ウクライナ情勢 849

[1 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-t3+3) 2023/01/15(日) 21:13:25.88 ID:Tl9lY5CWr]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 848
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673744743/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 11:29:07.67 ID:Tyqjtk2i0]

>>627
もっと重くなるんか
(´･ω･`)

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 11:32:11.44 ID:X/rLtmWz0]

>>632
近代戦車は複合装甲化や電子装備山盛りで重量増傾向でござる。

[634 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-i13O [上級国民]]) 2023/01/16(月) 11:34:24.93 ID:qpMhKBD9F]

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-15-2023
ウクライナ当局は、ロシアのKh-22ミサイルが1月14日にドニプロ市の住宅を攻撃し、少なくとも25?30人の民間人が死亡したと明言した。
ウクライナ当局は、ウクライナの防空が建物の破壊を引き起こしたかもしれないという正確ではない報道を明らかにし、
ウクライナがKh-22ミサイルを撃ち落とす能力を持っていないと言及した。

ワグナー・グループの資金提供者であるエフゲニー・プリゴジンは、ソレダルの捕獲をロシア国防省が以前に主張したような
ロシア軍との共同作業ではなく、ワグナーの功績に仕立て上げようとする継続的な努力の中で、
ワグナー・グループ軍にメダルを授与している。
ウクライナ参謀本部は、ウクライナ軍がルハンスク州のマキウフカとビロホリフカ付近で
ロシアの地上攻撃を撃退したと報告した。ロシアの軍事ブロガーは、ロシア軍がロシアからルハンスク州に
、おそらく戦闘に使うために欧州安保協力機構（OSCE）のオフロード車を移送中だと主張した。

ロシア軍の情報源は、ロシア軍がソレダルの掃討を終え、入植地の北、西、南西にあるウクライナ軍の
拠点を攻撃したと主張している。 ウクライナの情報源は、ロシア軍がドボリチアの近くで
ソレダルの西の陣地を15日に占領したと報告している。

ロシア軍はバクムートとその北、東、南、南西の地域への攻撃を継続した。
ロシア軍はバクムートの南西、アンドリブカの近くで限定的な領土を獲得した。
ウクライナのケルソン州軍事顧問であるSerhiy Khlanは、ロシア軍が占領された
ケルソン州で存在感を増し、いくつかのワグナーグループ軍がへルソン州に到着したと述べた。

ロシア軍のケルソン州責任者のVladimir Saldoは、ヘニチェスク-アラバト橋の修復が
占領下のケルソン州にロシアの物流を向上したと主張した。
ロシアのベルゴロド州でロシア兵が宿舎とする建物で、おそらく動員に対する抵抗の恫喝行為として
ロシア軍人が手榴弾を爆発させたと報告された。 ロシアの情報源は、手榴弾攻撃により3名が死亡し、
10名の動員された兵士が負傷したと報告した。

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-f6s+) 2023/01/16(月) 11:34:47.20 ID:LTqH4hO/0]

>>631
戦後作って輸出品にしそう

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9354-HawO) 2023/01/16(月) 11:35:01.72 ID:ieriOYEK0]

不法な暴力に屈しろ！というマスゴミ、進歩的文化人の発言は

ヤクザの恐喝、嫌がらせを受け入れ見ぐるみ剥がされら、と同義なんだが

そのへん巧妙に無視してるわな

国の防衛力=善良な市民のセコム、警察、自衛隊の災害出動なのに

災害救助訓練のために打ち合わせに自衛隊の制服が市役所に訪問すると
組合職員が出張ってきて裏口回れ、市民や一般職員に目に付かないように裏の物置で素早く要件を済ませろ

とか、非常識が罷り通るから
そこから改善しないとな

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 11:35:17.23 ID:Tyqjtk2i0]

>>628
軍オタはレオとチャレ、どっち乗りたいんやろ
(´･ω･`)

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf90-leTf) 2023/01/16(月) 11:35:36.73 ID:pqENf8v60]

NATOの砲弾や生産計画大丈夫なのか?と言ってたけどアメリカの生産計画みるに大丈夫そうだ

アメリカは1998年から25年でGMLRSを4万発発注して、GMLRSは年産2000発以上の供給力がある
GMLRSは射程150km型へのアップデート計画中で、射程250km型まで計画中
GMLRSの整備計画は10万発規模を予定してて、10万発は大半が射程150-250kmタイプになる

通常の榴弾は58口径自走砲へ更新中でエクスカリバーで射程70kmを目指す計画

米軍は砲火力をほぼ精密誘導弾に切り替え予定
米軍は今後通常榴弾を積極的に使わない

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 11:37:33.20 ID:Tyqjtk2i0]

>>633
なら10式って…
(´；ω；`)

[640 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-i13O [上級国民]]) 2023/01/16(月) 11:39:10.86 ID:qpMhKBD9F]

ISWの戦況図
青:ウクライナ奪還地、赤:ロシア占領地、橙:ロシアが占領を主張する地域
https://storymaps.arcgis.com/stories/36a7f6a6f5a9448496de641cf64bd375

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 11:42:43.29 ID:Tyqjtk2i0]

>>636
合法な暴力も怖い
(´･ω･`)

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 11:44:30.82 ID:X/rLtmWz0]

>>634
＞ウクライナがkH-22ミサイルを撃ち落とす能力を持ってないと言及した



こういうネガティブな情報を公に発表してよいものなのか？

[643 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-0QCo) 2023/01/16(月) 11:46:15.28 ID:C84INHcjr]

ジャガジャガおじさん最新作

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1614712819416547329/pu/vid/720x1280/uDEvbQ9PjqvI4Zsm.mp4

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Zshg) 2023/01/16(月) 11:46:23.11 ID:s964Ov1m0]

【ロシア軍は民間テロ攻撃】「何のため」生存者の怒りの声 ドニプロの集合住宅へミサイル攻撃死者30人に 普通に国際法違反 [家カエル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673834972/

？？？？

国民総動員ですべて戦闘員になったわけだから全てがトーチカ全てが兵士宿舎になるというパーフェクトロジックが成立しているんだが…

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-pibv) 2023/01/16(月) 11:47:17.43 ID:Qc9D6OJS0]

>>637
癖が強くてマニアックな方が楽しいからチャレ2
実用なら迷わずA6以降のレオ2だけど

なお運用責任者でどこの兵器買ってもいいなら迷わずT90のライセンス生産権買ってくる

[646 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-i13O [上級国民]]) 2023/01/16(月) 11:48:54.80 ID:qpMhKBD9F]

>>642
これ明らかにする必要ないよね

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-f6s+) 2023/01/16(月) 11:49:47.58 ID:LTqH4hO/0]

>>638
ゲリラ相手なら精密砲弾の方がいいけど
正規戦なら数も必要よ

[648 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-YLy0) 2023/01/16(月) 11:49:51.50 ID:Z6f4dLS0r]

>>640
バフムト崩壊してんじゃん、兵隊尽きたって噂はやっぱガチか

[649 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-AELR) 2023/01/16(月) 11:49:55.71 ID:0YjNvZ+2d]

>>581
もうすでに書かれてるけど、ミサイルの標的選定と発射が軍人一個人で出来るわけ無いだろタコ
民間人を標的にしてるのはプーの命令以外にあり得ない

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4) 2023/01/16(月) 11:50:58.42 ID:qwfYfz7V0]

>>638
> 米軍は砲火力をほぼ精密誘導弾に切り替え予定
これが正しいかというと微妙
コスト度外視なら精密な方がよいに決まってるけど
例えば街全体を破壊したいと言う場合は「正確でなくてもよいから大量の火力が欲しい」というケースがあるのでは

[651 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-AELR) 2023/01/16(月) 11:52:34.68 ID:0YjNvZ+2d]

>>593
アフガンの結婚式誤爆も結婚式の最中にAC-130に向けて発砲したクソバカが居たからなので
知能と教育が足らないとこういう悲劇を招く

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 11:53:07.76 ID:Tyqjtk2i0]

>>643
翻訳希望
(´･ω･`)

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-BtRO) 2023/01/16(月) 11:54:46.96 ID:wbKWShLV0]

>>642
ロシア側がウクライナがS300で撃墜した巡航ミサイルの破片がアパート落ちたんだ俺たちは悪くないっていうキャンペーンを張ってるから仕方がない

ここにもそろそろロシア側が証拠として上げてるしょっぱい映像を貼る奴が来ると思うｗ

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-pibv) 2023/01/16(月) 11:58:16.51 ID:Qc9D6OJS0]

マンパワー枯渇じゃなくてロシア側が本格的にシリア産の戦術を使いだしたんじゃないかな

あれは市街地に籠もった員数で優位な歩兵を機甲と砲兵の優位で安全に切り崩せる手法だから対策しないとそのまま敗戦まで転げ落ちる

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4) 2023/01/16(月) 11:58:57.55 ID:qwfYfz7V0]

まず敵は隠れるのが普通であって
敵が見えてるケースってのは実はそんなにない
しかし前線の兵士達にしてみれば敵が見えてなくても
最前線はクリアにしたいんだよ
だからロシア兵は火力にものを言わせた精度が低い砲撃をする
米軍はそんな砲撃はよくないというのだろうが、
じゃあ前線のどこかに隠れてる兵士をどうやって殺すのか？

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-9STu) 2023/01/16(月) 12:00:00.61 ID:Ps7z1uNW0]

独、補修済みレオパルト２戦車を来年にもウクライナ供与可能＝メーカー【ロイター】

来年…？遅くない？

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-pibv) 2023/01/16(月) 12:03:08.94 ID:Qc9D6OJS0]

>>650
居そうなとこに制圧射撃とか
大雑把な位置しかわからない場合にエリアごと消毒とかやる時のコスパ考えるとねえ

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:03:23.90 ID:X/rLtmWz0]

>>654
これにどう対策する？

[659 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-i13O [上級国民]]) 2023/01/16(月) 12:04:27.22 ID:qpMhKBD9F]

https://twitter.com/DanLamothe/status/1614803173939773440
NEW: 米軍は今日、ドイツでウクライナ軍の拡大訓練プログラムを開始したと、マーク・ミリー将軍が私とインタビューに答えて語った。
lbaldorとのインタビューで語った。今週はこの地域に何度か立ち寄る予定。近日中に記事にします。

STORY米軍、反攻が予想されるウクライナ軍への拡大訓練を開始
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-pibv) 2023/01/16(月) 12:05:27.03 ID:Qc9D6OJS0]

>>656
ソ連製兵器が運用フレンドリー過ぎて感覚麻痺してるだけ

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 12:05:52.87 ID:Tyqjtk2i0]

>>644
違法性阻却事由 (国際法)

【緊急避難】
国家としての本質的利益を守るために国際義務に反した行動をとるよりほか選択肢がない場合には、違法性は阻却される

つまり、ウクライナ民間人を皆殺しにしないとロシア国民を守れない(緊急避難)
という理屈でオーケー
(´･ω･`)

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-BtRO) 2023/01/16(月) 12:06:11.96 ID:wbKWShLV0]

>>658
やっぱり空爆じゃね?

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu) 2023/01/16(月) 12:06:38.47 ID:cqZdLI1/0]

ロシア側というかワグネルプロパガンダ部のキャンペーンは
春頃にKH-22を撃墜しているので撃ち落とす能力がないと言っているのはおかしいというキャンペーンだけど
KH-22には3万メートルの巡航からいきなりマッハ5で急降下する高高度侵入モードがあって
PAC-3がないウクライナは撃ち落とせないことを思いついたのではないか

ウクライナ的には高高度長距離SAMをくれくれするにはいい口実だって感じだろうけど

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-w88e) 2023/01/16(月) 12:06:58.57 ID:W0htdytQ0]

ショボン依存症が鬱陶しい

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu) 2023/01/16(月) 12:08:29.46 ID:cqZdLI1/0]

ソ連崩壊前にウクライナもKH-22を500発持っていたので
素性はウクライナもわかっているでしょう

[666 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-cqMM) 2023/01/16(月) 12:08:32.16 ID:bfi/Sz6Wp]

ウクライナに2000円寄付してきた
お前らも口だけでなく金も出せよ

[667 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u) 2023/01/16(月) 12:08:43.99 ID:fi8wlvy3a]

>>508
この「3万人」はドネツク、ルガンスクの兵士と囚人兵だから正規のロシア兵ほぼ傷ついてないよ

[668 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-vHX9) 2023/01/16(月) 12:11:09.34 ID:bRf4nTHGa]

プーチン軍は兵站の近代化に立ち遅れ、弾薬のパレット化やコンテナ化、AI管理が全くされていない。なので所々に大規模な集積所を作るしか大量に前線に補給できる方法がなく、そこをGMLRSで散々に叩かれた。その為前線の全てを破壊して前進する戦略も弾薬を集中できず不可能になった。

[669 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY) 2023/01/16(月) 12:11:33.50 ID:9rh82ghbr]

>>666
ウクライナが悪いのに。
ロシアはもっとウクライナの集合住宅攻撃すべき

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:12:19.73 ID:X/rLtmWz0]

>>669
働け
親泣かすな
税金納めろ

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:13:15.30 ID:X/rLtmWz0]

>>662
やはり航空機供与は避けては通れんな

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4) 2023/01/16(月) 12:13:26.57 ID:qwfYfz7V0]

>>669
国際法に違反してるのはロシア側だが、
ウクライナが悪いとする根拠は？

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f310-1X5s) 2023/01/16(月) 12:13:42.11 ID:QNzgwEBl0]

>>642
ドニエプロペトロフスク州はウクライナ人口第二の州
州都ドニプロは国の経済産業の中心地の一つ
ドニエプル川水運の主要な港湾都市でもある
（大型コンテナ船OK）

こういう重要な地域（しかもドンバスに近い）なのにろくに防空能力がないと主張する方が不自然
もう少しマシな言い訳を考えろと言いたいっ

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu) 2023/01/16(月) 12:13:45.49 ID:cqZdLI1/0]

それよりもびっくりしたのはウクライナ空軍のブリーフィングで
クルスク上空のTU-22と発射されたKH-22の挙動がレーダーで見えているってことだった
防空レーダーが生きているのか

[675 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1YGS) 2023/01/16(月) 12:14:13.95 ID:L/1AssG+d]

>>661
やり過ぎて訴えられた場合は、オーケーか否かは国際司法裁判所で判断してもらうとかしゃね？

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4) 2023/01/16(月) 12:15:59.85 ID:qwfYfz7V0]

>>661は詭弁
緊急避難が適用される条件を記載してない

違法行為が自国の本質的利益を保護するための唯一の手段であることと、違法行為がなければ権利が保護されていたであろう他国の本質的利益を著しく侵害しないことを条件とする

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%95%E6%B3%95%E6%80%A7%E9%98%BB%E5%8D%B4%E4%BA%8B%E7%94%B1_(%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95)#:~:text=2001%E5%B9%B4%E3%81%AB%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95,%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu) 2023/01/16(月) 12:16:17.57 ID:cqZdLI1/0]

ウクライナ空軍の国境越しの防空レーダーが生きているのに
なんでロシアはアパートを破壊しているのかという疑問はあるw

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:18:11.54 ID:X/rLtmWz0]

>>677
民間人の厭戦気運を高めたいんだろう。でも余計に徹底抗戦になるのでかえって逆効果

[679 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY) 2023/01/16(月) 12:18:29.10 ID:9rh82ghbr]

>>677
超音速ミサイルがどれほど使えるか実験してるのだろ。NATOの防空システムしょぼすぎw
旧式の超音速ミサイルですら
ほとんど迎撃できてないというw

[680 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e2xT) 2023/01/16(月) 12:18:31.24 ID:ehQVoBsAa]

>>552
単に命中率悪い
目標決めるために昔の地図使ってる
途中撃ち落とされたのが命中

のどれかじゃないの？

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 12:18:56.79 ID:Tyqjtk2i0]

>>675
ロシア『裁判？却下w 』終了
(´･ω･`)

[682 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY) 2023/01/16(月) 12:19:28.15 ID:9rh82ghbr]

>>680
最新世代の極超音速ミサイルならウクライナ終わりやねw

[683 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-iRa/) 2023/01/16(月) 12:20:40.59 ID:gxu9ItHfM]

>>642
以前はkH-22は撃ち落としまくってたといってたんだが
今回地元でアパートに衝突した対空ミサイルの飛行機雲が出たり
アレストヴィッチがうちのとこの対空ミサイルのせいと言っちゃったんで
「撃ってない」公式見解が必要になっただけよ
ほとぼりが冷めればまた撃ち落とし始める

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d39f-L642) 2023/01/16(月) 12:20:51.75 ID:oShBHfEv0]

前はウクライナがーと擦り付けてたのに
今じゃ民間人を殺した成果を喜んでる
根本的に頭が悪いんだろうな

[685 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-9v8O) 2023/01/16(月) 12:21:04.92 ID:7vmyoKjda]

>>673
実際防衛兵器が足りないんだろ
キーウの防空力はかなり向上したものの他の都市はまだミサイル着弾してるからな

[686 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u) 2023/01/16(月) 12:21:09.12 ID:fi8wlvy3a]

カーチスルメイ「国際法？勝てばいいんだよ勝てば」

[687 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e2xT) 2023/01/16(月) 12:22:06.30 ID:ehQVoBsAa]

>>566
欧州の左翼はNATO認めてるし軍事支援も積極的だ。日本とちがって政権担当した経験あるから割かし現実的。

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-w88e) 2023/01/16(月) 12:22:21.05 ID:GM8x20QS0]

国際法っていっても
誰がジャッジするのかと、そのジャッジを認めるかは
各国の自由だからな

[689 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY) 2023/01/16(月) 12:22:23.09 ID:9rh82ghbr]

>>683
集合住宅狙いに方針変わったしもうウクライナ終わりやね

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-BtRO) 2023/01/16(月) 12:22:24.77 ID:wbKWShLV0]

>>552
年末年始に立て続けに兵舎を吹き飛ばされた仕返しで
デカいアパートに撃ち込んだだけでしょ

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4) 2023/01/16(月) 12:23:39.08 ID:qwfYfz7V0]

>>684
頭が悪いというか犯罪者の理屈で動いてる
「違法？知るかボケ！俺はこの犯罪を成功させるぞ！」って息巻いてるのがロシア
侵略行為の違法性を争ってしまうと負けるからロシアの悪行を批判する意見はスルーして
ウクライナやっつけろ、NATOやっつけろってそんなことばかり書いてる

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:24:46.49 ID:X/rLtmWz0]

図らずも世界の警察役に復活してしまったなアメリカも
直接お仕置きは出来ないけど

[693 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-iRa/) 2023/01/16(月) 12:27:14.82 ID:gxu9ItHfM]

>>689
ウクライナの公式見解によればロシアがどこ狙おうが
99%は撃ち落としているので理論上標的は何も関係ないけどね

[694 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY) 2023/01/16(月) 12:27:37.53 ID:9rh82ghbr]

ウクライナはロシアの停戦の提案に応じないのはアホ。ロシアに勝てるとでも思ってるわけ？このままいくとキーウとかまで領土ほとんどロシアに取られるぞw

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 12:27:50.68 ID:Tyqjtk2i0]

>>676
大日本帝国の本質的利益は、天皇制の存続
その為には日本国民が一億玉砕する覚悟だった
故にアメリカは米国民の生命を守る為の原爆投下の罪は阻却される
これをウクライナに適用するとゼレンスキーは総動員令でウクライナ国民の主権を取り上げた
故にロシアはゼレンスキ諸共ウクライナ国民を皆殺しにしても、その罪は阻却されるロジックになる
(´･ω･`)

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-pibv) 2023/01/16(月) 12:27:54.52 ID:Qc9D6OJS0]

>>658
機甲と砲兵の優位性を中和して主導権を取り戻す必要がある。

完全に市街地を掃討されるまでには猶予があるから、
それまでに局地的にでも数的有利な機甲部隊ぶつけるとかで主導権を取り戻すとかじゃないかな。

あとシリア反政府側の場合は市街地に籠もってたら常に制圧射を食らって主導権を取り戻せなくなってた。
しかも反撃して位置がバレたら集中砲火と襲撃部隊が来るという。

[697 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1YGS) 2023/01/16(月) 12:30:16.59 ID:L/1AssG+d]

>>682
納屋とか公衆便所を優先ターゲットにする謎仕様の奴の事？

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-cU4a) 2023/01/16(月) 12:30:46.90 ID:s6G5feLT0]

チャレンジャー3あるから120mmライフル砲弾全部出せって言う方々いるがこれから開発でまだ未完成だぞ?さすがに全部は出せるわけない
2021年の発表時点で初期作戦能力取得2027年完全作戦能力2030年チャレンジャー2退役完了2040年の遠大な計画だぞ?しかも車体新造ゼロ

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:30:54.40 ID:X/rLtmWz0]

>>696
なるほど。ロシアが戦車やブラッドレー供与にあれだけ噛み付いてたのはそういう事情もあるのか

[700 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u) 2023/01/16(月) 12:31:18.12 ID:fi8wlvy3a]

プーチン「NATOもコソボ紛争に勝手に参戦してセルビア空爆したじゃん！」

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-BtRO) 2023/01/16(月) 12:31:46.59 ID:wbKWShLV0]

上にも貼られてた
ジャカジャカおじさん事
マジャールの新作フル版（13分）なんだけど
もしかしてこの部隊は下士官が居ないのかなっていう謎の動きをしてて面白い

://t.me/robert_magyar/344

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-fZy4) 2023/01/16(月) 12:33:26.76 ID:qwfYfz7V0]

>>695
滅茶苦茶
まず大日本帝国の本質的利益は天皇制存続ではない
天皇制を存続させるために他国を侵略する必要はない
あとウクライナが総動員で主権を取り上げたという行為こそ緊急避難が適用される部分だしそもそも主権を取り上げていない

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3da-f6s+) 2023/01/16(月) 12:34:02.69 ID:XhX59P970]

原爆の場合は単純に日本政府が国民に竹槍持たせて全員戦闘員にしたわけで
民間人への攻撃とかいう反論はできなくなったってだけ
悪いのは日本帝国政府だったな

[704 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Scpi) 2023/01/16(月) 12:34:59.38 ID:48c0ZDUWM]

>>655
米軍は航空機から爆弾落として耕す。

[705 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/16(月) 12:34:59.43 ID:2dTqRfUVr]

キッチンは高高度モードと低高度モードがある
低高度モードならなんとか落とせたけど高高度から落ちてくると対応できんのだろ

[706 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-44Z0 [上級国民]]) 2023/01/16(月) 12:35:35.74 ID:xon27tppr]

T-90M vs チャレンジャー2

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3da-f6s+) 2023/01/16(月) 12:36:21.51 ID:XhX59P970]

市街戦での消耗戦とかロシアにとっては有利な展開だよね
こうするとお互いに同数損耗していくわけだけど
ロシアの動員はどんどん進んでるから人的資源的には問題ないし
数で押しつぶせる

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:37:12.06 ID:X/rLtmWz0]

>>707
夢見てんのか？

[709 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-3azs) 2023/01/16(月) 12:37:32.80 ID:vJwHAMKHd]

>>188
目的はロシアの進行止めるんじゃなくてロシア軍を削ってるんだよ

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-w88e) 2023/01/16(月) 12:37:53.32 ID:GM8x20QS0]

>>707
それをさせないための武器供与だな

[711 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+jwY) 2023/01/16(月) 12:38:13.18 ID:9rh82ghbr]

>>707
ロシアは今までインフラ施設だけ攻撃して手加減してたがこれからは集合住宅とか狙うだろうし。ウクライナ終わりやね

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3da-f6s+) 2023/01/16(月) 12:38:38.62 ID:XhX59P970]

バフムトでウクライナが損耗し尽くすともうウクライナは反抗のための兵力を捻出できなくなるね
ウクライナとしては占領地奪還しないと戦争終わらないわけで

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:39:07.14 ID:X/rLtmWz0]

こんな病原菌（ロシア）を欧州に撒き散らされるのは御免被りたいわな

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35f-dnrY) 2023/01/16(月) 12:39:20.61 ID:hcQLhpFg0]

キッチンは米軍がベトナムで投下してたろ

[715 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 12:39:24.02 ID:ytJ/DDdc0]

>>707
『同数消耗していくわけだけど』wwww
　
童貞さんセックスを語るみたいな(^o^)

[716 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 12:40:04.46 ID:ytJ/DDdc0]

>>712
お前、無職で童貞なのバレだぞ

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-w88e) 2023/01/16(月) 12:40:13.06 ID:GM8x20QS0]

>>711
そうだな
ロシアがこの戦争に勝利するためにはウクライナ軍を相手にしないで
どれだけ民間人を削ることができるかやね

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:40:25.33 ID:X/rLtmWz0]

>>712
レスの節々に珍露派の願望が見え隠れしてる

[719 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-i6+q) 2023/01/16(月) 12:40:27.83 ID:4WGFx/lXa]

まあこいつらのあたおか主張を見ているだけでも絶対に価値観を共有できないし滅ぼすしかないよねって結論になる

[720 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-3azs) 2023/01/16(月) 12:40:54.87 ID:vJwHAMKHd]

>>226
いくらあっても横領されて１個もかえないだろうなｗ

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3da-f6s+) 2023/01/16(月) 12:43:04.09 ID:XhX59P970]

土地巡っての戦争とかホント無駄だよなあ
結局問題となるのはそこに住んでる住民なわけで
第二次世界大戦は敵国の住民をすべて退去させて国境策定して終わったな
ドイツポーランド国境とか満州とかさ
デこの戦争もそういう終わり方するしかないんだよもうさ
親露と新ウクで分かれて

[722 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-c4dc) 2023/01/16(月) 12:43:14.74 ID:6dKadyL7p]

>>719
つーよりロシアは1945年の世界構造に対して原理主義的な依存があるっぽいんで
少なくともロシアを非軍事化して、世界構造に影響を及ぼさないようにしないと
無限に同じ事を繰り返すのが確定してる。

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 12:45:23.35 ID:Tyqjtk2i0]

>>702

いいえ

ゼレンスキの国家総動員令は【遭難】です

国家の行為を行う個人が、自分や自分が保護する者の生命を守るために国際義務に反する行為しか取ることができない場合には、「遭難」として違法性が阻却される[8]。国家責任条文第24条に定められた[1]。国際義務に反しない行動をとることが可能であるという点で前述の「不可抗力」とは異なるが、国際義務を果たすと国家行為を行う個人やその保護を受ける者の生命が脅かされる状況では、国際義務の遵守をほとんど期待できないため、違法性が阻却される理由のひとつとされた[8]。ただし遭難を理由に国際違法行為を行う国が遭難状況の発生の原因を作りだした場合や、違法行為によってさらに大きな危機的状況を作り出す場合には、違法性は阻却されない[8]。Wikipedia

つまり、ウクライナが、女や子供や老人までも動員して戦争に参加させる罪が阻却される
だって戦争初期のキーウの状況をテレビで見たでしょ
女性や老人子供に火炎瓶を作らせて、銃の扱い教えたりバリケード作らせたり

でも【遭難】だから戦争犯罪ではなく正当化される
(´･ω･`)

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:45:46.13 ID:X/rLtmWz0]

顔文字も不快だな

[725 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-3azs) 2023/01/16(月) 12:46:42.10 ID:vJwHAMKHd]

>>333
ボトムズ？

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-pibv) 2023/01/16(月) 12:47:01.95 ID:Qc9D6OJS0]

>>699
同数交換にはならんよ
シリア軍は員数劣勢でも主要都市から反政府派を掃討したから
ポジション奪って有利を積み上げる手法だからランチェスターの法則が効きまくって大勝ちになる。

>>707
機甲戦力が十分なら立て直せるからそれは間違いない。
消耗戦で削ってとうとう勝ち取った有利をおかわりで消されたら泣くでしょ。

[727 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/16(月) 12:47:04.47 ID:2dTqRfUVr]

どれくらいの兵力かは結局正確にはわからんがバフムトは義勇兵部隊が結構入ってる
自由ロシア軍団、ベラルーシ連隊、ジョージア軍団、チェチェン大隊が既に確認されてる
セベロドネツクでもそんな感じあったしウクライナ側も市街戦は外国人部隊投入して自前の反攻部隊の損耗をある程度避けてるのでは
(それをおおっぴらに言うべきかは別として)

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3da-f6s+) 2023/01/16(月) 12:48:07.88 ID:XhX59P970]

ロシアはおかわりで３０万人とか平気でやってるから
もう無理だよウクライナが勝つのは

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-w88e) 2023/01/16(月) 12:48:41.59 ID:GM8x20QS0]

>>722
そんな難しいこと言わんでも
いまのロシアって昔に較べて世界から蔑ろにされてる
ロシアが一番じゃなきゃイヤダー
戦争してやる
ってだけ

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-f6s+) 2023/01/16(月) 12:49:28.47 ID:LTqH4hO/0]

砲も航空機もないシリア反政府勢力と一緒に出来ないでしょ

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 12:49:52.01 ID:X/rLtmWz0]

>>728
やはり珍露派だったか。