ウクライナ情勢 849

2023/01/15(日) 21:13:25.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 848
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673744743/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/16(月) 03:39:51.95

戦況の数字ってでてないのか？

2023/01/16(月) 03:40:12.00

>>446
このあたり、両陣営まともにステルス機を運用できてないのがポイントになりそう

2023/01/16(月) 03:46:57.06

ほれ
1月15日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者115290(＋630)
戦車3106(＋2)
装甲車6183(＋10)
長距離砲2094(＋4)
MLRS437(＋0)
対空ミサイル車両219(＋0)
航空機286(＋0)
ヘリコプター276(＋0)
無人機1872(＋5)
巡航ミサイル749(＋26)
輸送車4846(＋0)
艦船17(＋0)
特殊車両187(＋1)

2023/01/16(月) 03:52:51.77

>>451

>almayadeen.net
イラン、シリア、ヒズボラの御用メディア

>ワシントンポスト紙が引用したウクライナ軍関係者によると
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/01/15/bakhmut-wagner-battle-strategy/
ツイッターでプーアノンが転載しているこの記事は
「ウクライナがバフムトからの撤退を検討中」については全く触れていない。

2023/01/16(月) 03:53:04.47

やっぱり、ソレダルの戦略的価値云々は、頭でっかちの近代的職業軍人や大戦略ッカー（造語）の理屈だったんだよ。

ロシアは、消耗戦に持ち込めるところに敵を誘引しただけだ。物量が枯渇すれば全ての戦線が危険。戦況の数字は良く無いだろうし、数字以上に実情は悪いだろう。

そもそも、ウクライナの攻勢いは「敵の混乱に乗じて」という状況を活用したもの、ペースを握られるとまずい。ロシア側の、いわゆる「体制を立て直し」というのが現実になる。

ロシア側が体制を立て直しせば、少数の装甲車や戦車程度ではゲイムチェンジャァにはならないだろう。

整っていた次期よりも多くの支援で強化するか、大胆な奇襲で、もう一度ロシア軍を混乱させる必要があるだろうな。

2023/01/16(月) 04:00:29.14

ウクライナの戦車が白っぽくなってるの
雪景色用の迷彩柄なんだね　白くて何かと思っちゃったよ

2023/01/16(月) 04:00:33.45

>>455
サンクス
まだ、頑張っているんだな。
何にしても、相手のペースにハマらない様にしないとウクライナは不利の様にみえるから、機甲戦力の支援には期待したいね。
すぐ使えなくてもジークフリートライン程度には役に立つだろうし。

2023/01/16(月) 04:04:47.89

>>201
それ第二次大戦の時に赤軍が実際にやってる。
それでドイツ軍と市民に損害出てんのよね。

2023/01/16(月) 04:08:01.97

https://twitter.com/Tendar/status/1614673519941484544
ロシア軍のアブディフカへの攻撃はまたも失敗し、5台以上のBMPを失った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 04:09:01.07

ワグナーがソルダールで800から1000人の被害を受けたってマ？

2023/01/16(月) 04:13:23.72

アルジャジーラによるソルダーのウクライナ側防衛線からのリポート
市内は高台から丸見えだし
ここで守りきれれば反撃のチャンスもあるでしょ
://t.me/in_factum/9087

2023/01/16(月) 04:19:15.84

OP Mykhailo Podolyak の評議員は、「ワーグナー」PVC からの囚人の 77% がすでに清算されていると報告しました。

「PEC "ワーグナー" は、単純化された "手順" により、ジェノサイドに使用するために FSVP (刑務所と植民地) から 38,244 人を削除しました。軍は "登録解除" - 29,543 人です。ロシアの囚人の動員は現在 77% です。」

同時に、アメリカ人の見積もりはやや控えめです。米国の諜報機関によると、死者は 4,100 人、負傷者は 10,000 人を超えています。 11月末から1月10日までの期間です。

つまり、+-1.5 か月で、「ワーグナー」PMC の常勤スタッフの 25% が排除され、40,000 人が有罪判決を受け、10,000 人が傭兵でした。

したがって、「ワーグナー」が8月のある時点でバフムト・ソレダー戦線で活発な戦闘を開始したこと（そして9月のある時点で囚人が到着し始めた）を考慮すると、ポドリャクの数字は本物かもしれません。

://t.me/in_factum/9088

1万人規模の町を攻略するのに1万4000人も死傷者が出てたら実質負けかもしれんぞい

2023/01/16(月) 04:21:43.66

同盟国の何処かでブラッドレーの訓練をするウクライナ兵
早すぎやｗ
://t.me/in_factum/9090

2023/01/16(月) 04:22:10.88

囚人はロシア的には死傷者枠に入れないのでは

2023/01/16(月) 04:28:57.65

>>340
いや、むしろ銀河万丈さんでは?

2023/01/16(月) 04:29:00.62

>>463
なるほど、結構頑張っているんだな。
無理に反撃するよりも、ATACMSとか兵站を妨害するものが欲しいな。

2023/01/16(月) 04:30:32.39

M2A2なら索敵で優位に立てるね

2023/01/16(月) 04:38:41.16

あと1年くらい一進一退ですか？

中国とかイランの動向が気になる

2023/01/16(月) 05:06:56.68

世界が不穏当で不安しかない

2023/01/16(月) 05:43:39.36

>>455
大本営発表だな
いいとここの三分の一の戦果だろう

**名無し三等兵** · 2023/01/16(月) 06:07:55.49

プーチン「軍事作戦は全て計画通りだ。経済は予想よりはるかに良い」 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1673800431/

2023/01/16(月) 06:36:37.80

>>472
おまえさんの飼い主のほうが余程悪質やんけ。

2023/01/16(月) 06:41:59.76

>>452
ピンキリ

本物のプロから口だけのニートまで
多様な人材が便所の落書きを読み書きしています

2023/01/16(月) 06:59:45.21

民間人の殺戮、捕虜の拷問、殺害、民間員インフラの攻撃、国際ルールを全て無視して戦争を遂行するロシア、民主世界はこのような国の存続を許すべきか？答えはノーである．
臆病バイデンはプーチンの核恫喝に怯えて、ウクライナへの攻撃兵器の供与を控えているが、プーチンにも西側の核抑止は効いている．前期目的達成のため直ちに最強兵器をウクライナに供与するべきである。

2023/01/16(月) 07:00:11.67

ウクライナ側から公開してる動画の中でロシア兵1人を100とか200とか表示してるの、あれどんな意味なんだ？

2023/01/16(月) 07:01:49.55

なんかそろそろ日本やばくないですか

2023/01/16(月) 07:02:02.64

1 お断り ★ 2023/01/16(月) 04:47:23.64 ID:disDHSBS9
Japan PM: East Asia Could Be Next Ukraine
岸田首相「東アジアが次のウクライナになる可能性」

日本の岸田首相は東アジアが次のウクライナになる可能性があると西側諸国に語りました。
土曜日、岸田氏はG7首脳と東アジアの安全保障環境に関する強い危機感を共有したと語っている。
東シナ海や南シナ海での武力による一方的な現状変更の試みや、北の核ミサイル開発の活発化など日本を取り巻く情勢はますます深刻化しています。
岸田氏は日本、フィリピン、ベトナムを含む多くの島嶼紛争を抱える周辺海域で、中国の強硬姿勢が強まっていることに言及しています。
中国は昨年8月にも日本の経済水域にある海域にミサイルを発射した。台湾は自治権を持つ民主国家だが、中国は台湾を自国領土の一部と考えており、武力制圧することを否定していない。
岸田氏は防衛費をGDPの2％まで引き上げる必要性を国民に徹底的に説明すると語っている。これはNATOが別途設定した目標だが、ロシアによるウクライナ侵攻以来、これを受け入れる国が増えつつある。

ボイスオブアメリカ 2023/1/14 ソース英語『Japan PM: East Asia Could Be Next Ukraine』
https://www.voanews.com/a/kishida-says-g7-should-show-strong-will-on-russia-s-ukraine-invasion/6918474.html

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673801253/

2023/01/16(月) 07:08:35.94

>>478
ウチの居候（胸に7つの傷を持ち顔が傷だらけなのでアメフトのヘルメットを常に着用してる）に言わせると「これからは悪魔が微笑む時代になるんだよ！」つってるしな
ワイはそんな有事に備えてその居候から拳法を学んでる

2023/01/16(月) 07:09:21.57

誰も米空母沈められないから

2023/01/16(月) 07:11:24.01

台湾侵攻は確実だろうな
経済制裁しようにも
制裁したほうが倒れるレベル

2023/01/16(月) 07:13:02.09

金門すらとれないのに

2023/01/16(月) 07:16:00.79

閣僚を男女同数にするために防衛相にあんなのを使うドイツってさすがだな

2023/01/16(月) 07:20:25.80

>>449
日本を完全に海上封鎖するのは不可能だよ
なぜなら太平洋側は海自と米海軍の庭だから
太平洋ラインという日本の後方連絡線を絶つことはできない

2023/01/16(月) 07:22:00.94

>>482
台湾を侵攻されたらTSMCを中国に押さえられて西側諸国の経済は壊滅
欧米は完全に中国の軍門に下ることになる。

絶対に容認できないだろう。

2023/01/16(月) 07:23:24.45

金門すらとれないのに？

2023/01/16(月) 07:24:43.56

ワグネルチャレンジ第一期生に恩赦
3000人→50人　損耗率98.4%
https://www.aljazeera.com/news/2023/1/5/russian-ex-prisoners-released-from-ukrainian-frontline

2023/01/16(月) 07:25:27.07

完璧に海上封鎖できなくても断続的に商船沈めればそれだけで打撃になる
あとは勘違い平和活動家達に相応の働きをさせれば

2023/01/16(月) 07:27:02.86

ウクライナスレ

2023/01/16(月) 07:29:03.72

>>481
演習では某国の通常動力潜水艦が何度も沈めているが、有事にはブルーチームだからなぁ・・・

2023/01/16(月) 07:30:17.17

>>488
よくぞ生き残った!
我が精鋭達よ。

2023/01/16(月) 07:31:34.69

>>449
日本の場合は上陸させた方が敵に打撃を与えられる。
硫黄島の戦術と同じにするのが効果的。

日本の地形は困難極まりないので、敵上陸を促し誘い込む、奥地に潜んだ部隊がアウトレンジに打撃を加えるのが常套かと。

2023/01/16(月) 07:31:46.71

>>485 >>489
それ以前に商船の大半が外国籍で船員は外国人なんだよな？
日本に行くのを拒否するんじゃね？（；´Д｀）

2023/01/16(月) 07:32:40.44

ワグナー必死に戦果アピールするけどロシア公式が否定するめちゃくちゃな状況。
赤って内ゲバ好きだよな。

2023/01/16(月) 07:33:32.67

>>489
君たちには就職先も準備されている
栄光あるロシア軍人として国家をネオナチから守るのだ

2023/01/16(月) 07:36:47.48

>>492
そんで次はあっけなくたけしやそのまんま東に水鉄砲でやられるんだなあ…

2023/01/16(月) 07:43:10.58

>>437
そういう経歴の人間がどこまで出世を求めるのか？ってのは気になる。
現状でも十分じゃないかね？
これ以上出世して大統領になってもまともな統治能力も文官もいないんで回せないし。
その辺の知能もない感じなんだろうか？
ワグネル回すだけでも結構大変なの体感できると思うが。

2023/01/16(月) 07:53:04.50

>>489
>>494
なんで中国は普通に貿易出来ると思ってるのかね
それにしてもその顔文字マニュアルでも古いのか？

2023/01/16(月) 07:56:23.35

ウクライナ終わりやね

2023/01/16(月) 07:57:25.36

>>497
そうか、間もなく機甲戦がはじまるのか。

2023/01/16(月) 07:59:04.89

インフラ施設ではなく集合住宅狙われ始めてるしロシアも手加減しなくなってきたし、ウクライナ終わりやね

2023/01/16(月) 08:03:27.98

ロシアは弱いとかほざいてた馬鹿は全員戦場行ってこいよ

2023/01/16(月) 08:04:01.45

ウクライナ名誉市民、英ボリス首相福島の桃ジュースを飲む
https://mobile.twitter.com/konotarogomame/status/1614550521083482113

快活な方でしたw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 08:08:39.07

ロシアは弱いんだろ？
じゃ早くロシアを黙らせろよ

2023/01/16(月) 08:08:42.24

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1614757689631842305
ウクライナ軍関係者：ロシアがソレダルの行政区域を支配

ロシア軍は、ウクライナ軍が保持していたソレダール最西部郊外の最後の工業地帯を占領したと
、ウクライナのドローン部隊司令官Robert "Magyar" Brovdyがテレグラムで述べた。

ポドヤック氏によると、ウクライナで戦うために38,244人のロシア人受刑者が集められ、
そのうち29,543人がウクライナ軍に殺されるか、捕まるか、負傷している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 08:09:49.40

https://twitter.com/jpg2t785/status/1614750833941549059
放棄された?ロシア軍のT-80BVMらしき戦車をRKG-3対戦車手榴弾で破壊する映像。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 08:13:03.39

>>506
物凄い損害だな。3万人損失なんて。しかも数が細かい

2023/01/16(月) 08:20:55.38

やっぱ無理押ししてたんだな

2023/01/16(月) 08:21:08.19

ドニプロの犠牲者30人に増えたな
20日の支援会議でのドイツの対応が見物

2023/01/16(月) 08:23:07.48

>>509
しかし、元のソースに人数は全く書かれてないな。

2023/01/16(月) 08:25:58.50

なんかもうプリゴジン&ワグネル幹部がまた前線近くにプロパガンダ目的で出てきたところにGMLRS弾でHIMARSしてもらうのが当事者以外全員幸せに見えてくる

2023/01/16(月) 08:26:09.22

>>506
ソース追加
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1614757299217915904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/16(月) 08:28:42.01

ソレダー落ちてないと連呼してた連中涙目
バフムトももうすぐ終わるわ

2023/01/16(月) 08:29:02.90

で、いつ終わるのこれ
ウクライナ負けたら中国が勢いづくし負けられないんだけど

2023/01/16(月) 08:29:19.23

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1614766348894183425
第47突撃旅団のウクライナ軍は、新たに寄贈されたM2A2ブラッドレーODSで訓練を行う。

第47旅団は新しい部隊で、M-55S、ブラッドレー、NATOの小火器など、
ほとんどが新しく寄贈されたNATO標準装備で運用されているようで、興味深いです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 08:32:28.26

>>515
具体的に言うなら

プが死ぬ
プが失脚する
プが諦める

プとロシアの問題だねえ
明日にも有り得そうだし、数年間かかるかも

2023/01/16(月) 08:33:12.82

ID非表示NG方法

JaneStyle PC版
https://ameblo.jp/saran39/entry-12231324489.html

JaneStyle モバイル版
ID　NG設定　ワード空欄を設定

その他
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

2023/01/16(月) 08:34:30.26

>>506
たった1万人の住む岩塩鉱山の町を、３万死なせて、やっとか...

で、この後は
どうやって占領を維持するのかな？

2023/01/16(月) 08:34:58.59

>>513
thx

Podolyakってゼレンスキーの顧問の人かな？
囮にしてる動画見る限りは、それぐらい死んでても意外性は無いかもね。

2023/01/16(月) 08:36:17.82

>>519
丘から常時観測されて砲撃されるからな。これからもっと死ぬんじゃないか？

2023/01/16(月) 08:37:09.23

>>515
今の時点でもう勢いは付かないな
あとは中国の生命線(それにしても陸路では限界があるが)になりそうなロシアをどれだけ破壊できるかだが

2023/01/16(月) 08:38:00.89

>>467
ボトムズの方だったか
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 08:39:01.75

>>523
あぁ、懐かしい。

2023/01/16(月) 08:40:07.49

>>519
超音速ミサイル使い始めてるし段階的にツィルコン使うだろう

2023/01/16(月) 08:40:42.51

>>477
貨物200が死体で100が負傷者

2023/01/16(月) 08:40:44.38

>>516
もうブラッドレイ到着してんのか。早いよな。

2023/01/16(月) 08:43:09.55

>>521
ウクライナ軍はソレダル西の河川の反対側の高地まで退避しているから、そこはもう大丈夫。

その代わり、河川沿いの道路がロシア軍の射程に入って
補給路として機能しなくなってると思われるけどね。
（つまり、ロシア軍はソレダル攻撃の戦術目標の一つを達成している）

2023/01/16(月) 08:48:56.13

>>508
これワグネルチャレンジが始まった8月～9月頃から１月10日頃までの損失の合計らしいから
ソルダーだけじゃなくバフムートその他まで含まれている数字だと思うよ
まぁそれでも滅茶苦茶酷いんだけどｗ

ただテレグラムで読んだ記事によると
これに味をしめて他の戦域でも同じ戦法をとる予兆があるらしい
プーチン以外全員死んでも構わない戦法ヤバ過ぎるｗ

また関係ないけど露助がザポリージャ方面で攻勢をかけようとして兵力を移動させているとのウクライナ側の分析もあった
これは気になるなぁ

2023/01/16(月) 08:52:01.26

ナチスがいないからいくらやっても勝てないよ

2023/01/16(月) 08:52:20.51

>>525
超音速ミサイルの迎撃はほぼ出来ないだろうが
戦局に何か影響があるかというと
核でも搭載しないと無意味ではないの

2023/01/16(月) 08:53:34.42

>>528
それは既に一週間以上前からでしょ。
もう戦車砲の射程圏内だろうから、通行不能だと思う。

2023/01/16(月) 08:54:12.26

3万人の損失と引き換えにって30万人ぶっこんでも10個拠点落とすのがやっとなんですが・・・
それでもキーウに届くか届かないかってくらいだしほんとロシアは命が安すぎる

2023/01/16(月) 08:56:07.25

クラスナホラで何とか踏みとどまりたいけどね

2023/01/16(月) 08:57:10.77

>>533
ロシア社会全体が無駄にハイになって人命を浪費した後の虚脱感は
凄まじいことになりそうだよな

2023/01/16(月) 08:57:29.85

>>533
つか安いのが強みなんじゃん

命の値段が一円の国と一万円の国が喧嘩したら一円が圧勝するわけで

2023/01/16(月) 08:58:18.14

>>529
成程。
プーチンは本気で刑務所の予算も減らせるし一石二鳥とか考えてそう。

2023/01/16(月) 08:59:31.13

ソルダール北部のロシア軍の進軍速度は落ちてきているから、ウクライナ軍も立て直してきていると思う
バフムート南西方面への浸透が気がかり

2023/01/16(月) 09:00:44.44

>>529
ザポリージャ方面気になるな。

2023/01/16(月) 09:02:04.43

>>528
どこの補給が苦しくなりそうだろ
次のロシアの攻勢地点になるかも

2023/01/16(月) 09:05:45.44

英国、ウクライナに「チャレンジャー２」１４台支援…西側主力戦車送るのは初めて
https://news.yahoo.co.jp/articles/51c4f4dedbd451337e3136d18542d58424cd5967
ホームページに公開された首相官邸の声明によると、英国は今後数週間以内にチャレンジャー２
を１４台とＡＳ９０自走砲を３０台ウクライナに送る予定だ。

ロシアはすぐに反発した。在英ロシア大使館はこの日「紛争地域に戦車を持ち込むのは
民間人を含むより多くの死傷者を発生させる結果を招くだろう」と主張した。

2023/01/16(月) 09:06:57.59

>>452
俺は元コマンドーだ
(´・ω・｀)

2023/01/16(月) 09:07:15.25

>>516
M-55Sって105mm積んだ近代化T-55か
チャレンジャーもここに配備かな?

2023/01/16(月) 09:07:37.23

行っても生産人口の数%なんだろうなって思ってたけど
2桁%戦闘不能になってもおかしくなさそう

2023/01/16(月) 09:13:24.76

120ｍｍライフル砲は滑腔砲と互換性あるの？

2023/01/16(月) 09:17:53.43

家族もウクライナに連れてきた、ロシア軍と戦うロシア人の正体

ロシア人数千人が軍団への入隊を希望し問い合わせが続いているという。

カイサル氏が伝えるロシアの現実は暗い。
ロシアのサンクトペテルブルク出身で理学療法士として働いていた彼はＡＦＰ通信に「ロシアは死につつある。地方に行けば酔っ払い、薬物中毒者、犯罪者が多い」と打ち明けた。その上で「２０年もプーチン政権が続きロシアの民衆は苦しんでいる」と伝えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/58190574bbfd13ce7a59d9835f2a059992209e48

2023/01/16(月) 09:20:33.82

ソレダル陥落でウクライナ負け確なの？　(´；ω；｀)

2023/01/16(月) 09:22:24.13

>>541
意訳：戦車は効きすぎるから止めて！

2023/01/16(月) 09:22:48.26

>>515
アッチはコロナでそれどころではない

2023/01/16(月) 09:23:14.83

>>198
青崩峠のトンネル建設の目処が「技術的に」立ったらしい
日本の土木技術が敗北した最後の砦と言われていたが、今度は日本経済が敗北しそうなんですがw
（建設費を負担しきれない&建設しても経済効果が期待できない）

2023/01/16(月) 09:24:35.05

セバストポリで防空戦と爆発が報告される

://t.me/war2022_info/45283?single
https://i.imgur.com/Js2dT27.jpg
https://i.imgur.com/jk0vyoa.jpg
https://i.imgur.com/7Mk9NFP.jpg

2023/01/16(月) 09:25:45.24

なんで、ロシアは軍事施設じゃなくて市民の住んでる住宅街にミサイルを撃ち込むの？
ウクライナが狙うのは軍事施設だよ
卑怯だよな、ロシアは

「ミサイル攻撃死傷者100人以上　40人以上安否不明　東部ドニプロ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/70d214e1fe936dfa113065591b839408d69ba938