ウクライナ情勢 849

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2023/01/15(日) 21:13:25.88ID:Tl9lY5CWr
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 848
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673744743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/16(月) 10:51:45.97ID:CwS3C7lAa
>>502
5月頃アパート破壊しまくってじゃん…
2023/01/16(月) 10:52:46.07ID:X/rLtmWz0
ある米軍関係者が「モスクワなら3週間あれば陥とせる」とか言ってたな
2023/01/16(月) 10:55:45.43ID:UEX5H1B+0
ロシアの余りの弱さにビビったアメリカ国軍が予算削減されそうでビビってるのは草
2023/01/16(月) 10:57:00.84ID:X/rLtmWz0
>>502
おまえの人生が終わることを切に願う
2023/01/16(月) 10:58:50.54ID:12aYCEQjr
>>605
中国が居るから大丈夫
CSISのシミュレーションで危機感が高まってるし
2023/01/16(月) 10:58:55.11ID:colMjSkta
チャレンジャー2の120mmライフル砲って砲弾あるの？
英国じゃ数年前に生産停止していると聞いたが
まさかインドからアージュン用でも買うのかな
2023/01/16(月) 11:00:51.42ID:XLwW4l6la
米国はイラクでちょっと民間施設に誤爆しただけで国際世論に叩かれていたな

そんな時代なのに民間施設を積極的に破壊しまくる頭の悪い国があるらしい
2023/01/16(月) 11:00:56.17ID:2PNDxrNwa
通常弾頭のミサイルで戦略爆撃する概念は新しいな
2023/01/16(月) 11:01:14.66ID:2dTqRfUVr
逸れる逸れないじゃなく対艦ミサイルで無理矢理対地攻撃してるから元々そんくらいの精度しかない
そんなものを撃ち込む時点で無差別攻撃目的としか取れない
2023/01/16(月) 11:03:18.49ID:LTqH4hO/0
>>608
チャレンジャー3から滑腔砲にするみたいだから
在庫処分で全部出すんじゃなかろうか
2023/01/16(月) 11:07:20.76ID:H4gJtPjs0
なんでチャレンジャーにもなってライフル砲使ってたんだろ
英国の技術的な問題？
614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu [153.173.140.135])
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2023/01/16(月) 11:08:19.02ID:cqZdLI1/0
確かにエクスキャリバーくらいの精度だと
戦略目標にチェックメイトみたいな脅しになりそうな炸薬量だけど
ランダムに着弾しているようで凄みはないな
2023/01/16(月) 11:10:15.52ID:qpMhKBD9F
ロシアの攻撃受けた高層住宅、死亡・行方不明74人　ウクライナ東部ドニプロ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c990e791fc8a358122fca8db077b3e3413b1be4
2023/01/16(月) 11:10:20.88ID:LTqH4hO/0
>>613
ラインメタルを使いたくなかったんじゃないのｗ
2023/01/16(月) 11:11:11.76ID:ZjDg99cna
>>613
10年近く前にラインメタル120mmに換装する予定だった

結局お金がなくてポシャったうえに120mmライフル砲弾の
製造ラインを再開させたという話がない。
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 11:15:41.73ID:Tyqjtk2i0
>>610
V2は？
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 11:17:05.05ID:et9qIlbGr
>>566
欧州って極右無茶苦茶議席増やしとるやんけ
なお、殆どの政党が露助から金を貰ってる模様
2023/01/16(月) 11:17:47.15ID:X/rLtmWz0
チャレ２の弾どうすんだろ？今更ライフル砲弾の生産ライン復活させるなんて事はないだろうし
621名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9354-HawO [138.64.198.98])
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2023/01/16(月) 11:20:18.94ID:ieriOYEK0
ムカデ砲の概念図を作った奴とGOサインを出した奴は
両方ともお菓子いとは思う

現代の戦車の滑腔砲の初速を知ってるから
こんな印象になるのかしらん
622名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 11:20:33.99ID:Tyqjtk2i0
>>615
もし日本だったら国民の戦意喪失だろう
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 11:21:17.79ID:LTqH4hO/0
イギリスが残す戦車をチャレンジャー3に改装する前に砲だけ滑腔砲に換装してチャレンジャー2.5にすれば
備蓄のライフル砲弾は全ていらなくなる
戦争が終わる前に備蓄も全部無くなれば、一度後方へ引き上げて滑腔砲へ換装すればいい
624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 11:21:38.50ID:Tyqjtk2i0
>>621
レールガンの先祖かも
(´･ω･`)
625名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 11:23:47.97ID:Tyqjtk2i0
>>620
105ミリライフル砲弾に15ミリの輪っかを装着してだな
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 11:24:17.56ID:X/rLtmWz0
チャレンジャー2 採用国と車輌数

・イギリス 408輌
・オマーン 38輌
・ウクライナ 14輌（イギリスから供与）

オマーンにもあるんか
2023/01/16(月) 11:25:15.12ID:rE8IjGLI0
チャレンジャー３は滑腔砲に換装なので、砲身も弾薬も全供与可能
問題は計画が遅れていて、まだ紙の上にしかないこと
砲塔新造、サスペンション入替、装甲のモジュラー化、主機換装などしたいようだが仔細不明
2023/01/16(月) 11:26:11.41ID:Qc9D6OJS0
チャレ2の砲はちゃんと遠距離でも実戦で当ててるから悪いもんではない

問題は重量と接地圧と速度で
砲と装甲はそれなりの性能がある。

燃費はM1とかいう大食らいがいるから目をつぶるが褒められはしない
2023/01/16(月) 11:26:26.58ID:iB/dFHnW0
>>298
ロシアが東欧を蹂躙するのを容認するとしたらそれこそナチと同じなのにな
630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 11:27:12.61ID:Tyqjtk2i0
>>623
3度目のチャレンジか
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 11:28:27.20ID:X/rLtmWz0
そのうち、ウクライナ脅威のメカニズムで魔改造して東西融合したキメラ戦車爆誕しそう
632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 11:29:07.67ID:Tyqjtk2i0
>>627
もっと重くなるんか
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 11:32:11.44ID:X/rLtmWz0
>>632
近代戦車は複合装甲化や電子装備山盛りで重量増傾向でござる。
2023/01/16(月) 11:34:24.93ID:qpMhKBD9F
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-15-2023
ウクライナ当局は、ロシアのKh-22ミサイルが1月14日にドニプロ市の住宅を攻撃し、少なくとも25?30人の民間人が死亡したと明言した。
ウクライナ当局は、ウクライナの防空が建物の破壊を引き起こしたかもしれないという正確ではない報道を明らかにし、
ウクライナがKh-22ミサイルを撃ち落とす能力を持っていないと言及した。

ワグナー・グループの資金提供者であるエフゲニー・プリゴジンは、ソレダルの捕獲をロシア国防省が以前に主張したような
ロシア軍との共同作業ではなく、ワグナーの功績に仕立て上げようとする継続的な努力の中で、
ワグナー・グループ軍にメダルを授与している。
ウクライナ参謀本部は、ウクライナ軍がルハンスク州のマキウフカとビロホリフカ付近で
ロシアの地上攻撃を撃退したと報告した。ロシアの軍事ブロガーは、ロシア軍がロシアからルハンスク州に
、おそらく戦闘に使うために欧州安保協力機構（OSCE）のオフロード車を移送中だと主張した。

ロシア軍の情報源は、ロシア軍がソレダルの掃討を終え、入植地の北、西、南西にあるウクライナ軍の
拠点を攻撃したと主張している。 ウクライナの情報源は、ロシア軍がドボリチアの近くで
ソレダルの西の陣地を15日に占領したと報告している。

ロシア軍はバクムートとその北、東、南、南西の地域への攻撃を継続した。
ロシア軍はバクムートの南西、アンドリブカの近くで限定的な領土を獲得した。
ウクライナのケルソン州軍事顧問であるSerhiy Khlanは、ロシア軍が占領された
ケルソン州で存在感を増し、いくつかのワグナーグループ軍がへルソン州に到着したと述べた。

ロシア軍のケルソン州責任者のVladimir Saldoは、ヘニチェスク-アラバト橋の修復が
占領下のケルソン州にロシアの物流を向上したと主張した。
ロシアのベルゴロド州でロシア兵が宿舎とする建物で、おそらく動員に対する抵抗の恫喝行為として
ロシア軍人が手榴弾を爆発させたと報告された。 ロシアの情報源は、手榴弾攻撃により3名が死亡し、
10名の動員された兵士が負傷したと報告した。
2023/01/16(月) 11:34:47.20ID:LTqH4hO/0
>>631
戦後作って輸出品にしそう
636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9354-HawO [138.64.198.98])
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2023/01/16(月) 11:35:01.72ID:ieriOYEK0
不法な暴力に屈しろ！というマスゴミ、進歩的文化人の発言は

ヤクザの恐喝、嫌がらせを受け入れ見ぐるみ剥がされら、と同義なんだが

そのへん巧妙に無視してるわな

国の防衛力=善良な市民のセコム、警察、自衛隊の災害出動なのに

災害救助訓練のために打ち合わせに自衛隊の制服が市役所に訪問すると
組合職員が出張ってきて裏口回れ、市民や一般職員に目に付かないように裏の物置で素早く要件を済ませろ

とか、非常識が罷り通るから
そこから改善しないとな
637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 11:35:17.23ID:Tyqjtk2i0
>>628
軍オタはレオとチャレ、どっち乗りたいんやろ
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 11:35:36.73ID:pqENf8v60
NATOの砲弾や生産計画大丈夫なのか?と言ってたけどアメリカの生産計画みるに大丈夫そうだ

アメリカは1998年から25年でGMLRSを4万発発注して、GMLRSは年産2000発以上の供給力がある
GMLRSは射程150km型へのアップデート計画中で、射程250km型まで計画中
GMLRSの整備計画は10万発規模を予定してて、10万発は大半が射程150-250kmタイプになる

通常の榴弾は58口径自走砲へ更新中でエクスカリバーで射程70kmを目指す計画

米軍は砲火力をほぼ精密誘導弾に切り替え予定
米軍は今後通常榴弾を積極的に使わない
639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:37:33.20ID:Tyqjtk2i0
>>633
なら10式って…
(´；ω；`)
2023/01/16(月) 11:39:10.86ID:qpMhKBD9F
ISWの戦況図
青:ウクライナ奪還地、赤:ロシア占領地、橙:ロシアが占領を主張する地域
https://storymaps.arcgis.com/stories/36a7f6a6f5a9448496de641cf64bd375
641名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 11:42:43.29ID:Tyqjtk2i0
>>636
合法な暴力も怖い
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 11:44:30.82ID:X/rLtmWz0
>>634
＞ウクライナがkH-22ミサイルを撃ち落とす能力を持ってないと言及した



こういうネガティブな情報を公に発表してよいものなのか？
643名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-0QCo [126.156.173.144])
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2023/01/16(月) 11:46:15.28ID:C84INHcjr
ジャガジャガおじさん最新作

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1614712819416547329/pu/vid/720x1280/uDEvbQ9PjqvI4Zsm.mp4
2023/01/16(月) 11:46:23.11ID:s964Ov1m0
【ロシア軍は民間テロ攻撃】「何のため」生存者の怒りの声 ドニプロの集合住宅へミサイル攻撃死者30人に 普通に国際法違反 [家カエル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673834972/

？？？？

国民総動員ですべて戦闘員になったわけだから全てがトーチカ全てが兵士宿舎になるというパーフェクトロジックが成立しているんだが…
2023/01/16(月) 11:47:17.43ID:Qc9D6OJS0
>>637
癖が強くてマニアックな方が楽しいからチャレ2
実用なら迷わずA6以降のレオ2だけど

なお運用責任者でどこの兵器買ってもいいなら迷わずT90のライセンス生産権買ってくる
2023/01/16(月) 11:48:54.80ID:qpMhKBD9F
>>642
これ明らかにする必要ないよね
2023/01/16(月) 11:49:47.58ID:LTqH4hO/0
>>638
ゲリラ相手なら精密砲弾の方がいいけど
正規戦なら数も必要よ
648名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-YLy0 [126.204.255.197])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:49:51.50ID:Z6f4dLS0r
>>640
バフムト崩壊してんじゃん、兵隊尽きたって噂はやっぱガチか
2023/01/16(月) 11:49:55.71ID:0YjNvZ+2d
>>581
もうすでに書かれてるけど、ミサイルの標的選定と発射が軍人一個人で出来るわけ無いだろタコ
民間人を標的にしてるのはプーの命令以外にあり得ない
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:50:58.42ID:qwfYfz7V0
>>638
> 米軍は砲火力をほぼ精密誘導弾に切り替え予定
これが正しいかというと微妙
コスト度外視なら精密な方がよいに決まってるけど
例えば街全体を破壊したいと言う場合は「正確でなくてもよいから大量の火力が欲しい」というケースがあるのでは
2023/01/16(月) 11:52:34.68ID:0YjNvZ+2d
>>593
アフガンの結婚式誤爆も結婚式の最中にAC-130に向けて発砲したクソバカが居たからなので
知能と教育が足らないとこういう悲劇を招く
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:53:07.76ID:Tyqjtk2i0
>>643
翻訳希望
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 11:54:46.96ID:wbKWShLV0
>>642
ロシア側がウクライナがS300で撃墜した巡航ミサイルの破片がアパート落ちたんだ俺たちは悪くないっていうキャンペーンを張ってるから仕方がない

ここにもそろそろロシア側が証拠として上げてるしょっぱい映像を貼る奴が来ると思うｗ
2023/01/16(月) 11:58:16.51ID:Qc9D6OJS0
マンパワー枯渇じゃなくてロシア側が本格的にシリア産の戦術を使いだしたんじゃないかな

あれは市街地に籠もった員数で優位な歩兵を機甲と砲兵の優位で安全に切り崩せる手法だから対策しないとそのまま敗戦まで転げ落ちる
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:58:57.55ID:qwfYfz7V0
まず敵は隠れるのが普通であって
敵が見えてるケースってのは実はそんなにない
しかし前線の兵士達にしてみれば敵が見えてなくても
最前線はクリアにしたいんだよ
だからロシア兵は火力にものを言わせた精度が低い砲撃をする
米軍はそんな砲撃はよくないというのだろうが、
じゃあ前線のどこかに隠れてる兵士をどうやって殺すのか？
656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-9STu [126.145.247.135])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:00:00.61ID:Ps7z1uNW0
独、補修済みレオパルト２戦車を来年にもウクライナ供与可能＝メーカー【ロイター】

来年…？遅くない？
2023/01/16(月) 12:03:08.94ID:Qc9D6OJS0
>>650
居そうなとこに制圧射撃とか
大雑把な位置しかわからない場合にエリアごと消毒とかやる時のコスパ考えるとねえ
2023/01/16(月) 12:03:23.90ID:X/rLtmWz0
>>654
これにどう対策する？
2023/01/16(月) 12:04:27.22ID:qpMhKBD9F
https://twitter.com/DanLamothe/status/1614803173939773440
NEW: 米軍は今日、ドイツでウクライナ軍の拡大訓練プログラムを開始したと、マーク・ミリー将軍が私とインタビューに答えて語った。
lbaldorとのインタビューで語った。今週はこの地域に何度か立ち寄る予定。近日中に記事にします。

STORY米軍、反攻が予想されるウクライナ軍への拡大訓練を開始
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/16(月) 12:05:27.03ID:Qc9D6OJS0
>>656
ソ連製兵器が運用フレンドリー過ぎて感覚麻痺してるだけ
661名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:05:52.87ID:Tyqjtk2i0
>>644
違法性阻却事由 (国際法)

【緊急避難】
国家としての本質的利益を守るために国際義務に反した行動をとるよりほか選択肢がない場合には、違法性は阻却される

つまり、ウクライナ民間人を皆殺しにしないとロシア国民を守れない(緊急避難)
という理屈でオーケー
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 12:06:11.96ID:wbKWShLV0
>>658
やっぱり空爆じゃね?
663名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:06:38.47ID:cqZdLI1/0
ロシア側というかワグネルプロパガンダ部のキャンペーンは
春頃にKH-22を撃墜しているので撃ち落とす能力がないと言っているのはおかしいというキャンペーンだけど
KH-22には3万メートルの巡航からいきなりマッハ5で急降下する高高度侵入モードがあって
PAC-3がないウクライナは撃ち落とせないことを思いついたのではないか

ウクライナ的には高高度長距離SAMをくれくれするにはいい口実だって感じだろうけど
2023/01/16(月) 12:06:58.57ID:W0htdytQ0
ショボン依存症が鬱陶しい
665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:08:29.46ID:cqZdLI1/0
ソ連崩壊前にウクライナもKH-22を500発持っていたので
素性はウクライナもわかっているでしょう
2023/01/16(月) 12:08:32.16ID:bfi/Sz6Wp
ウクライナに2000円寄付してきた
お前らも口だけでなく金も出せよ
667名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u [106.128.122.163])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:08:43.99ID:fi8wlvy3a
>>508
この「3万人」はドネツク、ルガンスクの兵士と囚人兵だから正規のロシア兵ほぼ傷ついてないよ
668名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-vHX9 [106.129.140.44])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:11:09.34ID:bRf4nTHGa
プーチン軍は兵站の近代化に立ち遅れ、弾薬のパレット化やコンテナ化、AI管理が全くされていない。なので所々に大規模な集積所を作るしか大量に前線に補給できる方法がなく、そこをGMLRSで散々に叩かれた。その為前線の全てを破壊して前進する戦略も弾薬を集中できず不可能になった。
669名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY [126.208.229.96])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:11:33.50ID:9rh82ghbr
>>666
ウクライナが悪いのに。
ロシアはもっとウクライナの集合住宅攻撃すべき
2023/01/16(月) 12:12:19.73ID:X/rLtmWz0
>>669
働け
親泣かすな
税金納めろ
2023/01/16(月) 12:13:15.30ID:X/rLtmWz0
>>662
やはり航空機供与は避けては通れんな
672名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:13:26.57ID:qwfYfz7V0
>>669
国際法に違反してるのはロシア側だが、
ウクライナが悪いとする根拠は？
673名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f310-1X5s [114.163.98.12])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:13:42.11ID:QNzgwEBl0
>>642
ドニエプロペトロフスク州はウクライナ人口第二の州
州都ドニプロは国の経済産業の中心地の一つ
ドニエプル川水運の主要な港湾都市でもある
（大型コンテナ船OK）

こういう重要な地域（しかもドンバスに近い）なのにろくに防空能力がないと主張する方が不自然
もう少しマシな言い訳を考えろと言いたいっ
674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:13:45.49ID:cqZdLI1/0
それよりもびっくりしたのはウクライナ空軍のブリーフィングで
クルスク上空のTU-22と発射されたKH-22の挙動がレーダーで見えているってことだった
防空レーダーが生きているのか
675名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1YGS [49.98.212.199])
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2023/01/16(月) 12:14:13.95ID:L/1AssG+d
>>661
やり過ぎて訴えられた場合は、オーケーか否かは国際司法裁判所で判断してもらうとかしゃね？
676名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
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2023/01/16(月) 12:15:59.85ID:qwfYfz7V0
>>661は詭弁
緊急避難が適用される条件を記載してない

違法行為が自国の本質的利益を保護するための唯一の手段であることと、違法行為がなければ権利が保護されていたであろう他国の本質的利益を著しく侵害しないことを条件とする

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%95%E6%B3%95%E6%80%A7%E9%98%BB%E5%8D%B4%E4%BA%8B%E7%94%B1_(%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95)#:~:text=2001%E5%B9%B4%E3%81%AB%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95,%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82
677名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu [153.173.140.135])
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2023/01/16(月) 12:16:17.57ID:cqZdLI1/0
ウクライナ空軍の国境越しの防空レーダーが生きているのに
なんでロシアはアパートを破壊しているのかという疑問はあるw
2023/01/16(月) 12:18:11.54ID:X/rLtmWz0
>>677
民間人の厭戦気運を高めたいんだろう。でも余計に徹底抗戦になるのでかえって逆効果
679名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY [126.208.229.96])
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2023/01/16(月) 12:18:29.10ID:9rh82ghbr
>>677
超音速ミサイルがどれほど使えるか実験してるのだろ。NATOの防空システムしょぼすぎw
旧式の超音速ミサイルですら
ほとんど迎撃できてないというw
2023/01/16(月) 12:18:31.24ID:ehQVoBsAa
>>552
単に命中率悪い
目標決めるために昔の地図使ってる
途中撃ち落とされたのが命中

のどれかじゃないの？
681名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 12:18:56.79ID:Tyqjtk2i0
>>675
ロシア『裁判？却下w 』終了
(´･ω･`)
682名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY [126.208.229.96])
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2023/01/16(月) 12:19:28.15ID:9rh82ghbr
>>680
最新世代の極超音速ミサイルならウクライナ終わりやねw
2023/01/16(月) 12:20:40.59ID:gxu9ItHfM
>>642
以前はkH-22は撃ち落としまくってたといってたんだが
今回地元でアパートに衝突した対空ミサイルの飛行機雲が出たり
アレストヴィッチがうちのとこの対空ミサイルのせいと言っちゃったんで
「撃ってない」公式見解が必要になっただけよ
ほとぼりが冷めればまた撃ち落とし始める
684名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d39f-L642 [122.133.201.127])
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2023/01/16(月) 12:20:51.75ID:oShBHfEv0
前はウクライナがーと擦り付けてたのに
今じゃ民間人を殺した成果を喜んでる
根本的に頭が悪いんだろうな
2023/01/16(月) 12:21:04.92ID:7vmyoKjda
>>673
実際防衛兵器が足りないんだろ
キーウの防空力はかなり向上したものの他の都市はまだミサイル着弾してるからな
686名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u [106.128.122.163])
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2023/01/16(月) 12:21:09.12ID:fi8wlvy3a
カーチスルメイ「国際法？勝てばいいんだよ勝てば」
2023/01/16(月) 12:22:06.30ID:ehQVoBsAa
>>566
欧州の左翼はNATO認めてるし軍事支援も積極的だ。日本とちがって政権担当した経験あるから割かし現実的。
2023/01/16(月) 12:22:21.05ID:GM8x20QS0
国際法っていっても
誰がジャッジするのかと、そのジャッジを認めるかは
各国の自由だからな
689名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY [126.208.229.96])
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2023/01/16(月) 12:22:23.09ID:9rh82ghbr
>>683
集合住宅狙いに方針変わったしもうウクライナ終わりやね
2023/01/16(月) 12:22:24.77ID:wbKWShLV0
>>552
年末年始に立て続けに兵舎を吹き飛ばされた仕返しで
デカいアパートに撃ち込んだだけでしょ
691名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
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2023/01/16(月) 12:23:39.08ID:qwfYfz7V0
>>684
頭が悪いというか犯罪者の理屈で動いてる
「違法？知るかボケ！俺はこの犯罪を成功させるぞ！」って息巻いてるのがロシア
侵略行為の違法性を争ってしまうと負けるからロシアの悪行を批判する意見はスルーして
ウクライナやっつけろ、NATOやっつけろってそんなことばかり書いてる
2023/01/16(月) 12:24:46.49ID:X/rLtmWz0
図らずも世界の警察役に復活してしまったなアメリカも
直接お仕置きは出来ないけど
2023/01/16(月) 12:27:14.82ID:gxu9ItHfM
>>689
ウクライナの公式見解によればロシアがどこ狙おうが
99%は撃ち落としているので理論上標的は何も関係ないけどね
694名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY [126.208.229.96])
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2023/01/16(月) 12:27:37.53ID:9rh82ghbr
ウクライナはロシアの停戦の提案に応じないのはアホ。ロシアに勝てるとでも思ってるわけ？このままいくとキーウとかまで領土ほとんどロシアに取られるぞw
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 12:27:50.68ID:Tyqjtk2i0
>>676
大日本帝国の本質的利益は、天皇制の存続
その為には日本国民が一億玉砕する覚悟だった
故にアメリカは米国民の生命を守る為の原爆投下の罪は阻却される
これをウクライナに適用するとゼレンスキーは総動員令でウクライナ国民の主権を取り上げた
故にロシアはゼレンスキ諸共ウクライナ国民を皆殺しにしても、その罪は阻却されるロジックになる
(´･ω･`)
2023/01/16(月) 12:27:54.52ID:Qc9D6OJS0
>>658
機甲と砲兵の優位性を中和して主導権を取り戻す必要がある。

完全に市街地を掃討されるまでには猶予があるから、
それまでに局地的にでも数的有利な機甲部隊ぶつけるとかで主導権を取り戻すとかじゃないかな。

あとシリア反政府側の場合は市街地に籠もってたら常に制圧射を食らって主導権を取り戻せなくなってた。
しかも反撃して位置がバレたら集中砲火と襲撃部隊が来るという。
697名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1YGS [49.98.212.199])
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2023/01/16(月) 12:30:16.59ID:L/1AssG+d
>>682
納屋とか公衆便所を優先ターゲットにする謎仕様の奴の事？
2023/01/16(月) 12:30:46.90ID:s6G5feLT0
チャレンジャー3あるから120mmライフル砲弾全部出せって言う方々いるがこれから開発でまだ未完成だぞ?さすがに全部は出せるわけない
2021年の発表時点で初期作戦能力取得2027年完全作戦能力2030年チャレンジャー2退役完了2040年の遠大な計画だぞ?しかも車体新造ゼロ
2023/01/16(月) 12:30:54.40ID:X/rLtmWz0
>>696
なるほど。ロシアが戦車やブラッドレー供与にあれだけ噛み付いてたのはそういう事情もあるのか
700名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u [106.128.122.163])
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2023/01/16(月) 12:31:18.12ID:fi8wlvy3a
プーチン「NATOもコソボ紛争に勝手に参戦してセルビア空爆したじゃん！」
2023/01/16(月) 12:31:46.59ID:wbKWShLV0
上にも貼られてた
ジャカジャカおじさん事
マジャールの新作フル版（13分）なんだけど
もしかしてこの部隊は下士官が居ないのかなっていう謎の動きをしてて面白い

://t.me/robert_magyar/344
702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
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2023/01/16(月) 12:33:26.76ID:qwfYfz7V0
>>695
滅茶苦茶
まず大日本帝国の本質的利益は天皇制存続ではない
天皇制を存続させるために他国を侵略する必要はない
あとウクライナが総動員で主権を取り上げたという行為こそ緊急避難が適用される部分だしそもそも主権を取り上げていない
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