ウクライナ情勢 850

2023/01/16(月) 14:27:32.03

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/16(月) 20:59:54.72

>>446
青山教授とかいくらでもいるだろ

2023/01/16(月) 21:01:36.93

>>429
開戦当初は、経済制裁ですぐロシア経済破綻みたいなこと言ってたから
それが、石油、天然ガスの輸出が思ったより好調だったし
でも、西側経済件から弾き出されて、残ってるのは中国様の下請けぐらいだよね

2023/01/16(月) 21:02:03.82

>>322
トップガン、マーヴェリックに出てた奴？
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 21:02:45.78

>>452
そこは今日、ウクライナが奪還したと聞いたけど

2023/01/16(月) 21:05:05.04

>>456
以前(11月ころ)ウクライナが保持してたよ
その後ロシアにとられてたんじゃないかな

2023/01/16(月) 21:06:19.34

>>407
主権国家でない台湾と主権国家の日本では話が別でしょう
俺は台湾有事は起こらんと思うよ
香港みたいに内部から乗っ取り完了
戦争にもならない

2023/01/16(月) 21:08:24.43

>>416

これはなに？

https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=124.100.22.8

(エアコミケ2) [闇に蠢く (どくろさん)] お前の姉ちゃんオナホ合宿行ってるらしいぜ (オリジナル) [DL版].zip

2023/01/16(月) 21:08:34.21

>>454
こんなときに備えて
ロシアは欧米に買ってもらってた国債ほとんど回収して
中国とイランその他に買い替えてもらってたから
今回は金融方面では突き崩せないと思う
穀物自給率も124%とかだし
WTIの原油が30ドルとかに戻れば話は別だが

2023/01/16(月) 21:09:23.52

https://twitter.com/Chebik2/status/1614944345018306561
そのT-90Mは、数日前に工場を出たばかりの最新ロット
AT4の有効射程は300Mしかないので、
ウクライナ兵はNovoselivskeの東500Mの地点でロケット弾を発射した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:09:25.79

>>457
それで今日か、数日前か、ウクライナが奪い返したって情報見たよ

2023/01/16(月) 21:10:01.70

>>460
秩父は寒い？
氷柱とか綺麗だよね

2023/01/16(月) 21:11:14.64

>>221
米軍のシミュレーションは、敵国が自国と同等レベルの兵器を持っている前提だったりして。つまり、米国はF35程度なら探知でき…おっと誰かがドアをノックしているな。

2023/01/16(月) 21:11:40.81

>>325
朝鮮戦争で中国軍(義勇兵！)は人海戦術で米軍を押し返した
焦った米軍はシャーマン戦車に中国人が恐れる虎の顔を描いた
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 21:12:31.09

AT4で戦車倒せるんだな

2023/01/16(月) 21:12:48.29

>>460
自給、自給ってw
食えるだけの国で満足なんだね
将来くらいなーw
魅力も何もない
技術革新は間違いなく情報も部品も入ってこないから遅れるしね

それに去年の暮れに原油の値段がめちゃ下がった
一時的に開戦した後に上がったけど、10分の1ぐらいに下がったからね
これから大変だよ

2023/01/16(月) 21:13:03.53

>>462
ああ、ウクライナが奪還したのはスレにも貼ってるね
それに至るまで争奪戦があったって意味で述べただけだが

2023/01/16(月) 21:13:34.94

>>461
流石最新戦車だ、びっくり箱にならないぜ

2023/01/16(月) 21:13:47.13

>>347
政治の世界は摩訶不思議で、穏健派が政権握ると強硬派に配慮して、強硬派が政権握ると穏健派に配慮する事から、普段の主張とは真逆の事柄が捗る事が往々にしてある。

2023/01/16(月) 21:14:05.82

>>459
理解できるかしらんけど
俺が使ってるプロバはIPv6からIPv4のホストに接続するときは
複数ユーザーが同じホストを共用するproxy串に近い構造になってるから
IPが一致＝同じ人間にはならないぞ

そもそもそのサイトの内容の信憑性も怪しいもんだ
右上にロシア国旗とロシア語があるし

2023/01/16(月) 21:14:39.67

>>454
> 経済制裁ですぐロシア経済破綻

「すぐ」が具体的にいつなのかによるが、自分が去年2月の侵攻直後にチェックしておいた
ロシアの経済専門家の予想だと、冬には投資水準が停滞して経済が死に向かうということだった。
ソ連崩壊後の90年代の物資窮乏のようなことは起きないだろうとされてた。

いま冬になってみると、実際に民間の投資レベルの回復はまだ見通せてないんじゃないかと思う。

2023/01/16(月) 21:15:07.90

>>330
北朝鮮の経済は島根鳥取レベルらしいぞ
ある意味スゴイ
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 21:15:19.23

>>471
でも埼玉県西部は正しいだろ？

2023/01/16(月) 21:17:16.86

いいね

https://twitter.com/FCShakhtar_eng/status/1614895466008936449
FCシャフタール・ドネツクは、ミハイロ・ムドリクをチェルシーに売却した後、
移籍金の2500万ドルをウクライナ軍に寄付する
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:18:27.89

>>443
プーチンにそこまでの求心力は無いよ
スターリンは仮にもバリバリの共産党員である、という肩書と経歴があった
プーチンはみんな引っ掛かってる
ギャングと完全に結びついちゃった薄暗い情報局上がり

2023/01/16(月) 21:19:48.06

>>334
いつもYouTube見て思うんだけど、親ロシア派の戦況報告無いの？
ウクライナ応援のバイアスがウザすぎる
上念司なんて、ソレダル陥落しただけでテンパってた
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 21:21:35.28

>>474
やっぱり理解できてないみたいだね

>>459の違法ダウンロードは俺じゃない（理由は>>471)し
埼玉県西部の秩父からのアクセスでもない
以上

2023/01/16(月) 21:21:40.23

戦果は上々だけど攻勢かけてるのに陣地はあんまり増えないという

2023/01/16(月) 21:22:14.08

>>472
経済回す基幹となる産業がぼろ糞だからな
国内経済は抜け殻のゾンビみたいな物だろう
プーチンは実は戦争を早く終わらせないとヤバいのが解っているが、もう取り返しの付かないところまで深入りしている

2023/01/16(月) 21:22:49.03

ドイツ国防相、辞意表明一連の失言後
https://news.yahoo.co.jp/articles/a22adf6190eda4f0c41bbcbf241320a4183f1281
　ランブレヒト氏はきょう首相に辞任を申し出たと明かした上で、何か月もメディアの注目を浴び、
「ドイツ市民の利益に関わる安全保障政策の決定」が困難になったと説明した。

　同氏はソーシャルメディアに投稿した新年の動画で、ウクライナ侵攻が「多くの特別な経験」と
「素晴らしい人や興味深い人との出会い」につながったと回顧。無神経だとメディアに批判され、
一部のコメンテーターからは「閣僚として言語道断」だと非難されていた。

2023/01/16(月) 21:23:44.98

>>475
2500万ドル！
凄すぎない

2023/01/16(月) 21:24:04.41

>>472
ロシアの経済専門家がどの程度のものか判らんけど
ソ連崩壊後の90年代の物資窮乏みたいにならんといいね

仮に戦争が終わって西側からお許しが出ないと民間の投資なんて話にならんのでは
それどころか、半導体関係だけでもサプライチェーンから外されて入手は簡単ではないでそ

2023/01/16(月) 21:24:27.41

親ロシア派のプロパガンタならyoutubeでEasternTribuneとか幾らでもあるよ
基本的には派手に銃砲ぶっ放して味方には被害なんか何も無いすかっとストレス解消、という映像になっている
正直、知的な分析は無いかな

2023/01/16(月) 21:24:47.50

>>339
いつも不思議に思うけど
ウクライナがロシアの生命線である鉄道網を破壊したニュースある？
てゆーかなんで狙わないの？
小学生でもレールに石置けば破壊工作できるぞ
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 21:25:29.12

ロシア外貨建て国債約100年ぶりデフォルト

www3.nhk.or.jp/news/html/20220628/k10013692961000.html

そもそも支払いをルーブルに勝手に変更した時点で
デフォルトなんだけどね

2023/01/16(月) 21:25:38.23

ウクライナ兵は震えて待ってろや
今のウクライナ兵なんて精鋭は散って女子供ばかりだから簡単にヤられそうだな(笑)

ロシアで女性２００人殺害の殺人鬼が傭兵部隊に志願　６か月戦闘で恩赦狙いか [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673868307/

2023/01/16(月) 21:26:30.76

>>483
中国からの投資が増加するだろうけど、ハイテク関連はどうだろうか?
中国の半導体やらの状況とか情報を持ってないのでわからない…

2023/01/16(月) 21:27:53.31

Meanwhile, #Ukraine Armed Forces continue it's successful offensive towards Kreminna and Svatove in the eastern #Luhansk region, said chief of regional administration Sergiy Gaidai on Ukr. TV.

https://twitter.com/MrKovalenko/status/1614961623776600068?s=20&t=1dwSCezACnadWLuRJ0xGFA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:28:30.34

>>513
そいつに何を言っても無駄だよ
神奈川県にずっと居たのに俺が愛知県にいるとか
飯田線とか安城とか意味不明なこと言い始める人だから
違法ダウンロードの濡れ衣まで着せようとして黙ってNGが一番

2023/01/16(月) 21:29:21.92

>>482
本来なら徴兵年齢の男性は出国禁止だからそれぐらいしないと許されないだろう

2023/01/16(月) 21:30:07.41

動揺してるのかな
レス番間違えてるぞ

2023/01/16(月) 21:30:42.83

>>488
半導体の巨額投資を一部停止したというBloombergの報道はある

2023/01/16(月) 21:30:56.56

https://twitter.com/UAWeapons/status/1614581629372039169
#ウクライナウクライナ第28機械化旅団による #バフムート地区での貴重な映像。ロシアのランセット遊弋弾が、
小火器と ZU-23-2 自動砲撃によって破壊されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:31:00.32

>>341
いや、侵略戦争ではなく防御戦争が主体
アフガニスタンとかは軍事介入(違いがわからんが)
今回のウクライナ侵攻は、たぶんロシアの近代歴史上初めての本格的、侵略戦争
慣れてなくて無様な醜態晒してすいませんでした
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 21:31:08.46

>>478
何人かまとめて1つのIPにはなるがAPは同じだから
もう賢いふりしてごまかすのはやめようね
嫌ならIPなしスレに行けば？
あっちは親露派キチガイの隔離スレだから
好きなように遊べるよ

2023/01/16(月) 21:31:48.33

>>479
塹壕戦だからじゃね
塹壕戦になると移動はあんまない

2023/01/16(月) 21:32:22.98

>>322
j20は褒められてるね。
意外とステレス性能あんのか。

2023/01/16(月) 21:33:18.99

>>477
youtubeだと親露派は
基本的にウクライナの有志が大量に通報してブロックするからあんまり無い
ウクライナの親露は野党の動画ならこの辺で見られる
ttps://golospravdy.eu/

2023/01/16(月) 21:33:30.95

ソルダールのプロパガンダが凄いけどその他PMCの話は全く出て来ないねー
出てこないとこ見るとよろしく雇用主はプリゴジンなのかなあ

2023/01/16(月) 21:33:31.20

T-90のガンマントレットの下にあたったってかいてあるけど
砲塔の下の凹みのところにカーテンみたいなのをぶら下げてるのは
やっぱり不安だったのか

2023/01/16(月) 21:33:33.83

>>490

>>471

Janestyleだとたまにレス番がおかしくなることあるのよ
ウク信の妄想と決め付けは頭がおかしい

2023/01/16(月) 21:33:34.54

>>483
まずその前に、西側からの金融制裁が解除された時点でロシア経済を調整圧力が襲う
今のロシア経済は深海に潜ってる潜水艦みたいなもんで、外部からの影響を遮断することで見かけ上経済を健全に保っている
金融制裁が解除されるってのは深海で水密ハッチを開放するようなもんだ、潜水艦は一瞬で圧壊する

2023/01/16(月) 21:33:50.72

>>485
生命線かどうかは？
もともと経済的メリットは薄く象徴的意味合いでしかなかった
それにその鉄道ってウクライナ戦線まで直結してるんだ？
聞いた事無いけど

2023/01/16(月) 21:36:29.26

一部の装置がかかわってるだけでも拒否できるのか
https://twitter.com/noclador/status/1614956628104585217
イタリアとスペインはウクライナに防空システム「スパーダ2000／アスピド2000」を納入したいが、
制御盤の1つがスイスのコントラベス社製であることから、スイスがこれを阻止している。

スイスは、ウクライナの市民を守ることができるシステムを阻止するために、本当にあらゆる手段を講じているのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:36:29.55

プーチンコ頭がアホみたいに喚いてる、すぐだ、には鉄道じゃ全然間に合わない
だからロシアは空輸に頼ってる

2023/01/16(月) 21:37:07.22

>>496
＞何人かまとめて1つのIPにはなるがAPは同じだから
賢いふりしてバカ丸出しなのはお前
AP同じならIP同じになるのは当然でそのAPを複数人が共用してるのが問題だって言ってんだろ
って理解できないか
APとIPの意味も理解できてないからこんな文章として成立してない日本語の羅列を書きなぐれたんだろうから

2023/01/16(月) 21:37:41.61

鉄道網で破壊したいのは明らかにあそこだな、ベラルーシ

2023/01/16(月) 21:37:50.87

>>485
ロシア本国の鉄道網の破壊は難しいだろうね
ただ、ロシア占領地の鉄道網破壊はやれないことはないんだろうけど
住民の生活に直結する話だから手出しできないとか
知らんけど

2023/01/16(月) 21:39:09.69

>>485
パルチザンがしょっちゅう破壊してたけど。
今も継続的に破壊してるかは知らんけど。

2023/01/16(月) 21:39:14.96

鉄道の破壊なんてロシアも出来てないじゃん
地面に敷いた線路は破壊しても半日で修理可能だし
鉄橋は骨組以外はスカスカだから爆弾を命中させるのも難しい

2023/01/16(月) 21:39:20.43

https://twitter.com/gloomynews/status/1614957814308573184
米オクラホマ州ロートンのフォート・シル空港に、ウクライナから兵士約100名が到着、これから同地の陸軍基地で
パトリオットミサイルシステムの訓練を開始するとFox報道。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:39:48.49

>>502
>ウク信の妄想と決め付けは頭がおかしい
山がNEXCOに高く売れたとか駄法螺を吹くお前がそれを言うの？www

2023/01/16(月) 21:39:57.69

>>478
煽れりゃなんでもいい手合いは何説明しても無駄
一度何か見つけた気になったらあとは無心に連呼するだけ
知性を期待するな

2023/01/16(月) 21:40:26.05

ロシア内民主化勢力がシベリア鉄道をあちこちで攪乱してアシストしてくれてるニュースはあちこちでは聞くよ
まあそれなりに効いてると思うけど、各種報道総合するとベラルーシ国内からのルート破壊が効くだろうね
ウクライナ国内のロシア輸送ルートは世界中みんな知ってると思うから、まずはそこを徹底的に破壊するだろうけど

2023/01/16(月) 21:41:04.49

>>488
中国は半導体で締め上げられてるから
他人の事を考えてる場合じゃないよw
まー、台湾取れば潤沢だけど
アメリカが出てくる可能性高い

2023/01/16(月) 21:41:29.59

>>495
冬戦争は侵略的じゃないかなあ

2023/01/16(月) 21:42:03.97

鉄道っていうか線路は直すの早いらしいね
ずっと破壊し続けないとダメなのかも

2023/01/16(月) 21:43:13.45

鉄道も橋とかならともかくただの鉄道線なら修理に数時間だろ
ドイツが鉄道爆撃されてもすぐに修繕して影響は少なかった、最末期は別として
ついで狙いでもなければ積極的に攻撃する対象じゃなかろう

2023/01/16(月) 21:43:21.49

線路って直すの早いのかなあ？
日本の場合、随分と時間掛かるなという印象があるが

2023/01/16(月) 21:43:57.64

T-90Mの擱座は結構中国人が反応しているな
新型戦車が西側の激安コモディティグレネードでやられるのを見ると
調子に乗らない方が良い感じ

2023/01/16(月) 21:44:06.68

とりあえず走れればいいのと日本の旅客安全基準を取り戻すのじゃ随分違うやろ

**名無し三等兵** · 2023/01/16(月) 21:44:37.29

バフムト陥落直前

2023/01/16(月) 21:45:22.21

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1614959249729413122
知事ロシアがへルソンを攻撃し、1月16日の朝、1人が死亡しました。

へルソン州知事のヤロスラフ・ヤヌシェヴィチ氏によると、ロシア軍がへルソンに砲撃を行い、
1月16日の朝、住宅、小児病院、孤児院を攻撃した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:45:29.27

>>520
洪水とかだと土台から流されるが大陸は地盤固いし

2023/01/16(月) 21:45:38.87

>>517
レーニンがラードの防衛の為に、荒野と都市部を交換しようという温情あるソ連の申し出を拒否したから侵攻したらしいよ。だから防衛戦争なんでしょ。今回もクリミア防衛の為に東部二洲を独立させて取り込もうとしたのに、ウクライナに邪魔されたから防衛戦争らしいよ！

2023/01/16(月) 21:45:39.53

ドイツは線路バキバキにぶっ壊しながら無理やり走ってる映像が記憶にあるなあ
まあ俺は学生時代の専門が材料物理とかあっち方面だけど、こういうのは直線度が大事なので歪みや荷重を受け持つ面はそれなりに作らないと壊れて脱線すると思う

2023/01/16(月) 21:45:48.68

>>352
心は多少痛みます
大日本帝国も一億玉砕と叫びながら、原爆2発で降参
やはり、どんな国でも無辜の市民が無慈悲に殺されるのは耐え難い
しかし例外が同じスラブ人のロシアとウクライナと、あと中国人
明らかに我々と損得勘定の価値基準が違う

2023/01/16(月) 21:46:19.89

>>517
俺の記憶だと当時のソ連共産党の主張は
「サンクトペテルブルグはフィンランドとの国境線に近すぎる」
「フィンランド軍がサンクトペテルブルグを直接砲撃できる状態は認められない」
「フィンランドは国境線を移動させろ」
「拒否するなら戦争だ」
って感じだったような。

2023/01/16(月) 21:47:12.01

結局フィンランドはソ連の要求よりひどい形での停戦になったわけで
戦うだけ無駄だったな

2023/01/16(月) 21:48:02.33

破壊状況次第？＞鉄道被害
その辺の線路雑に破壊されただけなら土盛りやり直して線路引き直す位で済む
陸橋とか橋のようなピンポイントやられるともっと大騒ぎになるけど当然その辺は警戒もしてる（筈

装甲列車が修理機材積んでたりするのはこの辺もあるんよな、移動中にやられた地点見つけて
その場で修理することでインフラの維持と止まった列車を襲おうとするパルチ警戒を同時に行えるんで

2023/01/16(月) 21:48:19.26

>>516
中国でも１～２世代前の半導体をすでに純国産化してる
今後はシェアを引き上げるつもりらしいので侮ることはできない

少なくとも中国の半導体規制は部分的な効果しかないようだ

2023/01/16(月) 21:48:21.69

>>530
バルト三国は要求飲まされて国が消滅してますけど。

2023/01/16(月) 21:48:35.64

ただ別にフィンランド全土占領とかされなかったわけで講和したほうが良かったってことだな
徹底抗戦したら全土占領されてただろうけどね
スターリンでさえ講和ちゃんと守った

2023/01/16(月) 21:49:15.54

>>521
ジャック・イン・ザ・ボックス

2023/01/16(月) 21:49:42.34

>>461
コイツ等の正体って形だけT-90Mの劣化品な気がする
エンジンやFCSとか中華パーツモリモリで相当にダウングレードしてそう

2023/01/16(月) 21:49:47.29

>>528
>大日本帝国も一億玉砕と叫びながら、原爆2発で降参
継戦する気満々な連中もいて
結構瀬戸際での講和だったわけだが

2023/01/16(月) 21:49:54.71

>>524
ロシア、ほんと許せん
こんなロシアを支持できる人は人間の心を持ってないわ

2023/01/16(月) 21:50:19.37

>>534
馬鹿じゃね？
野砲の射程に応じで割譲する要求だから、今ならミサイル技術向上してるからヘルシンキを割譲するハメになるわ。

2023/01/16(月) 21:51:27.71

>>525
ロシアは有名な軟弱地盤
洪水じゃなくて爆破で吹っ飛んでるだろ
レールも完全に歪んでるし
ドイツ人みたいに線路壊しながら走るのかな？見てみたいわ、壊れる所。

2023/01/16(月) 21:51:31.16

冬戦争のソ連があまりにだらしなかったからこりゃ楽勝じゃねって独ソ戦になった訳で

2023/01/16(月) 21:51:34.06

>>532
それはない
半導体は、そんな簡単に出来ない
古い半導体なら出来るかもしれないけど
まだ無理

2023/01/16(月) 21:52:28.81

>>521
99式戦車はベースがT-72だから気が気じゃないだろうね

2023/01/16(月) 21:52:40.39

>>542
まーね

2023/01/16(月) 21:52:58.71

>>542
中国本土製のFPGA出てきてるよ。
割と性能良いんよね。
ぶったゃけ侮れないぞ。

2023/01/16(月) 21:53:54.00

性能の良い半導体とか最新のスマホぐらいしか使い道がないからどうでもいいね

2023/01/16(月) 21:54:08.03

>>540
破壊工作で路盤吹き飛ばすとか無理だから
そんなに大量の火薬類を持ち運べない

2023/01/16(月) 21:54:32.88

https://twitter.com/small10space/status/1614947170989314049?t=Bjy49hSLZN-rSXE_XGvvkw&s=19
　
笑
ローコスト兵器に敗北wwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:54:34.45

NGにしてるから返信してくれても読めませんわw
読む気もないし
どうせ、世迷言言ってるんだろうしね

2023/01/16(月) 21:55:36.42

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1614952041012498433?t=T36Xnfghd6klOzKk2VpLkA&s=19

オーイエーイ(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 21:55:38.75

>>545
安価な量産品はそこそこ作れるんだろうけど
先端技術を使う製品はもちろん無理だし
軍需品のどの程度カバーできるんだろうね

2023/01/16(月) 21:56:49.79

中国は意図的に最新半導体は作れなくされてるぞ？
作ろうにも原料や製造装置は日米蘭が握ってるから