【GCAP】F-3を語るスレ263【日英伊共同開発】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/01/12(木) 17:11:59.31ID:Buzu3zeF0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ261【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671539745/
【GCAP】F-3を語るスレ262【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672267359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/13(金) 16:25:52.07ID:fHFUmJ8zr
>>34

僕が考えたじゃなくて予算見ればわかるだろ
(笑)
お前が主張してた2022年末合意も無し

まだ現実が認められないか(笑)
2023/01/13(金) 16:43:17.32ID:LZ4t7vVKd
F9の量産予算付いたのにまだF9を量産しないとか言うの馬鹿だろ
2023/01/13(金) 16:47:26.26ID:BQKykMFJp
構って欲しくて回線コロコロしても言ってること一緒だからまとめてNG食らってるのが草
2023/01/13(金) 17:00:22.40ID:BUP43CCz0
機体の仕様がfixしないとF9量産移行は無理だろ
40名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:04:47.20ID:tC8rdUPN0
>>39
航空機開発でエンジンが先行するのは常識
2023/01/13(金) 17:12:40.42ID:yIijjRCC0
今やってるのは実証エンジンだから、仕様確定するのは実証エンジンの確認が終わった後
42名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.109.211])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:14:07.76ID:r1BgCZZpd
>>41
XF9-1の性能評価試験は無事終わった
今年から機体の基礎設計に入るで
2023/01/13(金) 17:16:33.74ID:yIijjRCC0
今やってるのは実証エンジンな
XF9の量産には金出してないし量産に向けての準備もしてない
そもそも基礎設計って何だ?
ビルでも建てるのか
44名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-PQFN [49.239.65.226])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:22:43.00ID:ciBPHTIvM
>>40
全然関係ない
TFXは機体組み立てが進んで形になってるが、エンジン開発の決定したのが去年だw
45名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.109.211])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:24:03.30ID:r1BgCZZpd
>>43
機体の基本設計の間違い
すまんな
でもエンジンの実証はXF9-1で終わってるから防衛省的には終わった話やで
RRはまだ粘りたいんか知らんけど、イギリス議会が予算つけてない以上机上の空論やし、そもそももう間に合わん
イギリス側がそれを待ってから機体開発したいってんならどうぞお好きなように、F-3の計画自体は全く変更ありませんってだけよ
2023/01/13(金) 17:24:30.68ID:nAUyVkVAr
>>43

実証内容すら合意しなかっただろ(笑)
嘘をついたところで現実は変わらない
2023/01/13(金) 17:25:00.76ID:yIijjRCC0
>>40
エンジンは買ってくる物、という固定概念に縛られてるだけだろうそれ
F-22もF-35もタイフーンもラファールもエンジンは機体開発と同時進行
2023/01/13(金) 17:28:01.00ID:yIijjRCC0
>>45
そもそも2021年に日英エンジン共同実証に2億3千万ポンドの拠出が決まったし
2023/01/13(金) 17:28:26.28ID:rSLbmYfQr
エンジンの方が開発スタート早くないと
飛行試験ができないだろ(笑)
50名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-PQFN [49.239.65.226])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:28:35.22ID:ciBPHTIvM
しょせん機体はただの容器で
エンジンはただの動力機械

戦闘機のキモは中身であってBAE様次第
2023/01/13(金) 17:34:26.56ID:j0kXXosP0
次期戦闘機に関しては重要度下がったのに伸びるな
高速滑空弾とかのスタンドオフミサイルの方が今ホットなのに
軍ヲタって戦闘機好きだよね
2023/01/13(金) 17:37:54.88ID:8i+oF/wV0
対艦ミサイル運用能力重視するのかは気になってる
日本が本気でトマホークとか大量導入するならわざわざこれでやる意味もあるのかと
53名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:39:21.85ID:tC8rdUPN0
RRのエンジン開発部門business development and future programの責任者Alex ZinoがXF9-1エンジンの特性を共同実証エンジン開発でさらに伸ばしたいと言ってる事実を無視しない方がいい
共同実証エンジンはXF9-1の特性を引き継いで強化するものだと言うことはRRも認めているのだからXF9-1は実証事業が終わったから終了という存在ではない。
54名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:40:22.83ID:tC8rdUPN0
>>51
情報がほとんど無いし、公開情報で異論が出るような部分も無い
55名無し三等兵 (スーップ Sd4a-HWoF [49.106.110.176])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:42:54.36ID:hzvMR2Mwd
>>48
それでロールスロイスはなんて言う名前のエンジンを設計してどれだけの推力が出たん?
2022年の予算は?
それってひょっとしてIHIに情報料として支払って自国での生産や戦闘機開発ができるかどうかの調査費何とちゃう?
2023/01/13(金) 17:44:41.10ID:yIijjRCC0
>>51
戦闘機のスレに来てそれを言ってもね
GCAPは2035年以降への投資であり、スタンドオフミサイルは台湾有事用の増強だから全然違う

今まで中国のミサイル脅威を無視してきたツケでもあるけどね
2023/01/13(金) 17:47:20.16ID:yIijjRCC0
>>55
「共同実証」なのに何を言ってんだ?
設計からフルスケールのエンジン製造まで合計2億3000万ポンドだと2021年に発表してるのに
それも知らずに「RRに予算出してない!」と嘘を連呼してきたのか?
2023/01/13(金) 17:51:04.03ID:rSLbmYfQr
日本側は予算付けてないだろ(笑)
しかも、実証内容や役割分担の合意無し(笑)
59名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:52:11.59ID:tC8rdUPN0
共同実証エンジンは現在制作中でRR曰く順調に作業は進んでるとか
60名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/13(金) 17:53:53.64ID:tC8rdUPN0
>>58
RRは実証エンジンについて日本に投資すると表現してる
日本はいろんな素材やあるいは設計を提供することを開発費の代わりとしているのかもしれない
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43625/united-kingdom-details-plans-to-build-future-fighter-jet-engine-with-japan
2023/01/13(金) 18:03:16.69ID:myjKDgrxd
製造ノウハウを共有せずして共同実証なんて出来るのかな
日本はたぶん技術開示をしたと考えた方が良いよね
2023/01/13(金) 18:21:12.32ID:5p4hnSU80
XF9とXG240と全く別に新規の日英実証エンジン作ってる感じなの?個人的には↓みたいな認識なんだけど。

・XF9:言わずもがな。改良した補機や燃焼器を組み込んで試験中。R5終了。

・XG240/日英実証機:RRのパイプやら内装発電機ついたの。本番前に日英技術を統合できるか実証も兼ねてXG240に途中から日本も参加。日英実証機も兼ねることに。

・GCAPエンジン:コアや艤装をXF9かXG240ベースで検討。XF9/XG240単純拡大版、XF9コア+XG240艤装等の複数シナリオで。機体案が確定するまで不明。





 
63名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/13(金) 18:34:52.27ID:wW7W4x+/0
XF240は実証機まだやろ
確実に間に合わんペース
てかこれからも英国議会から予算貰えるの?ってレベル
64名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-PQFN [49.239.65.222])
垢版 |
2023/01/13(金) 19:50:11.29ID:MUicb7dIM
F119パクリエンジンでしかない物に価値は無いんだから
XG240ベースが当たり前

IHIは噛ませ犬
2023/01/13(金) 20:02:28.31ID:XlN7xGpya
GCAPの公式発表で一文字も出てこないXF9を連呼してるのは念仏だけ
NGしとけ
66名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/13(金) 20:08:33.15ID:wW7W4x+/0
>>65
XG240は一文字は出てくるん?
67名無し三等兵 (ベーイモ MMf6-kVlw [27.253.251.238])
垢版 |
2023/01/13(金) 20:08:49.34ID:dwWkmlQAM
IHIとRRは民間エンジンを共同開発しているのだから
上手くやっていると思う
三菱とBAEはどうなるか分からないけど
68名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-PQFN [49.239.65.222])
垢版 |
2023/01/13(金) 20:11:35.27ID:MUicb7dIM
三菱は電通のような存在でしかない
機体も他社任せ
素材も他社任せ

MRJの損失を補填するために請けてるようなものw
2023/01/13(金) 20:20:01.24ID:0QXLkfdPr
イギリス空軍でも2024年迄開発準備すると公言してるのに
イギリスが開発に参加してる訳ないだろ(笑)

イギリス空軍の公式発表すら否定してしまう(笑)
2023/01/13(金) 20:32:13.72ID:sWZlpAvva
>>66
新たな共同実証エンジンを開発してるって言ってるだろ
池沼かよ
71名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/13(金) 20:52:26.77ID:wW7W4x+/0
>>70
だからそれXF9ベースにロールスロイスの特許をちょい載せしたものよ
2023/01/13(金) 20:57:08.57ID:yIijjRCC0
だから根拠のない妄想は隔離スレでやれ
日本語読めないのか?
2023/01/13(金) 20:59:47.33ID:W2CEnwMo0
XG240は公表された流量から精々A/B13t級だと推測されているので、
2030年代以降の大型機のエンジンとしては明らかに性能不足なんだよなあ。

タイフーンをステルス化したようなサイズ感のテンペスト従来案なら丁度良かったのだろうけど。
2023/01/13(金) 21:03:31.13ID:1hs0gp+td
>>73
3発機ならワンちゃん
75名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/13(金) 21:08:18.35ID:wW7W4x+/0
>>74
お値段と整備コストが。。。
76名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-UqYJ [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/13(金) 21:09:55.08ID:tC8rdUPN0
>>72
根拠がないのはお前じゃないの
RRの開発責任者アレックス・ジーノが共同実証エンジンではXF9-1エンジンの特性をさらに伸ばしたいと言ってる
GCAPのエンジンの特性はXF9-1と同じでその技術とRRの技術を組み込んで性能を伸ばすことは確定だろう
2023/01/13(金) 21:12:36.37ID:73UFTo8Rr
RRが設計に参加するなんて発表無いだろ(笑)
2023/01/13(金) 21:16:22.92ID:yIijjRCC0
>>76
そういうのならまずソースを張ってから主張してくれ
2023/01/13(金) 21:16:23.35ID:W2CEnwMo0
現実的にも今から比較的短期間で大推力エンジンを開発するなら、XF9ベースの量産エンジンのコアを流用するしかないだろうしな。
80名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/13(金) 21:16:34.89ID:wW7W4x+/0
>>76
それな
しかもあまり構造そのものに影響あるような改造は評価試験をやり直しになるから3年程度後戻りしてしまう
ユニット化されててそこまで耐久性や冷却性能に影響が無いところに絞られるんやけど
あんまり思いつかんのよな
2023/01/13(金) 21:37:46.63ID:yIijjRCC0
>>76
ソース待ってるけどまだか?

>>23で主張した内容が>>26のソースと違って勝手にXF9の開発だと言い張るという実績があるからソースがないと
根拠のない妄想だと判断するしかないけど、「根拠がないのはお前!」とまで言い切るならソース出せるよな
2023/01/13(金) 22:59:08.96ID:cKNRfHhkr
次期戦闘機用エンジン開発は2021年度予算から計上している
2021年度予算は2020年12月以前に立案しないと予算として計上できない
日英共同実証事業は2021年12月に発表だから、最初から別事業なのは明らか
しかも、日英共同実証事業は日英の役割分担や実証内容が合意できてない
エンジンの詳細設計や製造の記載は、全て次期戦闘機開発費として計上してるので実証事業とは異なるのは明らか
この辺は確定事項なので嘘を付いても後で恥をかくだけ
83名無し三等兵 (ワッチョイ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/13(金) 23:09:28.86ID:wW7W4x+/0
>>81
IHIが主導しますって言ってるやん
今から新エンジンを一から作りましょうなんてアホみたいな計画やったらどこも本気にせんのよ
10年は先行してる日本とスタート前にずっと揉めてた英伊とは立ち位置が違うんやから、日本さんスタート地点まで一度戻ってきてとか言われても意味が分からんで
初期のエンジンはXF9ベースでぶっちゃけほとんど改造の余地無しよ
2023/01/14(土) 01:44:17.45ID:IgMquWE50
そのままのXF9使ったらF-15C程度にしかならないぞ
エンジンを機体サイズに合わせて出力上げないと
2023/01/14(土) 06:36:51.75ID:2XhjxNrR0
XF9は設計仕様値でA/B17t級を狙っていたという話もあるので、量産エンジンでは公称値としてそのあたりを狙ってくるかもね。
A/Bの保炎器をより抵抗の少ない形式に変えたり、ホットコアを改良するなどの施策も予定されている訳だし。
2023/01/14(土) 06:55:59.86ID:kN+RA6Dc0
一晩待ったけど結局ソースがないのか
まあ、代わりに探してみたら多分こっちの記事を鵜呑みにしたんだろう
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/日英の次期戦闘機に装備するエンジンは、rrとihiの/
「エンジンの容積が小さければ、燃料を余分に積むこともできるし、戦闘用の兵装を搭載する余裕も生まれる。「XF9-1」の特性を実証エンジン開発でさらに伸ばしたい」とジノー氏は話している。」

と書いてあるけど、同じ記事ではXF9はアダプティブサイクルだと主張したり色々おかしい所がある
参考記事のリストを見ると元のソースはAWSTの有料記事らしいが、その記事では実証エンジンは
XF9の成果とXG240の成果に基づいて開発すると説明してるから、XF9をベースにというのは明らかに間違い
そもそも実証事業についてイギリス側の説明は「双方が技術を持ち寄って」双方の次期戦闘機用エンジンを開発するというものだから
XF9をベースに作ってると言いたいならちゃんとした証拠を出してくれ
2023/01/14(土) 07:07:46.33ID:DbRZMR/Ur
実証エンジンは実用エンジンではないと何度言ったらわかる?
次期戦闘機用エンジンは2021年度予算でスタートしてる
2021年度予算は2020年12月迄に立案しないと予算化できない
しかも、RRが設計に参加したという資料は日本側にも英国側にもない
実証エンジンの実証内容や役割分担の日英合意もない
いい加減、事実関係みればわかることを何度も書くな
2023/01/14(土) 07:11:32.09ID:kN+RA6Dc0
念仏は念仏スレへ

これまでハズレまくって嘘八百垂れ流したことを反省しから出直してこい
2023/01/14(土) 07:11:50.44ID:DbRZMR/Ur
しかも、2023年度予算では製造段階になる
共同実証を何かに役立てたかった意図はあったかもしれないが
事業内容面で日英合意に至ってないから役立てない
何らかの理由で実証事業は1年以上の遅延は確定的
2023/01/14(土) 07:17:45.75ID:kN+RA6Dc0
念仏回線を一通りNGしたらあぼーんだらけ
承認欲求を拗らせすぎ
さっさと巣に帰れ
2023/01/14(土) 07:41:40.48ID:N232rfVi0
>>86
>元のソースはAWSTの有料記事らしいが、その記事では実証エンジンは
>XF9の成果とXG240の成果に基づいて開発すると説明してる

この有料記事って具体的にはどれ?
2023/01/14(土) 07:56:13.61ID:N232rfVi0
これか
 https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties

Engine Demonstrator To Strengthen UK-Japan Fighter Ties
SHARE
February 02, 2022
2023/01/14(土) 08:00:48.96ID:F3ic8HqX0
>>91
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/07/fcas.html
にも「ロールス・ロイスとIHIは、IHIのXF9-1実験用パワープラントと
ロールス・ロイスのテンペスト用パワーシステムXG240をベースに、
共同で将来型戦闘機用エンジン実証機の開発を始めた」
とは書いてある。なので、コアは実際に動いたXF9をベースにしていると思う。
2023/01/14(土) 08:05:38.70ID:N232rfVi0
実証はIHI側にしか付いてますよね知ってます

ただ>>86が言うには昨年2月の有料記事では
違う事が書いてる模様…本当かな?
2023/01/14(土) 08:08:42.62ID:kN+RA6Dc0
>>93
XG240は「テンペスト用」エンジンなのに?
2023/01/14(土) 08:10:39.03ID:N232rfVi0
>>95
実際の記事を出して話そうよ
2023/01/14(土) 08:11:49.31ID:kN+RA6Dc0
ちなみに原文は

More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest
2023/01/14(土) 08:13:06.75ID:N232rfVi0
>>97
リンク出して

有料ので良いから
2023/01/14(土) 08:13:19.84ID:gPNk/zkea
>>84
燃費効率と兵装内装の差だけでF-15Cとか話にならないだろ
2023/01/14(土) 08:15:34.43ID:kN+RA6Dc0
>>98
NGされてるから念仏sだろうと思うが一応

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties

内容が引用されてる箇所
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook

More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest (AW&ST Feb. 7-20, p. 30).
2023/01/14(土) 08:22:16.41ID:N232rfVi0
>>100
June 29, 2022
の記事の話をしてるのか?

That development also allows Rolls-Royce “to test some of these novel [design] capabilities,” Zino says.(一部引用)

と記載されてる記事の話をしてくれ。
それ読んでるとは思えんが
102名無し三等兵 (ワッチョイ 8f82-rGbT [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/14(土) 08:46:50.01ID:KzIOO9sv0
DSEI JAPAN 2019の公開メディア懇談会での発言
日本エンジンの優れた点として、耐熱合金、複合素材、熱管理を挙げてそれらを発展させる形で共同開発したいという話、組み込み発電機自体がエンジン補機類も含めたスリム化を狙ったものなのでよりスリムな大電力発電に発展させるという意味なのかもしれない
RRとしては将来戦闘機のエンジンは共通化されるべきと考えているともその時点で言っていた
2023/01/14(土) 08:56:42.60ID:BhkBDCl3r
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx

RRは次期戦闘機用エンジンの設計に参加してるなんて記載無い(笑)
公式HPに記載してないことをも
2023/01/14(土) 09:01:48.28ID:kN+RA6Dc0
>>101
>>86のネタ元の話だけど話をそらしてないのか?
2023/01/14(土) 09:18:51.11ID:N232rfVi0
>>104
有料記事の話は何

誤魔化しが入ってるのは誰だか書いてみような?
…≫色々おかしい所がある
記事の方の話をしてたのかw
2023/01/14(土) 09:40:49.13ID:kN+RA6Dc0
>>105
日本語読めないのか?
>>86の参考記事からネタ元と思われる有料記事の話だと言ってるのに、都合悪くなったらすり替え?

NGされてるだけあるなおまえ
日本語読めない、すり替えないと話出来ないならもうレスして来なくていいよ
2023/01/14(土) 09:55:12.75ID:N232rfVi0
>>106
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
TOKYO EXPRESS
日: 2022年2月28日
日英の次期戦闘機に装備するエンジンは、RRとIHIの共同開発

に出て来る2月の資料って、これだよな。

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties

Engine Demonstrator To Strengthen UK-Japan Fighter Ties
SHARE
February 02, 2022
そしてその記事には、こんな記載は入ってないよね
≫More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine ≫demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest

これはどの、と言うより何時の引用なんだ?
2023/01/14(土) 10:04:10.47ID:IgMquWE50
p30とか参照してるし電子雑誌版からなんじゃないの?
2023/01/14(土) 10:10:05.93ID:N232rfVi0
>>108
そのp.30 の記事がこれね。


https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
2022年2月の記事

これは↓
More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator, which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240, the power system destined for the Tempest
(AW&ST Feb. 7-20, p. 30).

https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
→→June 29, 2022
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
2022年6月29日の記事。
書いてる内容が違う訳よ。
勿論

http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
の2022年2月28日記事とは関係がない。
>>86は何か頭に問題抱えてないか、
て考えるわ
2023/01/14(土) 10:16:42.43ID:8NKtl23Wr
共同開発するのは実証エンジンだよ(笑)
次期戦闘機用エンジンは2021年度予算から計上されてる

まだ予算を理解できないのか?
頭が悪いな(笑)
2023/01/14(土) 10:32:58.15ID:IgMquWE50
ソース探したら普通にIHIとRRはエンジン分野で2022年から共同開発するって言ってるね
ttps://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

よくわからんが一字一句同じじゃないとって話なのか?
2023/01/14(土) 10:36:58.42ID:kN+RA6Dc0
>>111
日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。

とも書いてあるから、普通その通りに理解すれば良いだけだと思うが、それじゃ気が済まない人間が居る
2023/01/14(土) 10:38:19.49ID:kN+RA6Dc0
>>109
引用、の意味分かってないのか
論外だな
2023/01/14(土) 10:49:45.72ID:8NKtl23Wr
合意してないものが共同開発になってるわけないだろ(笑)
2023/01/14(土) 10:54:19.10ID:N232rfVi0
>>113
2022年2月、の国内記事の話をしてて
何で2022年6月の話が出てくるんだ?

で、後出しの6月29日の記事に出て来る
XG240、実態が全然無い訳で書いた記者の
勘違いではないのかね。
2023/01/14(土) 11:03:48.93ID:N232rfVi0
>>86
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
公開日:2022/2/28

引用してるのは恐らくこれ↓

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
公開日:2022/2/2←February 02, 2022

>>100の、>内容が引用されている箇所
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook

>More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on
公開日:2022/6/29

なぁ、
引用の意味を教えてくれ。…正しくは被引用?
2023/01/14(土) 11:09:47.07ID:kN+RA6Dc0
>>115
2月の記事も6月の記事も書いたのは同じ記者

話をそらしたいだけだろう?
2023/01/14(土) 11:13:57.59ID:kN+RA6Dc0
>>116
オレが>>100に書いた内容を繰り返して何がしたい?
そもそも何が言いたいのか言ってみ

いちゃもん付けたいけど出来ないから延々と論点を変えてるだけに見えるが何が知りたい?
同じ作者が書いた内容を信用しない、有料記事の内容知りたいなら買えば済むし
金がないなら大学図書館に行けばいい
2023/01/14(土) 11:14:44.11ID:N232rfVi0
>>117
逸したいのは、お前だろ?
その2月の記事にはXG240なるものは存在しない。
無人機(恐らくモスキート)用のエンジンの話は
出てるがな。

それが上の>>101に繋がっていて、
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
にも出て来る。

率直に言ってID:kN+RA6Dc0は
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
を読んでないだろう。
で、この記者に事実間違いの可能性ありと書いたようだが
XG240は信じるんだ?
2023/01/14(土) 11:16:56.99ID:kN+RA6Dc0
>>119
根拠のない妄想かよ
だったら最初からRRは何も持ってない何も出来ないとボクが思ってるからあり得ない!と言え

あと、根拠のない妄想は隔離スレに行け
2023/01/14(土) 11:17:04.15ID:N232rfVi0
>>118
>同じ作者が書いた内容を信用しない、有料記事の内容知りたいなら買えば済むし

見たんだけどね、それ。
上のnovel~と言うのはその記事の引用よ。
で、お前ID:kN+RA6Dc0はその記事の内容を
把握しないでダラダラと書き込んでると
2023/01/14(土) 11:20:22.40ID:N232rfVi0
>>120
記事を読んでからにしようか?

これな↓
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties

>根拠のない妄想かよ
>だったら最初からRRは何も持ってない何も出来ないとボクが思ってるからあり得ない!と言え

ボクが思ってる、て自己投影か?
記事を読んでるなら内容を書けるはずなんだが
それ出せないからな…妄想癖かID:kN+RA6Dc0は
123名無し三等兵 (ブーイモ MM87-sRsu [210.138.208.51])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:22:20.27ID:VEAwECxAM
XF9とパクリ元F119を見比べてみ?
なんとXF9の汚らしさよw

どっちにしろ低バイパス比のままなら海洋国家の日英両者に合わんから不採用
2023/01/14(土) 11:23:37.50ID:N232rfVi0
>>123
あ、JAGUARを一瞬見てF-1パクりましたw
とか言ってたキチガイも出てきたの?

製造や設計とか全然無知なのがなんともw
2023/01/14(土) 11:27:48.25ID:kN+RA6Dc0
>>121
なるほど、根拠があるんだな
だったら最初から言え、時間の無駄

で、全文見つけたけど、どこにもXF9がベースになると書いてないんだけど
“The XF9 has capabilities in it that we can pull into this demonstrator program,” Zino says.
共同実証事業に使えるものがあると言ってる

それと、XG240は存在しないという根拠は?
126名無し三等兵 (ブーイモ MM87-sRsu [210.138.208.51])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:32:16.49ID:VEAwECxAM
>>125
>共同実証事業に使えるもの

シャフトしかないなw
2023/01/14(土) 11:33:24.18ID:ZXehqyxLd
実証エンジンを共同開発したら普通は実機搭載も共同開発だろう
2023/01/14(土) 11:33:45.50ID:N232rfVi0
>>125
書いてるんだが。
あの文章は一番末尾に出てるが認識すらしてなかったよなぁ。

そして、XG240は何処に書いてあるの…
アドーアでテストしたらしい事なら
出てるがな?XG240の引用先としては
駄目な記事よ?それ。
まぁ、
色々おかしい と書けば良いかw
2023/01/14(土) 11:35:45.57ID:N232rfVi0
>>125
参考記事のリストを見ると元のソースはAWSTの有料記事らしいが、
その記事では実証エンジンは
XF9の成果とXG240の成果に基づいて
開発すると説明してる

なんだっけ?>86
2023/01/14(土) 11:44:02.77ID:kN+RA6Dc0
>>128
まず2021年時点にすでにオルフェウスが存在してるし、テンペスト用エンジンの想定スペックも発表されてるなら
型番はともかく、テンペスト用エンジンは存在しない、と主張するのは無理

あの有料記事にツッコミたいならXF9はアダプティブサイクルな所に突っ込め
131名無し三等兵 (ブーイモ MM87-sRsu [210.138.208.51])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:46:34.01ID:VEAwECxAM
おーオルフェウスもあったな
トルコTFX用にはオルフェウス拡大版って可能性もあるな
132名無し三等兵 (スーップ Sd9f-QSl3 [49.106.82.152])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:51:08.17ID:Xnl6SsRvd
計画としてのロールスロイスエンジンはあるんやろうけど、結局仕様が固まらずに実証エンジンの試作が今に至るまで出来てないやろ
記事もハッキリとした事は書いてないから主張の裏付けとしてはかなり微妙やな
てか、テンペスト用実証エンジンをロールスロイスが持ってるならオフィシャルで何年何月イギリス政府に納品!みたいなの公表するやろ
2023/01/14(土) 11:52:55.42ID:pV2KYiaj0
語尾が気持ち悪い奴の言うことはどうせ間違ってるだろう
だから読まなくて良い
134名無し三等兵 (ブーイモ MM87-sRsu [210.138.208.51])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:57:52.55ID:VEAwECxAM
XF9をアダプティブサイクルだと誤認識して語ってんなら
XF9の成果ってそれと誤認識しちゃってるってことだわな
それが誤りなんだから認めるべき成果も無いw

結局XG240ベースにしかならん
135名無し三等兵 (スーップ Sd9f-QSl3 [49.106.82.152])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:59:57.38ID:Xnl6SsRvd
>>134
実績機も無いものをどうやってベースにすんの?
今から作りますやったら2035年戦力化は無理よ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況