ウクライナ情勢 846

2023/01/14(土) 08:43:26.34

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 845
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673582494/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/14(土) 16:16:43.25

>>494
数年後もやってると思うぞ
なんだったら領土から追い出せたとしてもやってくる
つまり5年10年単位で見積もらないとダメ
もっと早く訓練させろよっていう意見には同意するが

2023/01/14(土) 16:17:14.85

【速報】ソレダールの援軍には小規模な様々な部隊が行ったために、統合作戦を行うべく、一時的に撤退したとのこと。
再編しだい奪還する。

2023/01/14(土) 16:17:29.56

>>465
韓国すら最初は渋ってたがピストン供与合意したからそれ未満

2023/01/14(土) 16:17:57.20

ついに西側の主力戦車も供与スタートか

2023/01/14(土) 16:18:26.28

なぜブラッドレーがウクライナにないと言い切れるんだ？
ウクライナが中古をアメリカが残した中東から買ったかもしれん

2023/01/14(土) 16:18:58.84

【速報】ロシア国民はワグネルのソレダール勝利に歓喜
　
なお１万人の町だということは伏せられ、50万人規模の大都市のように報道している。

2023/01/14(土) 16:19:45.58

>>498
ロシアアカン。何やらせてもアカン。

2023/01/14(土) 16:20:01.73

>>501
ウクライナで破壊されたブラッドレーの画像見た事あるん？

2023/01/14(土) 16:20:26.60

>>501
なんでM113を破壊できないのに、ブラッドレーを破壊できるの？wwww

2023/01/14(土) 16:21:03.17

>>502
国防省がソレダール勝利を発表したけど
ワグナーが勝利を横取りされたって怒ってるらしい

2023/01/14(土) 16:21:31.83

>>503
ウクライナのことな。
ウクライナは小規模な部隊(精鋭だけど)をかなりの数出した。

2023/01/14(土) 16:22:04.18

>>495
ロシアってそういうところある
ロシア国内で起きたテロ事件も実際に事件が起きる何時間も前にニュースになったり

2023/01/14(土) 16:22:29.77

ソレダールをウクライナが奪還したら、取れなかったよりダメージが大きいだろうなぁ笑

2023/01/14(土) 16:23:04.19

レオパルト2保有台数一覧
5か国が供与を非公式に認めたとか
ポーランド、フィンランドは確定。あとどこだろう。スペイン、カナダあたりか
https://pbs.twimg.com/media/FmXQgFzXgAAWKv7?format=jpg&name=medium

2023/01/14(土) 16:23:21.99

そういえばかなり前にチェコやポーランドから送られた旧ソ連戦車ってどうなってんの？
すっかり忘れてたけど

2023/01/14(土) 16:24:44.21

>>511
温存中

2023/01/14(土) 16:25:06.06

>>498
そのソースは知らんが、昨日CNNがウクライナ軍の組織的な撤退を報じたので、撤退を事実上認めた
んだろうな。「奪還」のつもりとかいうのは牽制だろう。

2023/01/14(土) 16:25:09.61

>>511
結構な頻度で破壊や鹵獲されてる

2023/01/14(土) 16:25:24.00

>>461
お前にはモニターの向こう側を透視する能力でもあるのか？
無いなら憶測でしか無い
俺が「港区のタワマンに住んで年収2億」とか書いたとして
それを嘘だと証明する方法があるのか？
或いはお前がそれに対抗して嘘をつかないと断言できるのか？
そして、何よりもロシアウクライナ戦争となんも関係のない話でしか無い
つまり話す意味が全く無い
ここまで書かないと理解できないのかな？

2023/01/14(土) 16:25:44.90

>>511
ハルキウで鹵獲した300両にのぼる戦車、装甲車も温存中

2023/01/14(土) 16:26:50.80

>>515
他人の年収は知らんが、平日休日関係なくスレに依存しているパットンが友達一人いない底辺なのは間違いないだろうよｗ
惨めすぎるねｗ

2023/01/14(土) 16:27:01.15

>>513
撤退つっても、町の郊外までな。
いまだにぐるっとバフムートとソルダールを取り囲んでるよ。

2023/01/14(土) 16:29:01.06

訓練期間がかかるなら、訓練済みのを送ればいいじゃない。
明快な答えだな。

2023/01/14(土) 16:29:56.81

https://twitter.com/karategin/status/1614161541191835653
メドヴェーヂェフ、「宇でのいかなる形での核兵器使用も全人類に対する犯罪とみなす」との
日米の共同宣言に関し、かつて米国の核攻撃により幾万人も同胞を殺されたにも拘らず露骨な
対米追従を続ける岸田首相は己を恥じるべきであるとして、首相に対し切腹を呼びかける
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 16:31:17.60

>>496
ウクライナのほうが悪いことしてるな。こんなのに加担してるNATOも悪人。

ロシアのプーチン大統領は13歳で柔道始めてから半世紀。大統領になってからも畳の上で稽古に励む。黒帯プーチンは問題児だったが柔道の師範にあい心を入れ替えたし。

2023/01/14(土) 16:31:18.10

戦車は温存中なのね
反抗作戦の時に使うのか

2023/01/14(土) 16:31:18.45

>>321
罠にあっさりかかって挽肉にされる精鋭…

2023/01/14(土) 16:31:24.19

>>458
こういうの見るたびに、教育って大切なんだなって実感するわ

2023/01/14(土) 16:35:38.66

>>522
また電撃戦で使うんかな？

2023/01/14(土) 16:35:40.29

ttps://meduza.io/cards/tsentrobank-nachal-prodavat-yuani-chtoby-podderzhat-byudzhet-eto-ukrepit-rubl-a-na-ekonomike-kak-otrazitsya
中央銀行は予算を支えるために人民元の販売を開始しました。

2023/01/14(土) 16:35:59.36

>>520
日米に釘刺されて戦術核すら使えないでごさるの巻

2023/01/14(土) 16:36:15.66

>>524
灘中灘校といえば柔道だしロシアが柔道取り入れてるのは正しい。

2023/01/14(土) 16:36:42.83

>>520
ロシアに追従してたら今頃日本人民共和国として労働者を根こそぎウクライナに持っていかれただろうな

2023/01/14(土) 16:37:48.70

>>458
ロシア政府が無能だっただけだろ
国営企業の権利を分割して全国民に配ったんだっけ
大多数の国民はその価値が分からない中で目端のきく連中だけがそれを買い集めてオルガルヒ誕生

2023/01/14(土) 16:38:27.31

ロシアで保護してるウクライナの子供に軍事教育してウクライナ人同士で殺し合わせようぜ

2023/01/14(土) 16:39:12.71

キーウ中心部、爆発音複数回。空襲警報ないぞ…
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1614163554654949378?s=46&t=sfa2FuXgzpQGY_DPHnN31w

書いたそばから撃ってたw
やっぱり総司令官変わってもクズなのは変わらない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 16:41:04.24

>>532
たくさんのウクライナ人が死んでるといいね
ロシア人やドネツクの親露派を殺したウクライナ人は許せんから死ね

2023/01/14(土) 16:42:22.07

ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/01/14/v-kievskoi-oblasti-kharkove-i-zaporozhe-soobshchili-o-vzryvakh-news
キエフ地域、ハリコフ、ザポロジエで爆発が報告された

2023/01/14(土) 16:45:32.85

数千の犠牲者を出してソレダール取れましたってそれ不味いやろ
ウクライナ側の機甲部隊はかなり温存されてるのに反撃されたら支えきれんぞ

一方ウクライナ側はこんなちっぽけな町にあんなに沢山の人員を犠牲を無視して投入するとは思わなかったってところか
だからうまく守りきれなかったと

2023/01/14(土) 16:47:34.82

早いとこ航空機供与を発表せんかね
訓練するならかなり事前に始めないと間に合わんが

2023/01/14(土) 16:48:17.98

>>511
チェコ提供T72の改修90両は>>361の報道どおりこれから提供
あとポーランドが提供したはずのpt91何十両かも、参戦映像撃破映像何れも出ていないから何処かに隠れて温存の模様
スロベニア提供のM55も28両所在不明
ウクライナの戦車大隊編成が40台だから、5個大隊くらいは作れるはずなので、反抗作戦に備えているか、キエフ再侵攻へ備えた予備なのか

各国から数百両援助されてるT72Mは既に戦線投入済みで撃破例も多数

2023/01/14(土) 16:48:48.82

>>535
ロシア軍の機甲部隊も温存されてね？
未訓練の動員兵力とワグネルが主力じゃないの

2023/01/14(土) 16:50:15.64

>>511
武器庫ごとミサイルでドッカン
もう攻勢で溶かした

ヘルソンなんてロシアが撤退するまでに何回も攻勢かけて失敗してるし

2023/01/14(土) 16:52:12.05

>>538
クレミンナスバトボ方面で阻止攻撃に使ってそうな第一はアレ温存って言うんかな？

2023/01/14(土) 16:52:58.14

岸田はキーウに何で行かなかったの？

廃棄予定のMLRSの話持ち出されると困るから？
単に日和っただけ？

2023/01/14(土) 16:53:22.80

>>538
Mig29まだかな

2023/01/14(土) 16:54:00.72

>>536
アンカミス

2023/01/14(土) 16:54:08.91

>>538
あー、それはあるかも
火砲でしらみつぶししながら肉壁ゴリ押ししてそうだし
さしものワグネルも機甲戦力大量に融通はされないだろうしなあ

2023/01/14(土) 16:55:26.89

>>538
第三軍団はいずこ、世界は知らんと欲す。

2023/01/14(土) 16:56:05.02

>>540
大規模な機甲部隊での攻撃はしてないよな？

2023/01/14(土) 16:56:25.04

>>227
前に今日はランボルギーニでデートと言いながらずっと家のIPで
その彼女はCIAな方がいらっしゃったなぁ

2023/01/14(土) 16:58:39.94

>>535
なんでソルダール取り返すのに機甲師団を使うんだよ笑
あんなん、塩浸けにして砲撃しとけぱ良いだけ。
塩しか無いわけだし

2023/01/14(土) 16:58:46.40

そもそも路面の状況的に両軍とも機甲部隊を運用出来なかったわけだ
歩兵と砲兵での戦いだったわけでさ
ロシア軍の装甲戦力はこれから出てくる

2023/01/14(土) 16:59:45.05

>>538
ハルキウでゴッソリとウクライナに鹵獲されて、温存してる機甲部隊なんてゼロになりましたよ？笑

2023/01/14(土) 16:59:52.93

ワグネルってなんで正規の軍より成果出せてんの？(ソレダル攻略がどこまで大きな成果は別として)
兵器とか装備ってさすがに正規軍がはるかに上なんじゃないん？

2023/01/14(土) 17:00:09.41

ロシアは大量に予備があるとは言え、どこまで戦車を溶かしていいのかが分からんのよな
ウクライナは本土防衛のために全車両を投じるけど
ロシアはウクライナはあくまで一地域の出来事であって、主敵のNATO侵攻に備えた予備確保は必須なわけで

2023/01/14(土) 17:01:40.78

>>552
もう現時点でロシアが通常兵力でNATOと渡り合うのは無理なくらい兵器もミサイルも弾薬も消費してる気がする
後は核の脅しで粘るくらいじゃないか

2023/01/14(土) 17:02:12.32

WW2でソ連がドイツに粘ったのは、アメリカのレンドリースだった件
海運もイギリスに守られ、大量の物資がソ連に運ばれた

そのソ連はスターリンがウラル山脈に戦車工場を作ったから押し返せたって話になってたが・・・

あ、そういえば、ロシアでは兵器工場でも囚人を使って２４時間生産体制作ったってニュースにあったなぁ

2023/01/14(土) 17:03:45.10

>>551
各地の紛争地域に派遣されて実戦経験あるからじゃね？

2023/01/14(土) 17:03:52.54

>>551
ロシア軍て安月給だから有能でやる気のあるのはワグネルに行くのが多い。
ワタミみたいな会社だから無能は自然淘汰される。
自己責任だからそれなりの組織を構築して行動するしね。

2023/01/14(土) 17:04:18.01

NATOと直接対決なら戦車あっても負けるんだからウクライナ侵攻に支障をきたしてまで対NATO戦に備えて戦車を温存する意味が分からんのだが

2023/01/14(土) 17:04:40.01

ウクライナ46旅団の偽アカウントをロシア工作員が作って
撤退したとか偽情報を撒き散らしてるらしいな
それを見たバカな親露派はそれを信じ込んでるらしいw
バカを騙すためのフェイクにバカが騙されてるだけだけどww

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-Ku9F [49.104.14.86]) · 2023/01/14(土) 17:04:45.47

>>239
ブリカスの紅茶愛は異常
阿片戦争も米独立戦争も元を辿れば異常な紅茶愛から
アメリカがコーヒー文化なのはブリカスへの反発から

2023/01/14(土) 17:05:25.99

>>551
装備が正規軍に比してとても良い。
福利厚生も給与もいい。何より手練れの傭兵。
士気は高いというかそれが業務の攻勢の組織なので浸透攻撃が得意。

2023/01/14(土) 17:05:43.32

>>553
そうなんだよね
ウクライナとの戦争を続けるだけなら騙し騙しで数年持つだろうけど
仮にNATOと全面衝突した場合、航空戦力は元々劣勢なのに陸軍こんだけ溶かしたら陸上戦力すら怪しい
それはつまり、ロシア首脳部はNATOがロシア領土に攻めて来るとは本気では思ってないんだよな
NATOの脅威と口では言いつつ、NATOが攻めてきた時の予備を溶かしてるんだから、内心ではNATOが攻めてこないと信頼(？)してる訳だ

2023/01/14(土) 17:06:15.90

本当にソルダールでロシアが優勢なら
そんなすぐわかるフェイクニュースを流す必要ないだろうにwww

2023/01/14(土) 17:06:33.27

>>552
関東軍並みにスッカスカになるまでやるだろ

2023/01/14(土) 17:06:43.87

>>247
アルデンヌの森をドイツ軍が進んでいる報告をした偵察機がいたけど、
フランスの参謀本部は誤報とした

アルデンヌでも砦で数日粘ったんだが、これも後方へ連絡できなかったから知られることはなかった

ドイツ軍いろいろやらかしてるんだけど
それ以上にフランス軍上部が無能だっただけ

2023/01/14(土) 17:07:21.11

WW2の日米間の戦争犯罪については「日本国との平和条約」で解決済みなんだよな。
少なくとも首相が言い出す話じゃない。政治家なら判っているはずの事なのだが……

つまりメド発言は北方領土を返還して日露間で平和条約結びたいというシグナルなのでは！

2023/01/14(土) 17:08:13.38

>>551
プロパガンダ

2023/01/14(土) 17:08:21.16

>>551
ロシア正規軍って、ウクライナ侵攻してる全部を面等見なきゃならんよね
今忙しいから、南部はほっとくわってわけにいかない
ワグネルは、人口１万の街に集中するぞ！で、OK

2023/01/14(土) 17:08:40.97

>>247
追加でごめん

ドイツ軍は初期に覚醒剤を兵士に配ってた
国内でも労働者が使用していた

まだ、覚醒剤の中毒性が知られる前で、民間の薬として買えた

まめち

2023/01/14(土) 17:09:16.65

ソ連だけじゃないけどね。
中国が日中戦争で勝てたのも、アメリカが資金援助したおかげだからね。
中国共産党なんて、実質アメリカ資本みたいなもん。
中国の資本家は国民党に資金提供していたからね。

2023/01/14(土) 17:09:46.06

M55Sはもう東部にいるみたいな動画が上がってたが
ロシアと違ってウクライナはミリオタ釣るの上手いからなｗ

2023/01/14(土) 17:10:12.42

>>565
ｗｗ2終わったあとに連合軍は日本人大量虐殺しちゃったから問題なんだよ

2023/01/14(土) 17:11:43.44

>>561
ただし加盟国に手出したらその限りではない

2023/01/14(土) 17:11:45.56

>>559
最近イギリスでは紅茶よりコーヒーの消費量が多い
紅茶の国といってもいいほど紅茶好きのイギリスですが、
たとえばロンドンを歩くと、目につくのはカフェばかりです。
実は、2013年にはイギリスにおけるコーヒーの消費量が紅茶のそれを上回り、
「イギリスはコーヒー党へ!?」なんて話がメディアでも話題になっていました。
これを裏づけるように、イギリスでのティーバッグの売り上げは、
ここ2年間で17.5％も減少しました。

2023/01/14(土) 17:12:22.57

>>261
WW2初期電撃戦は、戦車優先で、補給は馬が主流だったとなにかで見たよ

2023/01/14(土) 17:12:50.93

半年間負けまくる戦線で攻勢かけてたのはワグナーくらいだったねぇ

2023/01/14(土) 17:12:59.70

世界第２位だったはずの国家が、まさか人口１万人の町を額に汗して、大量に挽き肉を出して、ようやく占領とは…笑

2023/01/14(土) 17:13:32.52

紅茶は混ぜ物でごまかしてるけど単体ではあまりおいしくないよな

2023/01/14(土) 17:14:26.96

驚くべきことにウクライナ平定後、NATO加盟国であるバルト三国やポーランドにまで侵攻しようと画策してたロシア軍

ぶっちゃけ、プーチンはNATO舐めてたよね？

2023/01/14(土) 17:14:32.95

ウクライナ軍第46独立空挺強襲旅団
FaceBook: facebook．COM／oaembr46
Telegram: t．ME／oaembr46
Instagram: instagram．COM／46oaembr

ソレダールの郊外での戦いはつづく、と最新の投稿。
第77独立空挺旅団の支援に対して格別の謝辞あり。

2023/01/14(土) 17:15:39.52

>>574
そう。
それもあって、古いドイツ血統と古い日本血統の馬は長距離血統なのが多い。
軍馬用に使ってたからね。

2023/01/14(土) 17:16:31.11

なるほど、ワグネルの方が正規軍より待遇がよかったり精鋭が居たりするのか
さらに全地域を見張る義務がないから集中攻撃ができると

とはいえ、正規軍より民間の傭兵の方が成果出すって軍は恥ずかしいだろうな

2023/01/14(土) 17:16:37.37

日本の借金は深刻？
中国は来年、日本の60倍、
約70兆円の国債利子を返済しなければならない
隠れ借金はまだ含まれていません

2023/01/14(土) 17:18:22.67

>>551
どちらにもピンキリあるって事やろ
ワグネルでも収容者徴兵した奴が逃亡されてるのもあるし

2023/01/14(土) 17:18:39.70

もう諦めろゼレンスキー
お前の負けだ

2023/01/14(土) 17:19:00.94

侵攻初期は色々あったけど成果は出してたから
有能な正規軍を消耗しすぎたのは大きいだろうな

2023/01/14(土) 17:19:02.37

>>570
今確認したらほんまや
海外訓練組の師団で使われてるっぽい
情報ありがとう

そうなると、チェコのT72B90両とポーランドのPT91百両程度、amx10rc、ブラッドレー、マルダーで機甲軍団が出来るわけか
それを何処にぶつけるかをウクライナ側は検討してるだろうし、ロシア側はそれを早期発見、撃破することを狙ってる感じだろうね

2023/01/14(土) 17:19:08.15

>>548
そうなんだけどね
ソレダールは放置で良いと思うよ

いや1ヶ所に歩兵使いすぎると他の場所で使える兵隊の頭数が減るじゃん
そうすると選択肢が減るじゃん

まあ露助が困るのは良いことなんだけどね

2023/01/14(土) 17:19:10.65

>>584
諦めるのはプーチンだろ

2023/01/14(土) 17:19:34.05

>>388

非国民！から変わらんな

(´･ω･`)

2023/01/14(土) 17:19:38.93

悪の組織ワグネル

ハリウッドは格好の悪の組織を手に入れた

2023/01/14(土) 17:20:32.71

>>584
単発バイトか。1レス何ジンバブエドル？

2023/01/14(土) 17:20:41.32

ワグナーの正規社員と違って、囚人達はセメント積みに使う消耗品だから。

2023/01/14(土) 17:20:48.59

電撃戦が失敗した時点でプーチンの勝ちは無くなった
あとは戦後の失脚を防ぐための実績を必死に作ってるだけにすぎない

2023/01/14(土) 17:21:13.42

プーアノンがやりたいのは、文化大革命
　
つまり、自分たちより頭の良いインテリや、自分たちより資産を持つ一般人の粛清
プーアノン連中は底辺だからね。学もなく、資産もなく、世間から棄てられた存在
　
価値はそもそも無い人間なのに、一発逆転を狙っている。
ようは、劣勢人種がプーアノン

2023/01/14(土) 17:21:31.41

ソレダールで親露派のバカが大喜びしてる間に
スバトベ方面ではNovoselivskeの半分をウクライナが制圧してる
ソレダールより面積広いしP07の重要な交差点押さえたぞ

https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1614075724515905538?s=20&t=ObvSZKJy47HsmKcFWgetpw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 17:23:11.43

てか普通にギリ健感がやばいんだよなプーアノンって
仕事は？って聞いたら「俺は5000万円の金融資産と妻と娘がいる勝ち組！」とか言い出す知能レベルしかない