID:DbRZMR/Ur しかも、2023年度予算では製造段階になる
共同実証を何かに役立てたかった意図はあったかもしれないが
事業内容面で日英合意に至ってないから役立てない
何らかの理由で実証事業は1年以上の遅延は確定的
共同実証を何かに役立てたかった意図はあったかもしれないが
事業内容面で日英合意に至ってないから役立てない
何らかの理由で実証事業は1年以上の遅延は確定的
90名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 07:17:45.75ID:kN+RA6Dc0 念仏回線を一通りNGしたらあぼーんだらけ
承認欲求を拗らせすぎ
さっさと巣に帰れ
承認欲求を拗らせすぎ
さっさと巣に帰れ
91名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 07:41:40.48ID:N232rfVi092名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 07:56:13.61ID:N232rfVi0 これか
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
Engine Demonstrator To Strengthen UK-Japan Fighter Ties
SHARE
February 02, 2022
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
Engine Demonstrator To Strengthen UK-Japan Fighter Ties
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February 02, 2022
93名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6b-7DGa [27.121.150.86])
2023/01/14(土) 08:00:48.96ID:F3ic8HqX0 >>91
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/07/fcas.html
にも「ロールス・ロイスとIHIは、IHIのXF9-1実験用パワープラントと
ロールス・ロイスのテンペスト用パワーシステムXG240をベースに、
共同で将来型戦闘機用エンジン実証機の開発を始めた」
とは書いてある。なので、コアは実際に動いたXF9をベースにしていると思う。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/07/fcas.html
にも「ロールス・ロイスとIHIは、IHIのXF9-1実験用パワープラントと
ロールス・ロイスのテンペスト用パワーシステムXG240をベースに、
共同で将来型戦闘機用エンジン実証機の開発を始めた」
とは書いてある。なので、コアは実際に動いたXF9をベースにしていると思う。
94名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 08:05:38.70ID:N232rfVi095名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 08:08:42.62ID:kN+RA6Dc0 >>93
XG240は「テンペスト用」エンジンなのに?
XG240は「テンペスト用」エンジンなのに?
96名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 08:10:39.03ID:N232rfVi0 >>95
実際の記事を出して話そうよ
実際の記事を出して話そうよ
97名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 08:11:49.31ID:kN+RA6Dc0 ちなみに原文は
More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest
More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest
98名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 08:13:06.75ID:N232rfVi099名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-A89Y [106.154.9.184])
2023/01/14(土) 08:13:19.84ID:gPNk/zkea >>84
燃費効率と兵装内装の差だけでF-15Cとか話にならないだろ
燃費効率と兵装内装の差だけでF-15Cとか話にならないだろ
100名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 08:15:34.43ID:kN+RA6Dc0 >>98
NGされてるから念仏sだろうと思うが一応
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
内容が引用されてる箇所
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest (AW&ST Feb. 7-20, p. 30).
NGされてるから念仏sだろうと思うが一応
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
内容が引用されてる箇所
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest (AW&ST Feb. 7-20, p. 30).
101名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 08:22:16.41ID:N232rfVi0 >>100
June 29, 2022
の記事の話をしてるのか?
That development also allows Rolls-Royce “to test some of these novel [design] capabilities,” Zino says.(一部引用)
と記載されてる記事の話をしてくれ。
それ読んでるとは思えんが
June 29, 2022
の記事の話をしてるのか?
That development also allows Rolls-Royce “to test some of these novel [design] capabilities,” Zino says.(一部引用)
と記載されてる記事の話をしてくれ。
それ読んでるとは思えんが
102名無し三等兵 (ワッチョイ 8f82-rGbT [113.20.244.9])
2023/01/14(土) 08:46:50.01ID:KzIOO9sv0 DSEI JAPAN 2019の公開メディア懇談会での発言
日本エンジンの優れた点として、耐熱合金、複合素材、熱管理を挙げてそれらを発展させる形で共同開発したいという話、組み込み発電機自体がエンジン補機類も含めたスリム化を狙ったものなのでよりスリムな大電力発電に発展させるという意味なのかもしれない
RRとしては将来戦闘機のエンジンは共通化されるべきと考えているともその時点で言っていた
日本エンジンの優れた点として、耐熱合金、複合素材、熱管理を挙げてそれらを発展させる形で共同開発したいという話、組み込み発電機自体がエンジン補機類も含めたスリム化を狙ったものなのでよりスリムな大電力発電に発展させるという意味なのかもしれない
RRとしては将来戦闘機のエンジンは共通化されるべきと考えているともその時点で言っていた
103名無し三等兵 (オッペケ Sr67-4axr [126.236.170.201])
2023/01/14(土) 08:56:42.60ID:BhkBDCl3r https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx
RRは次期戦闘機用エンジンの設計に参加してるなんて記載無い(笑)
公式HPに記載してないことをも
RRは次期戦闘機用エンジンの設計に参加してるなんて記載無い(笑)
公式HPに記載してないことをも
104名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 09:01:48.28ID:kN+RA6Dc0105名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 09:18:51.11ID:N232rfVi0106名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 09:40:49.13ID:kN+RA6Dc0107名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 09:55:12.75ID:N232rfVi0 >>106
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
TOKYO EXPRESS
日: 2022年2月28日
日英の次期戦闘機に装備するエンジンは、RRとIHIの共同開発
に出て来る2月の資料って、これだよな。
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
Engine Demonstrator To Strengthen UK-Japan Fighter Ties
SHARE
February 02, 2022
そしてその記事には、こんな記載は入ってないよね
≫More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine ≫demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest
↑
これはどの、と言うより何時の引用なんだ?
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
TOKYO EXPRESS
日: 2022年2月28日
日英の次期戦闘機に装備するエンジンは、RRとIHIの共同開発
に出て来る2月の資料って、これだよな。
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
Engine Demonstrator To Strengthen UK-Japan Fighter Ties
SHARE
February 02, 2022
そしてその記事には、こんな記載は入ってないよね
≫More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine ≫demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest
↑
これはどの、と言うより何時の引用なんだ?
108名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-f6s+ [113.153.79.103])
2023/01/14(土) 10:04:10.47ID:IgMquWE50 p30とか参照してるし電子雑誌版からなんじゃないの?
109名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 10:10:05.93ID:N232rfVi0 >>108
そのp.30 の記事がこれね。
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
2022年2月の記事
これは↓
More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest
(AW&ST Feb. 7-20, p. 30).
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
→→June 29, 2022
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
2022年6月29日の記事。
書いてる内容が違う訳よ。
勿論
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
の2022年2月28日記事とは関係がない。
>>86は何か頭に問題抱えてないか、
て考えるわ
そのp.30 の記事がこれね。
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
2022年2月の記事
これは↓
More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest
(AW&ST Feb. 7-20, p. 30).
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
→→June 29, 2022
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
2022年6月29日の記事。
書いてる内容が違う訳よ。
勿論
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
の2022年2月28日記事とは関係がない。
>>86は何か頭に問題抱えてないか、
て考えるわ
110名無し三等兵 (オッペケ Sr67-4axr [126.236.172.23])
2023/01/14(土) 10:16:42.43ID:8NKtl23Wr 共同開発するのは実証エンジンだよ(笑)
次期戦闘機用エンジンは2021年度予算から計上されてる
まだ予算を理解できないのか?
頭が悪いな(笑)
次期戦闘機用エンジンは2021年度予算から計上されてる
まだ予算を理解できないのか?
頭が悪いな(笑)
111名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-f6s+ [113.153.79.103])
2023/01/14(土) 10:32:58.15ID:IgMquWE50 ソース探したら普通にIHIとRRはエンジン分野で2022年から共同開発するって言ってるね
ttps://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
よくわからんが一字一句同じじゃないとって話なのか?
ttps://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
よくわからんが一字一句同じじゃないとって話なのか?
112名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 10:36:58.42ID:kN+RA6Dc0 >>111
日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。
とも書いてあるから、普通その通りに理解すれば良いだけだと思うが、それじゃ気が済まない人間が居る
日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。
とも書いてあるから、普通その通りに理解すれば良いだけだと思うが、それじゃ気が済まない人間が居る
113名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 10:38:19.49ID:kN+RA6Dc0114名無し三等兵 (オッペケ Sr67-4axr [126.236.172.23])
2023/01/14(土) 10:49:45.72ID:8NKtl23Wr 合意してないものが共同開発になってるわけないだろ(笑)
115名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 10:54:19.10ID:N232rfVi0116名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 11:03:48.93ID:N232rfVi0 >>86
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
公開日:2022/2/28
引用してるのは恐らくこれ↓
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
公開日:2022/2/2←February 02, 2022
>>100の、>内容が引用されている箇所
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
>More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on
公開日:2022/6/29
なぁ、
引用の意味を教えてくれ。…正しくは被引用?
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
公開日:2022/2/28
引用してるのは恐らくこれ↓
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
公開日:2022/2/2←February 02, 2022
>>100の、>内容が引用されている箇所
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
>More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on
公開日:2022/6/29
なぁ、
引用の意味を教えてくれ。…正しくは被引用?
117名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 11:09:47.07ID:kN+RA6Dc0118名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 11:13:57.59ID:kN+RA6Dc0119名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 11:14:44.11ID:N232rfVi0 >>117
逸したいのは、お前だろ?
その2月の記事にはXG240なるものは存在しない。
無人機(恐らくモスキート)用のエンジンの話は
出てるがな。
それが上の>>101に繋がっていて、
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
にも出て来る。
率直に言ってID:kN+RA6Dc0は
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
を読んでないだろう。
で、この記者に事実間違いの可能性ありと書いたようだが
XG240は信じるんだ?
逸したいのは、お前だろ?
その2月の記事にはXG240なるものは存在しない。
無人機(恐らくモスキート)用のエンジンの話は
出てるがな。
それが上の>>101に繋がっていて、
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
にも出て来る。
率直に言ってID:kN+RA6Dc0は
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
を読んでないだろう。
で、この記者に事実間違いの可能性ありと書いたようだが
XG240は信じるんだ?
120名無し三等兵 (ワッチョイ 6f56-ESXx [207.65.234.46])
2023/01/14(土) 11:16:56.99ID:kN+RA6Dc0121名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 11:17:04.15ID:N232rfVi0 >>118
>同じ作者が書いた内容を信用しない、有料記事の内容知りたいなら買えば済むし
見たんだけどね、それ。
上のnovel~と言うのはその記事の引用よ。
で、お前ID:kN+RA6Dc0はその記事の内容を
把握しないでダラダラと書き込んでると
>同じ作者が書いた内容を信用しない、有料記事の内容知りたいなら買えば済むし
見たんだけどね、それ。
上のnovel~と言うのはその記事の引用よ。
で、お前ID:kN+RA6Dc0はその記事の内容を
把握しないでダラダラと書き込んでると
122名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-Ig/P [124.141.239.176])
2023/01/14(土) 11:20:22.40ID:N232rfVi0 >>120
記事を読んでからにしようか?
これな↓
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
>根拠のない妄想かよ
>だったら最初からRRは何も持ってない何も出来ないとボクが思ってるからあり得ない!と言え
ボクが思ってる、て自己投影か?
記事を読んでるなら内容を書けるはずなんだが
それ出せないからな…妄想癖かID:kN+RA6Dc0は
記事を読んでからにしようか?
これな↓
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
>根拠のない妄想かよ
>だったら最初からRRは何も持ってない何も出来ないとボクが思ってるからあり得ない!と言え
ボクが思ってる、て自己投影か?
記事を読んでるなら内容を書けるはずなんだが
それ出せないからな…妄想癖かID:kN+RA6Dc0は
123名無し三等兵 (ブーイモ MM87-sRsu [210.138.208.51])
2023/01/14(土) 11:22:20.27ID:VEAwECxAM XF9とパクリ元F119を見比べてみ?
なんとXF9の汚らしさよw
どっちにしろ低バイパス比のままなら海洋国家の日英両者に合わんから不採用
なんとXF9の汚らしさよw
どっちにしろ低バイパス比のままなら海洋国家の日英両者に合わんから不採用
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