ウクライナ情勢 850

2023/01/16(月) 14:27:32.03

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/16(月) 23:42:34.44

>>595
モスクワって緯度や内陸だけど北海道と比べてもそこまで寒くないんだな

2023/01/16(月) 23:42:49.10

>>712
一生懸命それらしいことを書いてる親露さん

2023/01/16(月) 23:42:50.14

現時点で砲撃力でウクライナはロシアに負けてるんだから
少なくともその差は縮める努力をしないと
それしないで戦車とか送ってもかなり無駄すぎる

2023/01/16(月) 23:43:29.66

>>712
でも都市奪還するには機甲戦力は不可避。昔ほどの威光は無いけど、まだまだ必要不可避な兵器

2023/01/16(月) 23:43:38.81

>>713
まず、戦争のたびに異常気象で厳寒だからな

2023/01/16(月) 23:44:00.65

>>682
防弾チョッキの支援とかもしてただろ
少なくとも同じ未来は見てないだろ

2023/01/16(月) 23:45:13.76

ロシアの動員済んでるんだしウクライナは今更反抗しても難しい
ハリコフのときとはもう全く情勢が違ってる

2023/01/16(月) 23:45:33.11

>>715
砲撃力って、何を定義してるの？
NATOの定義では、砲撃陣地を砲撃できる側が砲撃力でリードしている。
　
砲撃力でロシアが勝ってるって、ロシアのプロパガンダでしょ

2023/01/16(月) 23:45:44.03

>>715
つか、そのレス内容はウクライナに戦車供与されるのがロシア的には余程不味いようにしか思えんのだけどねww

2023/01/16(月) 23:46:04.41

トランプ、シュレーダー、メルケルの罪は思いのう
https://twitter.com/sab_Xfa/status/1614824615326646274?t=4ETBqSLbhn0zI8Y1veuoVA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 23:46:10.41

>>713
冬場の平均気温マイナスだが

2023/01/16(月) 23:46:49.11

西側は戦車送っても戦況が変わらないことに気づいてやってる感だすために送り始めたってこと？

2023/01/16(月) 23:47:22.77

露軍にとってゾンビアタックするなら今がチャンス
新たな動員兵を全て溶かす覚悟で前線に投入すれば間違いなく勝てる
プーチンにその決断ができるかだ

2023/01/16(月) 23:48:00.16

最低気温が－２って東京もだせるレベルだぞ
－８とか北日本ならべつになんともねーじゃん

2023/01/16(月) 23:48:07.21

>>718
プーアノンが【戦車は効かない】て言い始めたから、よほど支援が効いてるんだろww
なにせブラッドレーだけでファビョるくらいだしwwww

2023/01/16(月) 23:48:13.58

>>675
検討すらしてなかったけど検討するかもしれないなぐらいの返事してたぞ

2023/01/16(月) 23:49:25.79

NHKの混迷の世紀を見ると、クロンボはやはりダメだな。
クロンボに民主主義とかは無理

2023/01/16(月) 23:50:05.62

クロンボには知性そのものが欠けてる
ゴリラに近いせいか

2023/01/16(月) 23:50:33.53

>>509
あ、そうか
鉄道インフラって非軍事目標で攻撃したらロシアを非難できない
>>510
パルチザンは基本徒歩で移動するから平気で鉄道破壊できる
正規軍は自分の首を絞めることになると
>>511
うん、ブーメランだからｗｗｗ
>>515
ウクライナ機甲師団の戦車の輸送もトレーラーではなく鉄道ではないの？
なら鉄道は破壊できない
そもそも、ウクライナの鉄道の規格でチャレンジャー2やレオパルド2は輸送できるのか？
疑問が湧きまくり
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 23:51:26.66

>>726
モスクワ本気出すと－40とかだぜ

2023/01/16(月) 23:52:01.12

モスクワが極寒の地と思い込んでた俺は悶絶

2023/01/16(月) 23:52:08.48

戦車送ったけど領土奪還は無理でした
っていう流れを作り出せる効果はあるな

2023/01/16(月) 23:52:29.13

>>719
でたw 珍露派の定番台詞

2023/01/16(月) 23:52:40.13

>>732
そういうのが見たいんだよ

2023/01/16(月) 23:52:56.12

>>725
支援の戦車が戦線投入される前に動員兵すりつぶしてでも前線押し上げたいってのはなんとなく感じる

2023/01/16(月) 23:53:03.26

>>734
というプーアノンの願望でした

おわり

2023/01/16(月) 23:53:24.59

ドイツ＝欧州機関車論の終焉とフランス
瀬藤澄彦
http://www.world-economic-review.jp/impact/article2809.html

20年近くEUの覇者として振る舞ってきたドイツもこれでオワコンかな

2023/01/16(月) 23:54:02.91

>>731
ウクライナの鉄道はドンバス地域に主に集中している
だからウクライナ軍が狙うなら、まさに占領地域の鉄道

2023/01/16(月) 23:54:53.57

いうてヨーロッパでドイツの次に覇者になる国もないような…
フランスはまずやる気がないし

2023/01/16(月) 23:55:04.19

t90mが撃破された場所、gangstaたちが争奪戦してた町の東端でしかも
ロ支配地域側からat4で撃たれてるから町の奪還は本当っぽいな

2023/01/16(月) 23:56:18.07

>>732
シベリアから東から寒気が来るとモスクワはそれぐらいになる事も有るね

2023/01/16(月) 23:56:19.73

めんどくさいからハーピーとグラウラーを送ったらいいと思います、まる

2023/01/16(月) 23:57:34.97

ベラルーシでまた合同演習やってるけど、ポーランドやバルト3国は自軍をベラルーシ国境に集めてズッシリとプレッシャー掛ければ牽制になるんだけどな

2023/01/16(月) 23:59:19.96

今年はヨーロッパ方面の寒気が完全に死んでる
北米も寒くなったと思ったら妙に暖かくなったりしてる
シベリアが特に中央アジアから東の方が割と安定した寒気になってるのが北半球温暖化防止の頼みの綱だな

2023/01/16(月) 23:59:31.69

>>741
フランスはむしろ国民連合（旧国民戦線）がEUから離脱とか言い出しそう
露助の紐付きがバレても支持率4割キープしてるし

2023/01/17(火) 00:01:18.88

まあヨーロッパは左右ポピュリズムがここ十年強いし
ポピュリズムは基本反グローバリズム、反EUだからな

2023/01/17(火) 00:02:27.47

>>747
そらポリコレガイジやお荷物東欧や難民の介護で国内乗っ取られかけてるからな
ワールドカップのフランス大統領見りゃわかる

2023/01/17(火) 00:03:24.20

>>517
カレリア地方の割譲を要求でしょ
今回の戦争はウクライナの国家主権そのものを全面否定
スターリンですらフィンランドにそこまで要求してない
>>518-520
鉄道板で鉄オタを誰か召喚してきて
噛み合わんか
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 00:04:32.79

そういえばゲームチェンジャーとか言われてたM777って最近聞かないな
思ったほど効果なかったの？

2023/01/17(火) 00:04:47.01

>>750
スターリンは基本ロシア帝国領土の回収が目的でソ連旧領にこだわってるプーチンと同じ

2023/01/17(火) 00:06:02.12

>>666
旅客機と同じくトランスポンダで位置情報を送信してもらっているんじゃないの？
戦時中や偵察任務中ならともかく、平時なら位置情報を送信しないと無用の事故を招くだろうし。

2023/01/17(火) 00:07:39.44

>>750
日本も戦時中、鉄道連隊もってたけど恒常的に使う鉄道と軍事目的で臨時的に作る鉄道は全然違うから臨時的な鉄道なら相当短時間で作れるし、そういう訓練やってた連中だからな

戦場にかける橋みたことあるだろ

ただ鉄道連隊は戦前、よく民間の鉄道も発注されると作ってたんだが、安価だが雑なのが多くて評判が悪かった

2023/01/17(火) 00:10:12.10

>>751
牽引砲は被弾率が高かったな
しかし十分仕事はしたと思う

2023/01/17(火) 00:10:16.65

>>751
それなりに効果はあったけど、自力で動けない故に撃破されたのも多い

2023/01/17(火) 00:12:02.82

しかしHIMARSは1輌も撃破されてないのが凄いわ。ロシアのプロパンガスだと供与数以上のHIMARS破壊してるようだけどなw

2023/01/17(火) 00:12:38.65

>>754
新京成が軍の払い下げだっけか
だから線形直したけど、ぐにゃぐにゃしてるのはその名残と

2023/01/17(火) 00:13:04.02

鉄道建設はただでさえ重労働で北海道の方にはレール一本(25m)につき1人の労災被害者が埋まってると揶揄された鉄道が昔あった
戦時中の鉄道は超過酷労働で、戦時捕虜を24時間突貫で大量投入して大量の死者を出しながら作られる物である

2023/01/17(火) 00:14:54.41

>>758
尾根線走らせてるからぐにゃぐにゃしてんだけど
いろいろ都市伝説があって

まことしやかに爆撃をさけるためにぐにゃぐにゃさせたとかよくかかれてるんだけどなぜぐにゃぐにゃさせるとよけれるのかまったくわからんw

今の千葉工業大学が、鉄道連隊跡だね

2023/01/17(火) 00:15:08.89

親ロ派は自分でシベリア鉄道直しにボランティア行ってくれば？
簡単に出来るんだろ？

2023/01/17(火) 00:15:38.86

反撃を受けることなどない米軍がヘリで運ひやすくするために作られた只の榴弾砲が
ゲームチェンジャーとか日本のマスコミは程度が低すぎだわな。

2023/01/17(火) 00:16:13.15

>>759
そりゃそういう立地に作ってるからでどこでもそうじゃないよ
簡易鉄道は地形にあわせて作るから長大なトンネルとか作らんし

2023/01/17(火) 00:16:18.23

>>756
しかし破壊されたのはクラブ自走砲も同じで原因はたいていランセットなので、単に牽引砲だからという理由ではなくて、近接防空車両を随伴させなかったウクライナ軍が悪いと感じる

**名無し三等兵** · 2023/01/17(火) 00:16:35.76

ロシアで女性２００人殺害の殺人鬼が傭兵部隊に志願　６か月戦闘で恩赦狙いか
https://twitter.com/sharenewsjapan1/status/1614965154285850626
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 00:17:29.06

>>763
そっか
じゃあ簡単にできるらしいから自分で行って来いよ

2023/01/17(火) 00:18:15.74

>>762
言い始めたのは欧米のメディアだぞ

2023/01/17(火) 00:18:59.29

>>759
あよたぶん勘違いしてるけど
枕木一本に朝鮮人の命ひとつは丹那トンネルな
トンネル工事で水がでまくったからね

それが今、静岡県のリニア阻止の根拠になってるという

北海道なら常紋トンネルの人柱が有名だな

2023/01/17(火) 00:19:06.09

>>756
自走砲化するために一時的に戦線離脱してたりしてな

2023/01/17(火) 00:19:09.79

>>764
ランセットは対策出来てるんかね？ちょこちょこ兵器破壊されてるの見るし

2023/01/17(火) 00:21:20.29

>>757
破壊できるわけないよ。制空権取ってないわけだから。

2023/01/17(火) 00:22:20.54

>>766
たいめん鉄道知ってるか？
戦場にかける橋にでてくる鉄道

もちろん難工事だったが、ロシア、ウクライナなんて想像絶するところに短期間で開通させてくるから驚くよ

あと機関車走らないトロッコだのなら日本の密林にもかつてにはアホみたいにはしってたよ

2023/01/17(火) 00:22:35.12

ランセットなんて対戦車ミサイルと変わらん
速度が遅い分、撃墜できる可能性もワンチャンある
それよりオルラン10にずっと監視誘導されてるのが問題の本質

2023/01/17(火) 00:24:33.76

>>666
ステルス機は基本的にレーダー管制されない、味方のレーダーにも映らないので
ステルス機の管制はデータリンクで行う
高い暗号強度を持ち、秘匿性の高いデータリンク通信で互いの位置情報をやり取りする

2023/01/17(火) 00:24:57.60

もともと鉄道連隊という専門部隊がいたことが忘れられてるのは残念だな

2023/01/17(火) 00:25:41.00

オルラン10が無ければランセットも戦線奥には誘導できず
最前線の塹壕や戦車相手にしか使えない

2023/01/17(火) 00:28:03.65

レオ2が供与された時点でロシアは特別軍事作戦から
戦争に切り替えて戒厳令発動で選挙を回避するのかな？

世論調査でも欧米が悪ってのがロシア国民らしいから
戦車供与された時点でプーチンにとってはやりやすいと
思うが

2023/01/17(火) 00:29:15.36

https://ja.topwar.ru/204484-rossijskie-bpla-lancet-unichtozhili-dve-amerikanskie-gaubicy-m777-na-hersonskom-fronte.html
　
777月に777機の777榴弾砲を破壊しました。
素晴らしいねランセット笑

2023/01/17(火) 00:29:37.79

>>700
ヒドラジンは液体燃料や

2023/01/17(火) 00:30:22.26

秋葉原で1990年代に購入したキャノンイオス搭載　オルラン10

2023/01/17(火) 00:31:32.51

>>768
勘違いしてないぞ
北海道の鉄道は基本的に3人に1人は死ぬ過酷労働で建設された
タコ部屋労働という言葉が日本で一般的になったのは、それを取材したマスコミが発信源だ

2023/01/17(火) 00:32:13.34

鉄道は機関車が走るものだと思ってるやつは甘い
かつて日本にも人車鉄道がたくさん走ってた
動力は人間だ

2023/01/17(火) 00:32:20.67

>>772
シベリア鉄道って囚人と日本兵捕虜のお陰で出来たんだぞ

2023/01/17(火) 00:33:00.85

>>783
シベリア鉄道の開通年確認してからかけよw

2023/01/17(火) 00:33:39.82

トロッコｗ
馬鹿かコイツ
鉄道作るの簡単らしいからさっさとロシア人応援に行ってさくっと作って来いよ
出来るまで日本に帰ってくんなよ

2023/01/17(火) 00:33:58.17

>>781
だから北海道の余多ある鉄道のどこだよw
常紋トンネル教えてやったろ

2023/01/17(火) 00:35:17.55

>>770
ゲパルトを都市防空に回してしまったからな、本来は砲兵を守るのに適しているんだが…

2023/01/17(火) 00:35:26.59

>>785
トロッコ専用の鉄道で山ほど日本にかつてあったんだが、林業や鉱山地帯になw

2023/01/17(火) 00:35:48.60

>>786
いいから簡単に出来るらしいから、自分で作りに行って来いよ、バーカ
出来るまで二度と帰ってくんなよ

2023/01/17(火) 00:38:56.90

飛行機も戦車もミサイルも全てがオンボロシア
そりゃそうだろ。民生品作ってる会社があまり無い
民生品ってのは競争があってオンボロだと淘汰されるので
雑なロシア人には無理な相談さ

2023/01/17(火) 00:39:09.59

バム鉄道とシベリア鉄道の違いがわかってない時点でアホでは話し相手にならん

2023/01/17(火) 00:39:20.43

バム鉄道（第２シベリア鉄道）の全線開通はwikiによると1984年なんだな。遅すぎ。

2023/01/17(火) 00:39:48.59

>>523
と、見せかけるだけでオーケーらしい
後はこのまま徹底的な消耗戦
>>533
バルト三国志か
>>537
ポツダム宣言は日本の主権は否定してないでしょ
じゃないとミズーリで日本の主権代表と降伏調印できない
天皇制にマッカーサーは感動するし
でもプーチンはウクライナの主権を否定してる
これって、ネオナチに支配されたウクライナ人を核兵器でジェノサイドしようと本気でプーチンは思ってるかも
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 00:39:51.70

バム鉄道をシベリア鉄道とかバカしか言わんしw

2023/01/17(火) 00:40:54.71

中越新幹線の中山トンネルだって、発電機の再起動が遅かったらエレベーターに取り残された51人が溺死してたわけやしな

2023/01/17(火) 00:41:01.44

ディスカバリーのミリタリーモータースでミハエルがロシア製の飛行機ボロすぎて叩きまくってたな
ロシア人は何させても雑だそうだ

2023/01/17(火) 00:41:03.39

>>789
話し相手にならないならいきるなよ
鉄道連隊があるのに全部囚人や捕虜が作るのかアホw

2023/01/17(火) 00:41:24.13

お前ら、ミリオタを偽装した鉄オタだったか
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 00:41:47.20

第２シベリア鉄道も知ってる　←　化石
バム鉄道しか知らない　←　若い

こういうこと？

2023/01/17(火) 00:42:55.51

>>795
トンネルで発火したら列車は必ず燃えていても走りきることになってる
これやらないで大量死した国鉄事故がある

2023/01/17(火) 00:43:01.51

ヒトラーが腐った戸って言ってたのも間違いじゃないな
やり方さえ間違わなければドイツはソ連に勝てた

2023/01/17(火) 00:43:36.28

中越新幹線ってなんだ？

2023/01/17(火) 00:44:39.83

>>754
今もアメリカの道路はアメリカ軍が作ってるけど、日本も同じだったのか。

2023/01/17(火) 00:44:52.53

>>801
気温がなー
なんで100年に一度の寒い冬に当たったのかなと
平年並みなら絶対にドイツがモスクワとってたし、
モスクワとってたということはスターリングラードも楽勝だった。

2023/01/17(火) 00:44:55.83

>>799
シベリア鉄道が捕虜のおかげで開通したっていうバカだから日露戦争中にシベリア鉄道は完成してるから
補完で作ったバイカル～アムール鉄道と混同してるわけよ
シベリア鉄道はとっくに開通してるからw

2023/01/17(火) 00:45:24.65

>>801
正しいやり方詳しく。
そもそも、二正面作戦した段階で負けでは?

2023/01/17(火) 00:45:39.83

>>802
上越だった
素で間違えた

2023/01/17(火) 00:45:59.75

>>804
そうなん?

2023/01/17(火) 00:46:43.99

>>639 >>641
ロシアが余ったガス燃やしてるのを見て激怒してたけど…

2023/01/17(火) 00:46:45.75

>>803
いや鉄道連隊が作った鉄道は数少ない
貧乏会社が発注したが、なんせ軍事企画で作るから雑で評判が悪かったらしい
ただ建設スピードは恐ろしく早い

2023/01/17(火) 00:47:15.86

T-90Mが撃破されたと聞いて来たんだが、
鉄道事故の板だったか？

2023/01/17(火) 00:47:26.44

>>805
昔の本には第2シベリア鉄道という言葉が書かれてた気がする。
「バム鉄道」という言葉はロシアではそう言われてるのかな、かっこいいな、という感じ。