ウクライナ情勢 847

2023/01/14(土) 19:45:00.45

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 846
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673653406/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/14(土) 20:38:06.44

>>29
国防軍と現場レベルで仲が悪い武装SSって感じかな？

2023/01/14(土) 20:38:38.06

傭兵企業が正規軍を顎で使う世も末

2023/01/14(土) 20:38:54.91

先月gangstaやクラーケンが動画上げてた町まだ完全制圧してなかったのか

2023/01/14(土) 20:40:25.29

>>29
SAかな？

2023/01/14(土) 20:40:32.52

>>38
でも主流派だぞ。エゥーゴの方が少数派。

それは良いとして、英国は少ない装備の中からヘリ出したり、陸戦用に戦車提供したりと献身的だなぁ。

2023/01/14(土) 20:41:30.65

レズニコウ宇国防相、スロヴィキン露侵攻総司令官の解任にコメント
14.01.2023 13:37
レズニコウ宇国防相、スロヴィキン露侵攻総司令官の解任にコメント
レズニコウ国防相がＢＢＣへのインタビュー時に発言した。

レズニコウ氏は、「彼らはハルキウ方面、ヘルソン方面で敗北を喫した。彼らには１か所に戦力を集中させる機会が生じた。彼らは戦術と戦略を変え、１か所を見つけて、そこで突破しようとしていた。なぜなら、彼らには、ロシア連邦国民にとっての少なくとも小さな勝利が不可欠だからだ。２つ目の理由は、彼らの民間軍事企業とロシア軍司令部の間の対立である。バフムートとソレダールは、その民間軍事企業の管轄であり、彼らはクレムリンに対して、自分たちが正規軍より優れていることを証明したがっている。私たちは、ロシアの（軍事）司令部の中の異動を目にしており、それは彼らの間の対立が続いていることを示すものである」と発言した。

さらに同氏は、クレムリンがスロヴィキン将軍を交代させたのは、スロヴィキンが大規模ミサイル攻撃戦略を選択しておいて、巡航ミサイルの戦略的在庫を無駄遣いしたからだと指摘した。

同氏は、「それ（編集：大規模ミサイル攻撃戦略の採択）は彼のリスクある決定だったし、思うに、同将軍の監査の後に、あまりに多くの武器が使われた、在庫が減少したのに、何らの結果も出ていないということが判明したのだろう」との見方を示した。

これに先立ち、これに先立ち、１１日、ロシア国防省は、ウクライナ侵攻を指揮する統一部隊司令官にゲラシモフ参謀総長を任命したと発表していた。またこれまで副司令官だったスロヴィキン氏は副司令官に降格されている。

英国防省は、１１日のロシア国防省がウクライナ侵攻の総司令官をこれまでのスロヴィキン氏からゲラシモフ参謀総長に交代したことにつき、戦争遂行のアプローチへの「著しい変化」を示すものだと指摘している。
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3652448-rezunikou-yu-guo-fang-xiangsurovuikin-lu-qin-gong-zong-si-ling-guanno-jie-rennikomento.html

2023/01/14(土) 20:41:57.63

ソレダルは地下があるから人数差の勢いで落とす場所として最悪の選択だと思うけど
あえて仕掛けるからにはよほどのチャンスがあったんだろうな

2023/01/14(土) 20:42:11.01

プーチンが無能なんだよな、今の総指揮官をさっさと処刑してプリゴジンを総指揮官にしろよ
ワグネルが出撃シてる所全部突出出来てるから

2023/01/14(土) 20:44:37.90

>>29
正規軍とは無関係の組織だからなあ
幕末の新撰組とか奇兵隊の方が近いんじゃねーかな？

2023/01/14(土) 20:44:55.81

ソレダルのウクライナ兵さん、窓枠とセックスを試みて死亡→世界を爆笑で包み込むｗ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1613212795381895168/pu/vid/464x848/srPm8K9gqA9M9tqZ.mp4

2023/01/14(土) 20:45:27.91

前スレの司令部に救援頼んだら砲撃された露助に笑った
肉壁ですらなくてゴミやんけ

2023/01/14(土) 20:46:04.46

ワグナーは前進まないと業績上がらないからな、防御なんて損な事はさせない方が良いだろう。

2023/01/14(土) 20:46:51.04

プーチン個人に忠誠を誓う親衛隊が暴走しそうで、その親衛隊の名前がワーグナーってこれはもうナチスじゃん！いまさら気がついたけど、ワグネルってワーグナーじゃん。もうこりゃプリコジンはいずれ暗殺されるわ。

2023/01/14(土) 20:47:06.00

>>29

憲法9条下の自衛隊です

(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 20:47:49.86

ブダペスト覚書の米英はもっと戦力を出すべき

2023/01/14(土) 20:48:57.26

>>46
バフムトを陥とすのは無理そうなんでどうにか行けそうな小村だけでも占領してワグネルの実績作りたいんだろ

2023/01/14(土) 20:49:21.40

嫌がらせのインフラ攻撃に弾道ミサイルwww
いやー余裕ありますね(棒読み)大して効果出てないけど

2023/01/14(土) 20:49:25.75

最前線で利敵行為するボランティアってもはやスパイだろ
何考えてるんだろう

2023/01/14(土) 20:49:46.59

ワーグナーが企業なら金を積み上げたら、ウクライナと契約するのか？っていったら、しなさそうだし、一般的な企業ではなさそうね。

2023/01/14(土) 20:51:46.17

>>53
意味不明です。おばかさんですか？

(´ω`)

2023/01/14(土) 20:51:59.17

BBCがツイートしてる
チャレンジャー2決まりかな

https://twitter.com/bbcbreaking/status/1614226470162808832?s=46&t=TmRLqwG0pwuDblNSmSFXZw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 20:53:07.18

https://www.bbc.com/news/uk-64274755

UK to send Challenger 2 tanks to Ukraine, Rishi Sunak confirms

チャレンジャー2の供与、BBCが報じたから確定したな

2023/01/14(土) 20:53:31.31

プーチン組のフロント企業みたいな
アフリカでも相当悪さしてたらしいし

2023/01/14(土) 20:53:38.79

>>38
一年戦争と星の屑作戦で地球が凄まじい被害を出したため、
アースノイド間に広がったスペースノイド排斥運動に乗じて組織されたのがティターンズ

まあコロニー落としで地球人口の半分が死んだと言われているので、地球に住んでる奴らからしたらスペースノイドには恨み骨随だわな
いきなり家族の大半が理不尽に死んでしまったら俺でもそうなるわ

2023/01/14(土) 20:53:43.39

>>23
ようゴミ

2023/01/14(土) 20:54:23.53

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1614025019419656192
衛星写真によると、ウクライナ軍はソルダールの西の高台に複数の防衛施設を建設しており、
はっきりと都市内の目標を攻撃することができる。
正常の国なら、こういうところでICBMを使うはずだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 20:55:23.12

【速報】スナクとゼレンスキーが電話会談、チャレンジャー2提供を約束

2023/01/14(土) 20:55:39.80

独ソ戦の裏返しを今のロシアがやってるみたいだな。レンドリースで粘るウクライナと首都攻略に失敗して息も絶え絶えのロシア。あとは後ろから中国あるいは日本あたりに刺されて死亡するとか。

2023/01/14(土) 20:56:21.08

>>61
NGワードに引っかかるけど英国政府公式サイトでも発表されてるね

2023/01/14(土) 20:56:51.88

チャレンジャーにも爆発反応装甲付けて鬼防御にして欲しい

2023/01/14(土) 20:58:14.05

これで他の国も主力戦車を送りやすくなるな

2023/01/14(土) 20:58:29.25

>>65
林や障害物のない場所に陣地作るとか、ロシア兵のボーナスステージを追加で提供するようなもんだな

確かにウクライナ兵が無駄死にした分だけ時間は稼げるだろうけどウクライナ兵がバンバン死んで、ゼレンスキーに抗議動画を出すとこまで予想できる

2023/01/14(土) 20:58:59.39

つねづね言ってるようにワグナーはSSってかSAの方だな、ハゲだし鶏だし。

2023/01/14(土) 20:59:11.55

チャレンジャーから技術吸収して戦後は新しい戦車開発

2023/01/14(土) 20:59:14.13

ドイツは負けじとパンター２を提供しろ

2023/01/14(土) 21:00:10.70

溺れる犬を死ぬまで叩くイギリスの姿勢は見習いたい

2023/01/14(土) 21:00:39.94

>>65
この距離だとTOS-1A届くから、ここに展開するのは悪手だと思う

2023/01/14(土) 21:01:21.14

ソースが微妙だけどチャレ2は4両がすぐに輸送予定でその後8両が追加されるとのこと
レオ2に先んじる形になりそうだな
https://www.thesun.co.uk/news/21040610/rishi-sunak-send-tank-squadron-ukraine/

2023/01/14(土) 21:01:51.44

ドイツに88㎜対空砲残ってないかな？
あれ、面白い兵器だよね。
あったらウクライナは上手く使いそう

2023/01/14(土) 21:02:24.00

>>71
林や障害物あると破片で結構危ないんだぞ。
砲撃で発生した木の木片とか人体の一部とかにぶつかって死傷するのって結構多い。

2023/01/14(土) 21:03:39.33

>>76
TOSS1Aって相手の長距離砲が届くと無力だろ

2023/01/14(土) 21:03:48.82

イギリスは支援ってよりはドイツに対する挑発としてやってそうだな

2023/01/14(土) 21:04:05.31

>>73
それをアメリカも恐れてんのかもね。
ポーランドと違って、開発基盤はあるもんな。

2023/01/14(土) 21:04:31.80

キエフ攻略が失敗した時点で損切りしておくべきだったんだけど、プーチンにはそれができなかった。出口戦略の重要性ってのは我が国も十分に認識しとかなあかんわ。損切りで失敗するのは面子とか義理とか、そういう心理的側面によるものが多いし。

2023/01/14(土) 21:04:57.93

>>81
というか米英日で戦後秩序を作りにいってるような
ドイツは出遅れた

2023/01/14(土) 21:05:28.87

>>58

重武装の任侠団体です

>>59

(´･ω･`)

2023/01/14(土) 21:05:41.12

>>52
プリゴジンはヒムラーみたいなもんだから、土壇場でかってに和平交渉はじめて誰にも相手にされずそのまま惨めに死んでいきそう

2023/01/14(土) 21:05:50.15

>>81
「核戦争怖いなら俺がまずリスク引き受けてやるよ。次はお前な」ってメッセージだと思ってる。これでドイツが断ったら面目を失うだろうね。

2023/01/14(土) 21:06:11.26

>>79
ベルリンの攻防戦のハルベの戦いでも森を移動中の避難民が砲撃されて木片で山ほど死んだとかあったけど、この場合は位置がまるわかりなのでガチで砲撃しやすいから陣地構築は自殺行為でしかない

2023/01/14(土) 21:06:14.72

今のロシアでこれだけの人が死んで、今更戦争を止めれますか！という声を抑えて、戦争を止めることができんのかな。もしかしたら、こういうのは日本的発想なのかもしれんが。

2023/01/14(土) 21:07:24.14

>>81
ありうる、先に発表したフランスを霞ませるほどの素早さすらある。

2023/01/14(土) 21:07:26.86

>>85

good!

(*'ω'*)

2023/01/14(土) 21:08:06.50

>>7
>ロシア兵の犠牲者0名
>https://www.cnn.co.jp/world/35198613.htm

ソースでは正反対
兵士たちが特徴的な緑の屋根のある建物に到着した後、爆発で建物が破壊され、破片が上空に飛び散っている。
ＣＮＮは動画の位置情報を確認した。現場にいるウクライナ軍の兵士は、より長尺の動画を投稿。

ファクトチェックしない人を騙すのが狙いですか？

2023/01/14(土) 21:08:10.68

あの写真見ても
塹壕と地下陣地だって理解できてないのかw

2023/01/14(土) 21:08:12.77

ドイツは心にナチスを飼ってるから、あまり挑発し過ぎるとナチ化しそう。未だクーデタ起こそうとするバカがいるんだから、ロシアの工作とはいえ

2023/01/14(土) 21:08:15.82

>>89
やめれないのはたくさん人が死んだからじゃなくてプーチン政権が終わるからなのでして

2023/01/14(土) 21:08:18.68

ロシア少女の陰核攻撃されたい

2023/01/14(土) 21:09:15.38

>>63

KGBはニュータイプの研究してた

(´･ω･`)

2023/01/14(土) 21:09:20.29

手動装填だし専用の砲弾が要るしで
チャレンジャーは11両だけじゃ使い勝手悪そう

2023/01/14(土) 21:09:36.78

鹵獲した戦車ポーランドで加工してあげればいいよ

2023/01/14(土) 21:09:38.77

ラクッペペってハルキウ反攻の時ショック受けて数ヶ月姿くらましてたからプーアノンとしても面白くないタイプだな

2023/01/14(土) 21:10:41.20

>>83
プーチンは対外戦争に勝利することで権力を維持してきたタイプの独裁者だから撤退はそも選択肢に無かったぞ
撤退＝政治的死を意味したからな

2023/01/14(土) 21:10:54.49

権力者が権力にしがみつくってのは日本的な発想ではあんまり出てこないなあ、一応立憲君主制だからだろうか

2023/01/14(土) 21:11:25.99

イタリアもアリエテとチュンタウロを出さないかな

2023/01/14(土) 21:11:34.63

ソルダー、バクムットの北側はワグナーを上手く誘い出したから砲撃の数で圧倒してぶっ殺すチャンスだ
今のロシア軍の中では一番強いクラスだからな
ここまでの戦闘でもう生きている住民が居ないのでフルパワー出せる

2023/01/14(土) 21:11:54.65

>>92
その建物に兵士が入る動画もなければ、兵士が建物から逃げ出す映像もないんで、低レベルな捏造戦果とかウクライナ焦ってんなーとしかコメントできん

まさかファクトチェックすらしてないの？ｗ

2023/01/14(土) 21:13:29.80

しかしゲラシモフが失敗したら、次は誰が司令官やるんだ？

2023/01/14(土) 21:13:36.95

久しぶりにウクライナ戦況チェックしたけどまだスバトボ落とせてないのか…
正直越境攻撃でもしない限り今の前線って動きそうな気がしない

2023/01/14(土) 21:13:52.94

>>105
あれだけ長い間移動を追ってるのに
入った建物確認できてないと考える低脳wwww

2023/01/14(土) 21:13:53.93

>>105
ハリキウ反攻の時やっぱ辛かったの？
逃げ出したくなるぐらい？

2023/01/14(土) 21:13:57.92

>>102
東條とか桂とかあるだろ

自己の立場や栄達や保身を国益にすり替えて扇動したりとか

2023/01/14(土) 21:14:11.44

しかし、アメリカはM1の供与せんのかね？
ウクライナはT64とかT80つかってるんだし、ガスタービンだって扱えるだろうに

2023/01/14(土) 21:14:21.50

池乃めだか方式で今回はこの位にしといたる！ってことで撤退して、国内では戦争勝利って喧伝してれば権力は維持できたと思うから、結局、プーチン本人が撤退するのに納得いかんかったんだろう。

2023/01/14(土) 21:15:15.80

チャレンジャーはキーウ防衛用に使うのがいいかな

2023/01/14(土) 21:15:38.90

>>106
知らない誰かがやるんじゃね
今は甘い言葉でプーチンに取り入るチャンスだ

2023/01/14(土) 21:15:43.69

>>97
ニュータイプは実在する
生還した撃墜王たちだ

彼らの戦い方はどう見てもニュータイプ
生還するのも不思議だし、戦闘機のわずかな数の機関銃で、一度の出撃で20機ぶっ壊すとか想像できんが
第3者の目撃者もいるから不思議
1機あたり1～2秒くらいで確実に仕留めてやがる

2023/01/14(土) 21:15:50.39

>>112
ダメな権力者は自分が終わったらこの国は終わり！のレトリックで失敗した政策をゴリ押しするからな
ヒトラーが道連れにしようとしたドイツもすぐ復興したし大抵は独裁者がさっさと死ねば助かる

2023/01/14(土) 21:15:50.97

>>110
両方とも独裁者ではないじゃん

2023/01/14(土) 21:16:32.79

>>110
東條英機は良くも悪くも陛下大好きだろ。
陛下の為に責任とって処刑される道選んでるから。
権力的である事は間違いないけど。

2023/01/14(土) 21:16:33.51

>>95
それなんだよな

ロシア国民もわかってない人間、わかってるけど言えない人間、
わかってるけどプーチンが居なくなる場合の代わりが無いから反対できない人間とか
色々いろうと思う

2023/01/14(土) 21:16:39.89

せっかく口開いたんだから聞かせてくれラクッペペ
東部で反抗が始まる直前ヘルソンは絶対落ちないwとか言ってた頃のお前は輝いてたぞ

2023/01/14(土) 21:17:21.05

ワグネルはプーチンが表向きロシアは関係ないよーって体でシリアとかで侵略の
駒に使ってたけど次第に弱みを握られはじめ現在に至る

2023/01/14(土) 21:17:30.74

>>118
対米戦回避のところはいいけど
戦争後から退陣までの動きは酷いと思う

2023/01/14(土) 21:17:38.80

>>76
>TOS-1A

再掲
https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1607377474425614336
ロシア軍、プロパガンダのため、TOS-1Aを使用して、
戦争開始以来ロシアの支配下にある前線から1.5キロ離れたマリンカ東部を爆撃した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 21:17:57.79

>>98
レオパルトを引き出すための触媒だから
使えないならベラルーシ国境の防衛隊にでも置いておけばいい

2023/01/14(土) 21:18:23.60

>>113
ベラルーシ国境も不安だし転換訓練もあるから西側MBTが纏まった台数確保できるまではそうなると思うわ

2023/01/14(土) 21:18:38.40

>>112
獲得地は寸土も譲らない的な硬直思考だったんじゃないかな、ラピンが退いたのも、スロビキンが戦線整理したのも不満だったのだろう。

2023/01/14(土) 21:18:46.47

>>115
一度の出撃で20機とか誰だよ

2023/01/14(土) 21:19:01.65

なるほど、プリゴジンがソレダルにいるんだな。
ワグナーがソレダルを占領したんだな！

よチャンスだ！ロシア連邦軍はソレダルに核攻撃すべきだ。

口減らしに丁度いい！

2023/01/14(土) 21:19:38.50

東條とか戦争につっぱしってるしどこが回避だよ
対米は海軍の仕事ってことで海軍への物資の割当増やして海軍の賛同得ようとしたり

2023/01/14(土) 21:20:00.86

>>125
昨日か一昨日あたりにアメリカの支援分がオランダに着いたというニュースが

2023/01/14(土) 21:20:28.53

なんだかんだで、立憲君主制でいいわ。共和制はすぐに独裁国家になりそう。

2023/01/14(土) 21:20:34.40

ラクッペペ今の感じだとプーアノンとして落第やで〜もっと人楽しませてくれピエロなんだから

誰もお前みたいな敵前逃亡者からまともな話聞きたいは思わないんだよ
だからもっと面白い話してくれる？

ハリキウ反攻時に受けたショックの話とか

2023/01/14(土) 21:20:45.63

>>115
岩本徹三は隊で一番視力悪いのに敵機発見は誰よりも早かった、ってね

2023/01/14(土) 21:20:46.14

>>130
もうポーランドにあるよ

2023/01/14(土) 21:20:46.44

>>82
一応ポーランドも工業力はある。日系企業が工場をポーランドへ集約してるくらいなので。英語できて安い人件費というのも魅力で。これが今後ウクライナになるわけか

2023/01/14(土) 21:20:54.81

GHQがA級戦犯裁かなかったら連中は無罪放免されてただろうね

2023/01/14(土) 21:21:11.05

日本史からやり直した方がいい奴がいるな

2023/01/14(土) 21:21:18.83

>>122
権力者が権力保持し続けようとするのは、ある程度しゃーねーべ。

2023/01/14(土) 21:21:30.91

>>123
それTOS-1の攻撃じゃないんだが？
明らかに焼夷弾

もしかしてファクトチェックしてないの？ｗ

2023/01/14(土) 21:21:31.79

>>129
首相ついてからだけ
天皇の意向うけて回避しようと取り組んだぞ
それで動きままならなかったのは自分含めた軍の過去のやらかしのせいだがなｗ