ウクライナ情勢 846

2023/01/14(土) 08:43:26.34

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 845
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673582494/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/14(土) 14:16:49.61

>>286
シベリア抑留を忘れるとは。

2023/01/14(土) 14:16:49.70

>>299
なんだ信用って
ロシアはゴミだけどウクライナは壁として役立つゴミ程度の認識だろ

日本にとっての朝鮮半島みたいなもん

2023/01/14(土) 14:17:53.69

セベロドネツクの時はHIMARS無かったんだよな
精密誘導兵器があれば失陥に近い状態からでも効果的な打撃ができるもんなんだな

2023/01/14(土) 14:17:54.18

>>293
ミサイルがウクライナのものでも悪いのはロシア
ってポーランドが言ってた

2023/01/14(土) 14:18:05.20

>>294
CNNのやつはじゃがじゃがだと思うけどドローンで捕捉して追い込んでHIMARSみたいよ

2023/01/14(土) 14:18:17.38

>>286
これ言い出した原爆投下や焼夷弾投下しまくって民間人大殺戮しまくったアメリカにより恨みを持つべきなんだよね

2023/01/14(土) 14:18:33.27

>>98
クラスノポリフカとクリシェイフカはワグネルがほぼ制圧したよ
クリシェイフカにはキエフ軍が要塞作ってたけどSu-25とKa-52による対地掃討であっさり無力化したっぽい

2023/01/14(土) 14:19:07.54

>>282
今のプーが末期癌であっさり死んだら良いかもしれんけど
その前にどっかで事故死か転落死させられそうな予感

2023/01/14(土) 14:19:47.98

>>308
更に進んだのか

2023/01/14(土) 14:20:22.22

>>302
忘れてた。日本に悪いことばかりしてるよね

>>303
ポーランドのウクライナへの感情はスターリンに悪さされた被害者同士って感じじゃね

2023/01/14(土) 14:20:45.12

>>297
とてもじゃないが、大規模な攻勢計画には見えないな

>>298
ロシアはゼレンスキー政権の退陣なんか要求してなくね？
そもそもロシア系住民がなんとか言ってたのは戦前と初戦だけじゃん

2023/01/14(土) 14:21:16.50

ザポリージャ方面で、ウクライナ側の兵力が増強されるなど動きが出てきてるようだが、
防御的なものではないかという見方がいまのところはある。

2023/01/14(土) 14:21:19.31

まあ昔も北朝鮮は地上の楽園とか言ってたバカは存在したからな
プー信も似たようなもんだな

2023/01/14(土) 14:21:21.15

ジェルジンスクの防衛線も崩れたっぽいね。こりゃキエフ軍総崩れだわ
コンスタンチノフカまで一気に解放できそう

2023/01/14(土) 14:21:56.90

>>281
プリゴジンは露国内ではプーチンより人気あり、国防省は動員を主導したり、作戦指導の悪さで嫌われてる。

2023/01/14(土) 14:23:08.12

>>314
まともな人間がこれまでの経緯を見て、ロシアなんか支持するわけないからな

ロシア人か、ロシア利権持ちか、逆張りのキチガイだけ

2023/01/14(土) 14:23:48.11

>>316
ならなおのことプーが脅威に感じて
早めに殺しそうじゃない？

2023/01/14(土) 14:24:21.20

ドイツ人も大量にシベリア送られてほぼ生存者無しだな
食べるものも与えられず奴隷以下の扱いらしいな
あ、今のロシアも似たような感じか
捕虜への待遇ｗ

2023/01/14(土) 14:24:21.88

>>286
>>302
尼港事件…占守島…
許せんよなぁ

2023/01/14(土) 14:25:19.67

なぜプーチンの精鋭部隊｢第200旅団｣は壊走したのか…｢ロシア最高の部隊｣のお粗末すぎる実態
https://president.jp/articles/-/65371

第200独立機動ライフル旅団は、ロシア陸軍屈指の精鋭部隊のひとつだ。少なくとも昨年2月にウクライナ侵攻に投入されるまでは、そうであった。

そこに精鋭部隊の見る影もない。指揮官は負傷し記憶喪失に見舞われ、所属兵は「部隊は崩壊状態」だと叫ぶ。

侵攻前には1400人から1600人が所属していた旅団のうち、2カ月足らずで3分の1ほどが死亡したと報じている。

かつて「ロシアで最も傑出した部隊のひとつ」とさえ言われた旅団は計500人以上の兵を失い、「よろめきながらロシア国境へ戻ってきた」という。

2023/01/14(土) 14:25:39.31

>>318
んだな。立場と人気が上がると命が危ないのが独裁国。

2023/01/14(土) 14:26:18.59

>>320
次から次へとロシアが日本に行った蛮行が出てくるね

2023/01/14(土) 14:26:48.00

>>312
退陣の要求？する必要なんであるか？
メディアの焦点が変わっただけでロシアの主張に変わりはないよ

2023/01/14(土) 14:27:28.44

日本は中国で毒ガス大量に使いまくって集落制圧とか平気でやっていたわけだが蛮行・・・？

2023/01/14(土) 14:27:29.07

>>296
お互いに重複する国土の主張のための小規模紛争なら
結局、独仏伊は黙認してただろうし
英米もそれ以上の介入も出来なかっただろうに
プーチン閥の大誤算としか言いようがない

2023/01/14(土) 14:27:34.55

>>286
オランダ　マレーシア航空の旅客機が親露派のロシア製対空ミサイルで撃墜、
　　　　　オランダ人大量虐殺

2023/01/14(土) 14:27:57.91

結局のところ根回し不十分で大義名分と一貫性の構築に失敗したうえに
稚拙な言い分と残虐行為で多くの国に嫌悪感を抱かせて孤立した結果ボコられて滅びかけてるロシアがアホなだけでFA
善悪という見方はそれ自体客観性が無いものなので水掛け論にしかならない

2023/01/14(土) 14:28:21.67

>>307
戦争中の話は違うのでは？

2023/01/14(土) 14:28:52.84

ソ連軍兵士の強姦、殺戮、暴行、強奪
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html
ポーランド人やドイツ人も大量に強姦されたし
ロシア兵は強姦がデフォなんだ
※オークと呼ばれるだけある　※性欲が強い西洋の鬼モンスター

2023/01/14(土) 14:28:53.59

この世で最も信頼のおける評価の一つは、敵からの評価である

はい、お分かりですね
中国ですら見放したロシアのざっこぶりは評価に値しないとのことなんですよｗ
ざ・ま・あ・！！

2023/01/14(土) 14:29:06.28

>>321
核兵器は誰がお守りしてるんだろう？
中東系の武装勢力に核兵器奪われるか？

2023/01/14(土) 14:29:35.75

ロシアは戦略的には、うまく中国をけしかけて戦争起こさせて、ウクライナへの西側の支援を止めるしか勝ち目ない

200万人を動員した所で、戦意の低い士気と旧式兵器じゃキーウまで落とせんだろう

2023/01/14(土) 14:29:53.30

>>329
戦争中ならいくら南京のようにいくら虐殺してもいいのか？

2023/01/14(土) 14:29:54.50

>>321
無警戒にハルキウに入城しようとした部隊でしょ、第200独立自動車化狙撃旅団
たぶん事前に伝えられてた前提情報が誤ってた。キーウに突入したOMONと同じ状態
撃破された車両の装備品が戦闘態勢じゃなかったし、交戦を予期しないまま攻撃を受けたと推測される

2023/01/14(土) 14:30:35.08

>>334
なんだキチガイか

2023/01/14(土) 14:30:43.66

>>324
東部のロシア系住民ガー
NATOガー
ファシストガー
サタンガー

どこに一貫性があるんだよw

2023/01/14(土) 14:31:06.29

>>327
メーデーみたわ
事故調査員への親ロシアの態度が異常に悪かった

2023/01/14(土) 14:31:12.57

キエフ落とす必要なんてないよ
ある程度のラインまで抑えて東部を要塞化すれば良い

2023/01/14(土) 14:31:48.32

>>337
現実貼っておくね
https://i.imgur.com/OjQDo4q.jpg

2023/01/14(土) 14:32:15.89

マリウポリ持久戦以降のウクライナの戦争指導のパターンとして、ドンバスにロシア軍が集まりすぎて防御が苦しくなると
ヘルソン方面で反転攻勢をしてみたり、ヘルソン方面にロシア軍の精鋭部隊が集まって消耗戦になって進まないと、
ハルキウ州で遠足してみたり、ガチンコ勝負を避けて目先を変えることを意識してる。

ソレダールが落ちたら、あえてザポリージャで暴れてみるという選択肢はありうる。

2023/01/14(土) 14:33:01.22

>>340
どこに一貫性があるんだよw
答えろよw

今のロシアの戦争理由はなんなんだプーアノン君

2023/01/14(土) 14:33:19.49

>>307
アメリカは恩も施してくれているからね
クソロシアと一緒にすんなカス

2023/01/14(土) 14:34:10.42

去年の冬までは15万のロシア軍を総動員かけて兵数の差で押し返してた
が兵数の差が近づいてくるとこの通り

2023/01/14(土) 14:35:04.19

>>342
理由が一つだけって誰が決めたんだよw

2023/01/14(土) 14:35:40.36

嫌われ者の国ランキングがあったらロシアが1位だと思う

2023/01/14(土) 14:35:40.74

>>336
キチガイはてめえだよ

2023/01/14(土) 14:36:37.99

>>345
プーアノン答えられないw

2023/01/14(土) 14:36:51.13

ソ連時代は恩恵受けてた国も結構あったんだろうがロシアになってからはもう国際的にも癌でしかなかったんだろうな

2023/01/14(土) 14:37:03.00

ワルシャワ条約機構国の反応を見ればわかるが、ソ連（ウクライナ含む）嫌われ過ぎよな。
ロシアが疎外されるは他でもないロシア自身の行いによるもの。

2023/01/14(土) 14:38:06.13

>>346
インドや中央アジアにすら白い目で見られてる
WW2のドイツですら同盟国や友好国が居たのにな

2023/01/14(土) 14:38:42.14

>>346
most of top tenだとこれが現実

https://i.imgur.com/pOSennz.png

2023/01/14(土) 14:39:30.53

>>346
ロシア帝国の時代でもダントツだったからね。
日本はそのおかげで勝てた面もあろう。

2023/01/14(土) 14:40:09.69

>>346
アメリカがダントツの1位だわ
有力国に好かれてない日本も終了(笑)

2023/01/14(土) 14:40:36.33

cf2c-b81R
こいつは嘘つきプーアノン
NGしとけ

2023/01/14(土) 14:40:59.89

>>333
ロシアが中国をけしかけるだって
プーが北京に行ったら、キンペー様のありがたいお言葉くらい貰えるかもしれんけど

2023/01/14(土) 14:41:12.45

>>346
1位ロシア2位中国3位北朝鮮4位南朝鮮だな

2023/01/14(土) 14:42:22.22

平日昼間から土日までずっとロシアへのヘイトスピーチして底辺無職って本当に惨め

2023/01/14(土) 14:42:47.60

ロシアの厳冬どうなるかな

モスクワ方面は今週土日に積雪1.5cm、火曜に2.3cm、土曜に5cm→そこからマイナス10度以下の酷寒が始まる
ロシア社会は厳冬耐性あるけど、厳冬や豪雪でインフラ止まって自宅待機ってなる社会だかえら、モスクワ方面でも雪と酷寒くればインフラ止まる

ハリコフでもやや冷え込んで軽く積雪、当然ウクライナはそれでもせめるがロシアは冷え込むと国内輸送や空軍の支援なんかが困難になる
民生ドローン類は酷寒での運用なんか想定してないから、冷えるとロシアから飛ばせなくなる

2023/01/14(土) 14:43:02.72

>>353
帝政ロシアもフランスとは仲が良かったから・・・
シベリア鉄道建設もフランスに助けて貰ったし、WW1じゃ一緒に戦った

2023/01/14(土) 14:43:08.58

「勇敢な守護者へ」性能向上型T-72戦車チェコからウクライナへ大量引き渡し
https://news.yahoo.co.jp/articles/a09cc2aa0417efc9cde616cc202a8ad50cd427f0
>チェコ国防省は2023年1月10日、ウクライナ向けに行っていたT-72戦車の修復およびアップグレードが完了し、TREVA-30回収救援車とともに同国へ引き渡すと発表しました。
>　前日9日には、チェコのペトル・フィアラ首相らが、T-72の修復・改良作業を行っている大手安全保障企業エクスカリバー・アーミーを視察で訪れており、同国での報道などによるとウクライナへはアップグレードされたT-72B戦車90両が引き渡される予定だといいます。
>　なお、この修復・改良にかかった費用約9000万ドル（日本円で約117億円）は、アメリカとオランダの2国で分担するとのことです。
>　また、ペトル・フィアラ首相は、工場を視察した際にウクライナへ納入される予定のT-72B戦車の1両に、「ウクライナの勇敢な守護者へ」というメッセージを書き込んでいました。

最近の装甲戦闘車供与はこれに合わせたものだったんかね
ロシアよりウクライナの大反攻作戦の方が実現早そうだ

2023/01/14(土) 14:43:12.28

>>340
平和に暮らしていたウクライナ東部にプーチンヤクザが手下を送り込んで戦場にした結果、やむを得ず故郷を離れた悲劇ですね。
全てはプーチンが悪い。

2023/01/14(土) 14:43:51.75

一昔前まで同盟国だった国が片っ端から離反してるのは流石だよなロシア

2023/01/14(土) 14:44:15.20

宗男でさえナチスは見えないから見える人は病院いったほうがいい

2023/01/14(土) 14:44:27.91

>>351-357
ウクライナ侵攻を受ける前
今だと

ロシア、イラン、北朝鮮の順だと思うよ
次いで中国
アメリカ日本韓国が嫌いなのはならず者国家と共産国あと経済大国へのやっかみ

2023/01/14(土) 14:44:33.38

>>357
横からすまんが、日本の隣国で上位を独占するのは如何なものか

2023/01/14(土) 14:44:51.01

>>362
ロシアが悪ならウクライナ西部に逃げてるだろうよ

2023/01/14(土) 14:45:02.75

>>346
国境接しすぎだしなw
隣国多いほどそうなる。傲慢だし

2023/01/14(土) 14:45:48.39

これからはロシアが世界中に核兵器を供与する楽しい未来が待ってるんだろうな
悪いのはウクライナを支援するテロ国家のアメリカやEUだから同情はしないけど

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 14:46:10.58

犬の飯は大罪人

2023/01/14(土) 14:46:35.48

gettyimages.co.jp/detail/1246204…
ウクライナの人が凍ったドネツ川を歩いて渡っています
https://twitter.com/southwood_/status/1614135312321761284?s=46&t=sfa2FuXgzpQGY_DPHnN31w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 14:46:41.71

>>333
なんか4カ国同盟に期待した松岡やスターリンみたい

あれは松岡が大馬鹿だからスターリンに騙されて、あまりにあれだからバルバロッサ数週間前くらいからリッペんドロップは示唆したのに松岡は気づかなかった

ヒトラーはその心理を理解して油断をついた

2023/01/14(土) 14:46:43.29

>>368
ヨーロッパだと圧倒的にロシア嫌われてるね

2023/01/14(土) 14:47:33.02

アジアだと圧倒的に日本が嫌われてるね

2023/01/14(土) 14:47:45.59

欧州の優等生ドイツがW杯予選敗退したときの周辺国の喜びようには笑ったが
あの国は地政学的に不利な立地条件だわw

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 14:47:50.10

犬の飯は煽るだけ煽って逃亡したゴミクズ未満のウジ虫

2023/01/14(土) 14:48:40.42

>>370
大罪人というかゴミだろ

誰からも愛されず、誰にも相手にされず、他人より優れたものは何もなく、それゆえに国籍という武器でしか優越感を得られず、ロシアヘイトでしか注目を浴びられない、全てにおいて劣った人類が犬の飯で、そんなごみだからネットにしか居場所がない

哀れなゴミだよ、犬の飯は

2023/01/14(土) 14:48:46.78

犬飯がクズなのは100歩譲って許すとしてもウクライナの味方気取りしながら利敵行為しまくってたのには笑った

2023/01/14(土) 14:49:04.47

あれ？ドイツで稼働する戦車ほぼ無いって話じゃなかったっけ。一方ポーランドのはちゃんと稼働するって事？
いずれにしろ保守部品で苦労しそう。
もう「ドイツには戦車を運用する能力は無いし他国の面倒見てる場合じゃない」ってぶっちゃけたらいいのに。
どうせ他国が攻め込んでくる事なんてないのだから。

2023/01/14(土) 14:49:25.90

>>363
長年の友好国のアルメニアにすらナゴルノ紛争の仲介ができず文句を言われてる

もうロシア積極的に支持してんのベラルーシと北朝鮮、シリア
武器と金をくれればどうでもいいアフリカ諸国とスラブ人繋がりのセルビアだけじゃね？

2023/01/14(土) 14:50:02.43

>>380
イランもいるぞ

2023/01/14(土) 14:50:19.03

>>380
あと最重要イランな

2023/01/14(土) 14:50:55.73

>>354
日本は台湾、パラオ、タイ、フィリピン、ポーランド、トルコ、イラン、フィンランド、アメリカ、フランス、イタリア、イギリス、インド、ベトナム、シンガポール辺りは歴史と交流含めて政府も国民も友好的じゃね？

2023/01/14(土) 14:51:08.51

>>380
ロシアが金さえ積めば協力してるれる頼もしい仲間たちだね

2023/01/14(土) 14:51:46.03

妻子持ち5000万アノンは土曜なのに家族サービスもせず5chでウクがーウクがーしてるのかw
まあ空想の妻子に家族サービスなんてしようが無いわなw

2023/01/14(土) 14:52:06.58

>>367
ロシアに親戚も多い東部の人たちが全くやむを得ずそのロシアへ向かうののはプーチンという放火魔が原因だろ。
そして2014年のプーチンの攻撃によってロシア語母語者も反プーチン大勢鞍替えしたと。

2023/01/14(土) 14:52:32.41

北朝鮮やイランはロシアのナチスどうこうの言葉にあたまかかえてると思う

2023/01/14(土) 14:52:45.26

ウクライナ応援団の特徴
1. 「ロシア応援してるやつはリセット願望のある底辺」とか謎のレッテル貼り
2. 「ロシア応援してるやつは童貞」とか唐突な童貞煽り
3. 常時ウクライナ情勢スレに居て朝昼いつでもシュバって来る
4. ロシア応援団をみかけると50レスは当たり前
5. 議論に負けそうになると馬鹿を連呼しだす
6. 基本人の投稿を読まないで最初の1行だけ読んで脊髄反射
7. なので、「いや、それ、俺が先に行ったやつやん？」ってなって議論が成り立たない
他になんかある？

2023/01/14(土) 14:53:06.09

>>372
そもそもあれはヒトラーがおかしい

英仏と戦争中なのに友好国寄りの中立国だったソ連に宣戦布告して無駄に戦線広げるアホがいるかと

戦略的には米国と対抗するにはソ連を味方に入れなければ無理というのは間違ってない（思想的にはともかく）

2023/01/14(土) 14:54:13.84

ワグナーめっちゃやられてる情報流れてるやんけ。

2023/01/14(土) 14:54:26.78

ソレダルの動画すごいな
ウクライナ兵の死体がゴミのように散乱していて汚らしい
ウクライナ軍ってゴミを捨てたら回収するぐらいの教育さえ受けてないんだな

2023/01/14(土) 14:54:47.14

WWII後の米ソ冷戦がアメリカの勝利で終わったあとの戦後処理が、ふたを開けてみれば
ソ連にとって不当なものであることが判明したから、承継国のロシアでファシズム政権が誕生して、
領土回復をめざして周辺国に侵攻をはじめた、

というヴェルサイユ体制とナチスドイツの誕生のようなありがちな話としてまとめられるかは
歴史家の仕事にゆだねられてる。

2023/01/14(土) 14:55:05.55

続き
8. 人を攻撃する言葉やバリエーションだけは豊富
9. いや、普段の俺はこんなじゃない。これは掲示板だけの人格と言い出す。
10. 最後まで書き込んだら勝ちルール実践者。途中でやめようとすると「逃げた」と勝利宣言。もう頭の病気。
こんな感じかな

2023/01/14(土) 14:56:01.97

>>385
ラクッペで似たような論調のが去年の夏にいたな

2023/01/14(土) 14:56:47.15

>>392
歴史における70年は、そんな雑に整理できるほど短くないわ

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 14:57:30.89

犬の飯が言ってたミンチがソレダーに展開されてるな

ウクライナ軍の

2023/01/14(土) 14:57:46.42

>>383
残念だったな
飼い主に好かれもしないから日本は犬以下だ(笑)
　　　　　親日度数
ロシア　　62.6
　
アメリカ　34.3 ←ロシアより低い
イギリス　11.8 ←ブリカスはジャップが大嫌いだそうです(笑)
オランダ　 0.3 ←中国韓国ばりの反日国wwwEUには何も期待できないな

https://kyoan.u-biq.org/enq_shinnichi.html

2023/01/14(土) 14:57:51.62

>>392
戦後処理の問題じゃなくて、戦後の共産党支配の失敗ってことで
歴史家にまとめられてるんじゃないのかね

2023/01/14(土) 14:58:18.65

そうやって自ら型にはめてレッテル貼りしてるのにボクは違うボクだけは正常だと思ってるやーつ

2023/01/14(土) 14:58:48.35

>>395
何事も3行で本質をまとめるためには、大局だけをとらえることになる。

2023/01/14(土) 15:01:20.35

>>397
共通試験はどうした
英語はもうすぐはじまるぞ