ウクライナ情勢 849

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2023/01/15(日) 21:13:25.88ID:Tl9lY5CWr
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 848
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673744743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/16(月) 12:38:38.62ID:XhX59P970
バフムトでウクライナが損耗し尽くすともうウクライナは反抗のための兵力を捻出できなくなるね
ウクライナとしては占領地奪還しないと戦争終わらないわけで
2023/01/16(月) 12:39:07.14ID:X/rLtmWz0
こんな病原菌(ロシア)を欧州に撒き散らされるのは御免被りたいわな
2023/01/16(月) 12:39:20.61ID:hcQLhpFg0
キッチンは米軍がベトナムで投下してたろ
2023/01/16(月) 12:39:24.02ID:ytJ/DDdc0
>>707
『同数消耗していくわけだけど』wwww
 
童貞さんセックスを語るみたいな(^o^)
2023/01/16(月) 12:40:04.46ID:ytJ/DDdc0
>>712
お前、無職で童貞なのバレだぞ
2023/01/16(月) 12:40:13.06ID:GM8x20QS0
>>711
そうだな
ロシアがこの戦争に勝利するためにはウクライナ軍を相手にしないで
どれだけ民間人を削ることができるかやね
2023/01/16(月) 12:40:25.33ID:X/rLtmWz0
>>712
レスの節々に珍露派の願望が見え隠れしてる
2023/01/16(月) 12:40:27.83ID:4WGFx/lXa
まあこいつらのあたおか主張を見ているだけでも絶対に価値観を共有できないし滅ぼすしかないよねって結論になる
2023/01/16(月) 12:40:54.87ID:vJwHAMKHd
>>226
いくらあっても横領されて1個もかえないだろうなw
2023/01/16(月) 12:43:04.09ID:XhX59P970
土地巡っての戦争とかホント無駄だよなあ
結局問題となるのはそこに住んでる住民なわけで
第二次世界大戦は敵国の住民をすべて退去させて国境策定して終わったな
ドイツポーランド国境とか満州とかさ
デこの戦争もそういう終わり方するしかないんだよもうさ
親露と新ウクで分かれて
2023/01/16(月) 12:43:14.74ID:6dKadyL7p
>>719
つーよりロシアは1945年の世界構造に対して原理主義的な依存があるっぽいんで
少なくともロシアを非軍事化して、世界構造に影響を及ぼさないようにしないと
無限に同じ事を繰り返すのが確定してる。
723名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:45:23.35ID:Tyqjtk2i0
>>702

いいえ

ゼレンスキの国家総動員令は【遭難】です

国家の行為を行う個人が、自分や自分が保護する者の生命を守るために国際義務に反する行為しか取ることができない場合には、「遭難」として違法性が阻却される[8]。国家責任条文第24条に定められた[1]。国際義務に反しない行動をとることが可能であるという点で前述の「不可抗力」とは異なるが、国際義務を果たすと国家行為を行う個人やその保護を受ける者の生命が脅かされる状況では、国際義務の遵守をほとんど期待できないため、違法性が阻却される理由のひとつとされた[8]。ただし遭難を理由に国際違法行為を行う国が遭難状況の発生の原因を作りだした場合や、違法行為によってさらに大きな危機的状況を作り出す場合には、違法性は阻却されない[8]。Wikipedia

つまり、ウクライナが、女や子供や老人までも動員して戦争に参加させる罪が阻却される
だって戦争初期のキーウの状況をテレビで見たでしょ
女性や老人子供に火炎瓶を作らせて、銃の扱い教えたりバリケード作らせたり

でも【遭難】だから戦争犯罪ではなく正当化される
(´・ω・`)
2023/01/16(月) 12:45:46.13ID:X/rLtmWz0
顔文字も不快だな
2023/01/16(月) 12:46:42.10ID:vJwHAMKHd
>>333
ボトムズ?
2023/01/16(月) 12:47:01.95ID:Qc9D6OJS0
>>699
同数交換にはならんよ
シリア軍は員数劣勢でも主要都市から反政府派を掃討したから
ポジション奪って有利を積み上げる手法だからランチェスターの法則が効きまくって大勝ちになる。

>>707
機甲戦力が十分なら立て直せるからそれは間違いない。
消耗戦で削ってとうとう勝ち取った有利をおかわりで消されたら泣くでしょ。
2023/01/16(月) 12:47:04.47ID:2dTqRfUVr
どれくらいの兵力かは結局正確にはわからんがバフムトは義勇兵部隊が結構入ってる
自由ロシア軍団、ベラルーシ連隊、ジョージア軍団、チェチェン大隊が既に確認されてる
セベロドネツクでもそんな感じあったしウクライナ側も市街戦は外国人部隊投入して自前の反攻部隊の損耗をある程度避けてるのでは
(それをおおっぴらに言うべきかは別として)
2023/01/16(月) 12:48:07.88ID:XhX59P970
ロシアはおかわりで30万人とか平気でやってるから
もう無理だよウクライナが勝つのは
2023/01/16(月) 12:48:41.59ID:GM8x20QS0
>>722
そんな難しいこと言わんでも
いまのロシアって昔に較べて世界から蔑ろにされてる
ロシアが一番じゃなきゃイヤダー
戦争してやる
ってだけ
2023/01/16(月) 12:49:28.47ID:LTqH4hO/0
砲も航空機もないシリア反政府勢力と一緒に出来ないでしょ
2023/01/16(月) 12:49:52.01ID:X/rLtmWz0
>>728
やはり珍露派だったか。
2023/01/16(月) 12:49:59.98ID:4WGFx/lXa
日本は平和憲法に基づいて侵略戦争を肯定する人間を危険分子として速やかに処刑しないといけないよね
法整備が急務だ
2023/01/16(月) 12:50:29.40ID:hSjfqBWOd
>>688
だからサラミ戦術でロシアのインフラ破壊していけばいいんだよな
対中戦略としても実に有効に機能するんだが
2023/01/16(月) 12:51:24.44ID:XhX59P970
国際法は国連憲章なわけだが
拒否権もってる大国には無意味な代物な
2023/01/16(月) 12:51:48.17ID:XhyJLCU5a
NATOやアメリカと戦ってると言いながらウクライナは勝てないとか急に戦う相手変えるのおかしくないですか
2023/01/16(月) 12:52:25.30ID:XszPkeq+d
地面が凍ったタイミングで、今まで準備してた予備を使った攻勢ならソルダーだけで停止ってマジ意味わかんないんですけど
これワグネルが自分らの功績アピールのために用意したただの前哨戦でしょ
今月内から2月頭らへんにかけてデカい動きが控えてそう
737名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:52:33.26ID:qwfYfz7V0
>>723
すまん何を言ってるのか分からない
ますそものものロシアの戦争犯罪の違法性は棄却されるか否かという話が発端だったはず
それが何故ウクライナの話になってるのか?
2023/01/16(月) 12:53:01.68ID:X/rLtmWz0
>>735
プー「だってNATOとアメリカには逆立ちしても勝てないんだもん」
2023/01/16(月) 12:53:36.41ID:NcNPdBx00
教訓を学べないバカがいる
740名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:54:08.03ID:qwfYfz7V0
>>738
それは嘘だな
NATOも結構ショボいよな
741名無し三等兵 (クスマテ MMff-mEmH [219.100.180.155])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:55:32.14ID:VJdPeHWsM
ウクライナの機甲戦力はいまザポリージャ方面に集まってるんだっけ?
2023/01/16(月) 12:55:45.62ID:4WGFx/lXa
実際米抜きのNATOだったらあっという間にベルリンまで陥落して二度目のレイプ祭りだったかもね
2023/01/16(月) 12:56:16.51ID:X/rLtmWz0
>>740
アメリカはまだ指1本分の支援しかしてないでござる
2023/01/16(月) 12:56:31.20ID:GZj72cdTd
ワグネルの囚人兵は膨大な犠牲者を出してるみたいだけど、プリゴジンやプーチンにとってはキルレシオ10対1でも20対1でもいっこうに構わないんだろうな、なんなら刑務所の維持管理費削減とウクライナ軍の弾薬消費の促進のため死ねば死ぬほど好都合とか考えてそう
2023/01/16(月) 12:56:48.26ID:vB7zEg7Z0
NVO の Ka-52 の乗組員は、長距離攻撃のために曲技飛行"gorka"を実行します。
tass.ru/armiya-i-opk/16805345

元記事映像あり。
gorkaは丘、滑り台、スライドなどの意味とのこと。トスボミングの愛称は初めて聞いたなぁ
2023/01/16(月) 12:57:18.14ID:6dKadyL7p
>>729
その「昔」こそ、連合国の一員(自称中核)として特権的な地位を得るきっかけになった1945年。
ところが中国の太平洋進出と、それに対抗した米中冷戦の成立で
米露冷戦モデルと1945年モデルというロシアの対外認識モデルが同時に破綻して
そのどっちかを意地でも復旧させようと無駄な努力をしてるのが今のロシア。

2020年代を生きたかったら、ロシアの非ロシア化と非軍事化は避けて通れない。
2023/01/16(月) 12:57:26.65ID:+6EjUACd0
露助は対艦兵器を無差別対地に使ってどうするのやら 対艦戦闘はないと踏んだか・・・・
748名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-vHX9 [106.129.141.242])
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2023/01/16(月) 12:57:30.92ID:LZe5Kl9Za
30万人だか100万人だか知らないが、どれだけ動員しても全て素人。
何年前に中身があるのか無いのかわからない徴集兵用のの訓練を受けた奴が何人集まろうとロシアがまともな攻勢には出れない。

職業軍人が2月に不可能だったことを素人が実行できると思うか?
お前らが今から3ヶ月でキーウ攻略するのと同意義だぞ?
749名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-9STu [126.145.247.135])
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2023/01/16(月) 12:57:40.23ID:Ps7z1uNW0
>>734
国際法=国連憲章じゃない
成文化され条約になってる国際法もあれば
ウェストファリア体制以降蓄積されてきた慣習国際法もある
750名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
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2023/01/16(月) 12:59:21.75ID:qwfYfz7V0
国際法上はロシアの悪行が肯定されることは100%あり得ないが
問題はそれを裏付ける警察力が存在しないこと
強制させられない法律に意味はあるのか
2023/01/16(月) 13:00:34.67ID:UEX5H1B+0
>>744
最初の動員で本当の凶悪犯達は全部すり潰されてると思う。
今は政治犯とかまともな労働力をつぎ込んでる最中
2023/01/16(月) 13:00:39.14ID:LTqH4hO/0
今のロシアの攻勢は動員が始まった9月以降に火力増強になる支援をほとんどしてこなかったツケ
やっと不味いと思ったのか戦車を出すようだが
753名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:00:58.76ID:g8G4F9HE0
>>687

立憲民主党、社民党は政権担当したはずなんだがなあ
2023/01/16(月) 13:01:07.17ID:+6EjUACd0
今後現れる 西側装甲兵器は対ベラルーシ用かしら・・・・
755名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/16(月) 13:03:05.84ID:Tyqjtk2i0
>>737
整理しますと
ウクライナは非戦闘員を戦闘に参加させている罪は阻却される(遭難)
ロシアは非戦闘員を殺害する罪は阻却される(緊急避難)
お互い様でした
(´・ω・`)
2023/01/16(月) 13:03:29.11ID:pCFR5h/Dd
>>751
まだ弾は残ってる模様
>>307
757名無し三等兵 (クスマテ MMff-mEmH [219.100.180.155])
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2023/01/16(月) 13:04:09.79ID:VJdPeHWsM
ベラルーシ用の戦車といえばポーランドがM1A1導入してたな
2023/01/16(月) 13:04:33.57ID:ehQVoBsAa
>>753
辺野古移設を正式決定する現実的な決断した。
2023/01/16(月) 13:05:32.46ID:GM8x20QS0
>>750
そうなんだよね
国際社会に方の執行機関はないし
そもそも司法機関だってないんだよね
760名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-fZy4 [219.100.152.202])
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2023/01/16(月) 13:06:13.52ID:qwfYfz7V0
>>755
いや、緊急避難はそれが唯一の手段であることが要件なんだよ
ロシアはウクライナ侵攻前に何も外交努力してないので違法性は棄却されない
2023/01/16(月) 13:06:23.85ID:vB7zEg7Z0
How Ukraine became a testbed for Western weapons and battlefield innovation
edition.cnn.com/2023/01/15/politics/ukraine-russia-war-weapons-lab/index.html

CNNのウクライナ創意工夫と西側兵器の実戦結果に関する記事
スイッチブレード300やHARMは想定より効果が低かったこと、牽引榴弾砲から自走砲へ転換する必要性など興味深い
2023/01/16(月) 13:06:34.76ID:ehQVoBsAa
エイブラムスは整備や兵站考えるといまのウクライナには厳しいかもな。アメも金でアメリカ側が整備丸抱えできる湾岸産油国か豪州くらいにしか売ってないし
2023/01/16(月) 13:06:42.82ID:pCFR5h/Dd
>>694
IP無しスレでほざいてろ。職なし穀潰し
764名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:07:10.01ID:g8G4F9HE0
>>758

県外とか腹案とか迷走の末にな
2023/01/16(月) 13:09:43.45ID:zjlU5vGS0
そもそもいくら国際法あっても大国が軍隊使って攻撃し続ければ意味がないっていうのは昔から証明されてるだろ
結局アメリカが首都を焼け野原にするまで攻撃して降伏させない限り機能しないから
2023/01/16(月) 13:09:51.45ID:4lI8OpbU0
日本もワグネルみたいな機関作って戦争時は囚人から徴兵してほしいよね
2023/01/16(月) 13:10:43.29ID:Ub0HBbZBr
>>748
ウクライナ疲れ切ってるだろ。
既存のロシア兵は休養して再編さ。
交代した徴募兵に攻勢に出られると思わん。

だから夏季攻勢をリフレッシュした兵で行う。
ウクライナが今動けない理由さ兵休めさせないと行けない交代要員いないいんだから。

実質的な勝負着くの秋頃だろ、どっちが勝つか知らんけど傾いた天秤押し返せんさ。
2023/01/16(月) 13:12:13.14ID:LTqH4hO/0
ロシアにはあと700万発しか砲弾が無いから秋には弾切れや
2023/01/16(月) 13:13:12.53ID:Qc9D6OJS0
>>730
十分量を割り込みと状況を打開できないから似たような結果になりかねん。

実際、ソルダルでロシア側から出てきた戦果の話が歩兵ばっかりで、
シリア反政府側と似た状態になってたように見える。
770名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
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2023/01/16(月) 13:14:41.89ID:g8G4F9HE0
>>641

医師がメスで患者を切り開いたり
火薬関連法に従って発破のダイナマイトを爆発させるのと
同じだろ

機動隊、警察、自衛隊の行動
2023/01/16(月) 13:15:55.24ID:XhX59P970
戦車とか市街戦ではホント無力
T90がバフムトでマンションの瓦礫の山に砲弾打ちまくってるのをみても
隠れた歩兵からみたら携帯戦車ミサイルいい標的にしか過ぎない
2023/01/16(月) 13:16:03.31ID:0co4QLbma
>>631
ミグがアダプター付けて西側ミサイル撃ってる時点でガンダムの世界観だよなあ
773名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
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2023/01/16(月) 13:16:04.36ID:sX43CtKj0
>>567
ワグネルも割てきてるのかね?
774名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:17:34.41ID:sX43CtKj0
>>744
凄いよねー、ロシアって
人権ゼロw
2023/01/16(月) 13:17:38.26ID:LTqH4hO/0
>>769
そもそもシリアだってクルド人もトルコ勢力も健在だろ
2023/01/16(月) 13:17:58.22ID:d8p/II0Z0
来年て舐めてるの?
ドイツ軍は自衛隊よりも官僚主義で腐ってるらしい。

冷戦時代はnatoの要だったのに。
どうしてこうなった?


ドイツ、ウクライナにレオパルト2を提供可能!※ [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1673838412/
2023/01/16(月) 13:19:05.10ID:XhX59P970
来年とはまたずいぶんと大盤振る舞いだな
その頃にはもう大勢は決まってるし送る必要もなくなってるかもな
2023/01/16(月) 13:19:23.05ID:XhyJLCU5a
>>567
不法ってロシアとノルウェーのどっちの不法だろ
779名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:19:48.63ID:sX43CtKj0
ロシアの戦果はソレダル程度がお似合い

>>740
NATOは動いてないけど
単に支援してるだけでw
動かしてるのは小指程度だよ
780名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:20:11.43ID:g8G4F9HE0
>>776

防衛大学校の学長していた五百旗頭さんはウ露戦争についてなんて論じるんだろうか
2023/01/16(月) 13:20:15.20ID:LTqH4hO/0
>>778
ノルウェーだろ
2023/01/16(月) 13:20:50.69ID:pCFR5h/Dd
>>778
ノルウェーは今ロシアとの国境封鎖してなかったっけ?
2023/01/16(月) 13:20:53.93ID:H4gJtPjs0
来年ってなんだ?
ドイツは旧暦でも採用してるのか?
784名無し三等兵 (ワッチョイ f3ba-mEmH [114.173.190.6])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:21:59.68ID:DK6UbMGT0
ドイツ軍もPKF部隊以外は充足率も稼働率も壊滅してるみたいだし
無い袖は振れないんじゃなかろうかと
785名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:22:02.85ID:sX43CtKj0
>>729
まー、経済は韓国以下だけどね
このまま北朝鮮化が進みそうだな
軍事だけに金使って国民は蔑ろ
2023/01/16(月) 13:22:04.67ID:pCFR5h/Dd
>>776
・軍が骨抜きにされた
・実働する戦車が1桁
・ロシア工作員が国内で荒らし回る
787名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:22:28.47ID:Tyqjtk2i0
>>760
外交努力をした、してないの水掛け論になるだけです
(´・ω・`)
788名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:23:29.48ID:sX43CtKj0
>>711
そんな思考してんのか、さすが親露派
無法者だねw
789名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:23:33.76ID:g8G4F9HE0
中国は沿海州とか黒竜江の北側、トルクメニスタン国境とか
どんな工作してるんだろ
二匹目のドジョウで独立運動とかぶち上げたりするのか?

台湾、沖縄の攻略は軍事的には悪手のように思うが
2023/01/16(月) 13:23:55.25ID:pCFR5h/Dd
米英およびレオ2を保有してる国は「せめて許可くらいは出せや」とドイツ詰問してるとこ
2023/01/16(月) 13:24:27.90ID:pCFR5h/Dd
>>788
ペットは飼い主に似るというし・・・
2023/01/16(月) 13:24:49.97ID:KKHqEHk/0
>>746
ウクライナ戦争終わった後は
ドイツ、中国、ハンガリー辺りが枢軸化かねぇ
2023/01/16(月) 13:25:39.95ID:aOQQseO3d
チャレンジャー2が鹵獲されたジャベリンで燃やされたらウケるんだけど
2023/01/16(月) 13:25:44.95ID:pCFR5h/Dd
>>792
地味にトルコが枢軸国ルートを歩みつつある
2023/01/16(月) 13:25:59.00ID:NcNPdBx00
フランスとドイツとイギリスで規格ばらばらだね
796名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:26:18.40ID:g8G4F9HE0
>>785

イランと中国、ベラルーシで保ってるだけだし
経済制裁が数年継続したら民間インフラとかロシアに維持できるのか?
797名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:26:21.19ID:sX43CtKj0
>>690
あのねー、ウクライナは軍事施設
ロシアは民間施設
国際法違反だ

それに爆弾の上でパーティしてる方がアホ
798名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:26:54.58ID:sX43CtKj0
>>688
国際法が自由w
法の意味わかってるのか?
2023/01/16(月) 13:26:56.24ID:LTqH4hO/0
>>789
わざわざ不安定化しないだろ
中国企業が進出したら十分
2023/01/16(月) 13:27:32.37ID:9PIvCpki0
ウクライナ軍が連日500キル以上を発表しているが、こんなに毎日大戦果を言われると嘘か真か分からなくなるな
100日で5万人死ぬペースなんてことが本当にあるのかしら
801名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:27:48.70ID:g8G4F9HE0
>>790

M60とか砂漠にモスボールしてないの?
2023/01/16(月) 13:27:48.72ID:UaugFGFO0
ロシアの非軍事化とかよほど頭が弱い子じゃないと言えないな
803名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:28:32.48ID:sX43CtKj0
>>680
あー、ロシアの兵器はヘボなんだろうな
精度が著しく悪い
NATOとは雲泥の差だ
2023/01/16(月) 13:28:35.99ID:LTqH4hO/0
>>801
全部売ったっぽい
2023/01/16(月) 13:28:36.69ID:I+VwKgJqd
>>800
ソルダールはもっと死んでるんでない?
カウント不能らしいけど
806名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/16(月) 13:29:42.57ID:sX43CtKj0
>>667
ワグネルの精鋭部隊が1000人ほど死傷してるそうですが
2023/01/16(月) 13:29:44.44ID:GM8x20QS0
>>798
もしかして国際法が守らなきゃならないものだと思ってるの
2023/01/16(月) 13:29:45.17ID:aA3vFs0B0
一日500人死亡
つまりひと月1.5万
年20万
実際こんなもんだろう両軍ともに死んでる数は
ウクライナは自分の損害報告してるようなもん
809名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
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2023/01/16(月) 13:29:59.89ID:g8G4F9HE0
>>799

中国系出稼ぎ民が居座って偽装移民としてロシア市民権を得て
選挙にでだしたら本性を表す、とか長い目で仕込んでるんじゃないの?
2023/01/16(月) 13:31:30.62ID:pCFR5h/Dd
>>808
さすがにロシア軍過大評価しすぎ。
811名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-HawO [138.64.213.3])
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2023/01/16(月) 13:31:38.41ID:g8G4F9HE0
>>804

ディーゼル積んでL7ライフル砲105ミリだからどこの国でも使いやすいしなあ>M60
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