ウクライナ情勢 850

2023/01/16(月) 14:27:32.03

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/17(火) 00:33:39.82

トロッコｗ
馬鹿かコイツ
鉄道作るの簡単らしいからさっさとロシア人応援に行ってさくっと作って来いよ
出来るまで日本に帰ってくんなよ

2023/01/17(火) 00:33:58.17

>>781
だから北海道の余多ある鉄道のどこだよw
常紋トンネル教えてやったろ

2023/01/17(火) 00:35:17.55

>>770
ゲパルトを都市防空に回してしまったからな、本来は砲兵を守るのに適しているんだが…

2023/01/17(火) 00:35:26.59

>>785
トロッコ専用の鉄道で山ほど日本にかつてあったんだが、林業や鉱山地帯になw

2023/01/17(火) 00:35:48.60

>>786
いいから簡単に出来るらしいから、自分で作りに行って来いよ、バーカ
出来るまで二度と帰ってくんなよ

2023/01/17(火) 00:38:56.90

飛行機も戦車もミサイルも全てがオンボロシア
そりゃそうだろ。民生品作ってる会社があまり無い
民生品ってのは競争があってオンボロだと淘汰されるので
雑なロシア人には無理な相談さ

2023/01/17(火) 00:39:09.59

バム鉄道とシベリア鉄道の違いがわかってない時点でアホでは話し相手にならん

2023/01/17(火) 00:39:20.43

バム鉄道（第２シベリア鉄道）の全線開通はwikiによると1984年なんだな。遅すぎ。

2023/01/17(火) 00:39:48.59

>>523
と、見せかけるだけでオーケーらしい
後はこのまま徹底的な消耗戦
>>533
バルト三国志か
>>537
ポツダム宣言は日本の主権は否定してないでしょ
じゃないとミズーリで日本の主権代表と降伏調印できない
天皇制にマッカーサーは感動するし
でもプーチンはウクライナの主権を否定してる
これって、ネオナチに支配されたウクライナ人を核兵器でジェノサイドしようと本気でプーチンは思ってるかも
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 00:39:51.70

バム鉄道をシベリア鉄道とかバカしか言わんしw

2023/01/17(火) 00:40:54.71

中越新幹線の中山トンネルだって、発電機の再起動が遅かったらエレベーターに取り残された51人が溺死してたわけやしな

2023/01/17(火) 00:41:01.44

ディスカバリーのミリタリーモータースでミハエルがロシア製の飛行機ボロすぎて叩きまくってたな
ロシア人は何させても雑だそうだ

2023/01/17(火) 00:41:03.39

>>789
話し相手にならないならいきるなよ
鉄道連隊があるのに全部囚人や捕虜が作るのかアホw

2023/01/17(火) 00:41:24.13

お前ら、ミリオタを偽装した鉄オタだったか
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 00:41:47.20

第２シベリア鉄道も知ってる　←　化石
バム鉄道しか知らない　←　若い

こういうこと？

2023/01/17(火) 00:42:55.51

>>795
トンネルで発火したら列車は必ず燃えていても走りきることになってる
これやらないで大量死した国鉄事故がある

2023/01/17(火) 00:43:01.51

ヒトラーが腐った戸って言ってたのも間違いじゃないな
やり方さえ間違わなければドイツはソ連に勝てた

2023/01/17(火) 00:43:36.28

中越新幹線ってなんだ？

2023/01/17(火) 00:44:39.83

>>754
今もアメリカの道路はアメリカ軍が作ってるけど、日本も同じだったのか。

2023/01/17(火) 00:44:52.53

>>801
気温がなー
なんで100年に一度の寒い冬に当たったのかなと
平年並みなら絶対にドイツがモスクワとってたし、
モスクワとってたということはスターリングラードも楽勝だった。

2023/01/17(火) 00:44:55.83

>>799
シベリア鉄道が捕虜のおかげで開通したっていうバカだから日露戦争中にシベリア鉄道は完成してるから
補完で作ったバイカル～アムール鉄道と混同してるわけよ
シベリア鉄道はとっくに開通してるからw

2023/01/17(火) 00:45:24.65

>>801
正しいやり方詳しく。
そもそも、二正面作戦した段階で負けでは?

2023/01/17(火) 00:45:39.83

>>802
上越だった
素で間違えた

2023/01/17(火) 00:45:59.75

>>804
そうなん?

2023/01/17(火) 00:46:43.99

>>639 >>641
ロシアが余ったガス燃やしてるのを見て激怒してたけど…

2023/01/17(火) 00:46:45.75

>>803
いや鉄道連隊が作った鉄道は数少ない
貧乏会社が発注したが、なんせ軍事企画で作るから雑で評判が悪かったらしい
ただ建設スピードは恐ろしく早い

2023/01/17(火) 00:47:15.86

T-90Mが撃破されたと聞いて来たんだが、
鉄道事故の板だったか？

2023/01/17(火) 00:47:26.44

>>805
昔の本には第2シベリア鉄道という言葉が書かれてた気がする。
「バム鉄道」という言葉はロシアではそう言われてるのかな、かっこいいな、という感じ。

2023/01/17(火) 00:50:07.49

日本の場合は船で輸送…
海保と海自と民間商船は仲最悪やったわ

2023/01/17(火) 00:50:26.15

wikiみりゃ鉄道連隊建設線は乗ってるけど現存だと小湊鉄道、東武野田線、久留里線、西武新宿線の一部
軍事線転用が新京成線

今はないのが多いな
人車鉄道も作ってる

2023/01/17(火) 00:51:35.91

ウクライナ軍も、もうすぐ11万人殺害だが、
まだスターリンの100分の１だな笑

2023/01/17(火) 00:51:52.26

>>806
優れた防寒着の開発と兵站
あとはクリミアに固執したのは失敗
モスクワかレニングラードに部隊を集中させるべきだった

2023/01/17(火) 00:53:41.55

知識を抹殺して後退したり進歩しないのが人類の歴史だから、古い本に書いてあることなんてまあいいんだよ。

2023/01/17(火) 00:54:15.79

>>811
ドゾー

ttps://twitter.com/Chebik2/status/1614944345018306561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 00:54:16.34

スターリンとか毛沢東とかポル・ポトとか、アカの指導者が殺した数を思えば、
戦争で殺害される数なんて、屁みたいなもの。
　
ヒトラーが殺したユダヤ人も、共産党指導者が殺した数を思えば、なんてことない数字

2023/01/17(火) 00:55:44.76

>>819
6週間で100万人虐殺のルワンダも中々

2023/01/17(火) 00:56:21.55

赤化すると対外戦より死者出るからな…

2023/01/17(火) 00:56:23.86

現代の鉄道はただ高規格すぎるだけなんだよ
鉄建公団が建設するとくそ田舎でもトンネルと高架橋ばかりでくそ高価な鉄道ができてしまう

そんな現代的な鉄道と戦時に作られる簡易的な鉄道を同等にあつかうのは想像力の欠如

2023/01/17(火) 00:57:21.63

>>820
重機ないし暑いから、空中散布で消毒したらしいな

2023/01/17(火) 00:58:18.83

囚人を軍人にする制度は日本も見習うべきだと思った。これほど合理的な制度はないわ。

2023/01/17(火) 00:59:17.98

>>821
うむ。
日本で最多殺戮者になる可能性があるのは、小池か志位だろうな

2023/01/17(火) 01:00:19.61

何日か前に話が張られてたアパッチの供与。
露もアリゲーターでCASしてるし、前線ではそれなりに有効なんだろうな。
損耗がでかいのが難点だが、やっぱ対戦車ミサイルを上空からぶち込めるのは利点だぁな。

2023/01/17(火) 01:01:19.96

>>806
イギリスは島に引っ込んでたから開戦当初は二正面ってほどではなかったでしょ
一次大戦では二正面でロシアを屈服させてるし

2023/01/17(火) 01:02:55.79

https://twitter.com/NOELreports/status/1615015643895537664?t=eWk502wVVx0n4GGVDJ0hhQ&s=19
　
ロシアの中隊が、『騙された』と、抗議動画を投稿した模様(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:04:41.47

M777　山岳地帯で使うのは最適だけど
平原のウクライナじゃやっぱただの牽引砲だったねってオチだね

2023/01/17(火) 01:06:16.61

ポルポトも話してみると良い人だったらしいな

2023/01/17(火) 01:06:25.55

>>818
サンクス
見事に駄目になるもんだな。
最近は、ロシアもジャベリン対策しているって言うけど駄目なところは駄目だな。

つか、ジャベリン対策として横にぶら下げる箱型のヤツ、何なんだろう。反応装甲っぽくみえるけどなんか、軽くて柔らかいものっぽく揺れてる気がする・・・

2023/01/17(火) 01:06:48.67

>>824
受刑者の多いロシアだから成り立つ制度だと思う
日本の囚人はたったの4万人しかいない

2023/01/17(火) 01:06:57.32

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1615012721023488001?t=sLR0WxVAH1C-tLmR4ixN4Q&s=19
　
【速報】ノルウェーは元ワグネルの亡命を承認
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:08:20.18

>>832
開戦以来、凶悪事件が５倍以上に爆増しているみたいで、補充も万全だな笑

2023/01/17(火) 01:09:28.38

https://twitter.com/dannyctkemp/status/1615010287521767425?t=TNwHJFrbPxuCgCX-Jqk_nQ&s=19
　
ショルツ『…チッ、余計なことを…』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:12:18.76

https://twitter.com/Milan8662/status/1615012468241088512?t=4FrKAkT62zUJwBIW65VbZw&s=19
　
露助兵『僕は投降しました。ロシア兵の皆さん、投降しましょう。この戦争は間違いです。』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:13:56.52

>>461
大量生産と銘打った絵見たけどよ
作業員がぜんぜん写ってないんだよ、無人の工場
欺瞞プロパガンダの詰め甘いな

2023/01/17(火) 01:13:57.86

>>835

シュルツもスパイ罪で訴えられるのか？
国際法廷ならドイツ国内法に規定がなくてもいいんだったっけ。

2023/01/17(火) 01:15:49.31

>>831
このtweet見る限り対戦車ロケットよけの網、らしい（元がアレなのは勘弁
ttps://twitter.com/rockfish31/status/1571546797834895360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:22:00.70

>>832
それにしたって4万人のうち2万人でも使えりゃかなりの戦力だぞ、しかもお金があまりかからない
懲役刑が国のための奉仕と言うなら軍人化は合理的だ

2023/01/17(火) 01:22:41.21

>>826
あれ誤報

2023/01/17(火) 01:22:51.22

金網だよ、ATMに対する防御用。
着弾点ずらせばメタルジェットを無効に出来るからね。

2023/01/17(火) 01:24:52.43

>>837
俺も見たけど完成品の周りに作業員いるわけないよね
完成品検査の人がちらほらいるくらいで正しい

2023/01/17(火) 01:25:00.27

自走砲もランセット対策に金網アーマー付けるべきだと思う

2023/01/17(火) 01:25:26.72

HEAT弾体が低速の場合には接触から起爆までに弾体が装甲に迫らないので金網や吊るした鎖は意味がある
弾体が高速だと接触してから弾が押し込まれてしまうのであまり意味がない

2023/01/17(火) 01:29:13.63

>>839
チェーンカーテンはロケット弾を絡め取って反応装甲に誘導する装備やな

砲塔装甲がホタテみたいな配置になってるからショットトラップ防止でついてる

2023/01/17(火) 01:29:22.38

>>839

・・・それじゃなくて・・・
と思って検索したら、俺の見間違いだったりみたい。
車体の側面にあるのは、防御様の装備ではなくて、
多分、荷物用の袋だな・・・
https://contents.trafficnews.jp/image/000/056/048/large_220317_log_01.jpg

2023/01/17(火) 01:33:37.78

>>847
それも装甲
成形炸薬弾対策

2023/01/17(火) 01:36:43.62

>>848

柔らかそうな装甲だな・・・
何なんだろ？

2023/01/17(火) 01:40:42.35

【速報】ロシアはカホフカの住宅街を攻撃

2023/01/17(火) 01:42:17.71

どうやら、ロシアはゲラシモフがトップになってから戦略戦術を変えたな。
　
もう占領は無理だとして、街を壊す方針のようだ
　
バカだなー笑
よけいに支援が増えるだろうな

2023/01/17(火) 01:44:28.67

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1615020490531250179?t=Gl3If3CsRtLq06hooJt_2g&s=19
　
ワグネル、ソルダールを完全に占領
　
ウクライナ反撃は機能していない
　
(損失避けてるね)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:45:34.06

https://twitter.com/sentdefender/status/1615001730055282688?t=XItwfji83IML469seQ_ztg&s=19
　
ワグネル、膨大な犠牲を毎日出しながらも占領地拡大中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:48:30.37

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1615021364791975938?t=GZYGqi52FGNYC-qMe_Qsog&s=19
　
【速報】スロバキアが自走砲を供与
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:48:56.77

SBU は、ドニエプル川への攻撃に関与したロシアの戦争犯罪者の疑いを発表します。

以前、私たちはすでに彼らの個人データを確立することができました:

📍第52重爆撃航空連隊（軍事部隊33310）の司令官、オレグ・ティモシン大佐。

📍第52重爆撃航空連隊の航空分遣隊長、アレクセイ・イヴァネンコ少佐。

📍航空グループドミトリー・ゴレンコフの航空隊の参謀長。

📍第52重爆撃機航空連隊デニス・グリゴリエフのナビゲーター。

📍第52重爆撃航空連隊のナビゲーター、ナジロフ・ディナール。

📍第52重爆撃航空連隊エフゲニー・キッス所属の航空兵装技師。
://t.me/nexta_live/45068

戦略爆撃機VSMig29来るか

2023/01/17(火) 01:50:48.01

https://twitter.com/NOELreports/status/1615024377442992129?t=NUNXyUAqas1sB85sL6bhUg&s=19
　
いずれにせよ、バフムート方面は状況悪化中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 01:54:37.58

民家を焼き払って民衆に恐怖を抱かせるとか、偽情報を流すとか、贋金を配ってみるとか、
中国軍みたいな外観の部隊を出現させて蒋介石軍を混乱させるとか、
たんに正規軍VS正規軍のルールある戦いだけじゃないという地平を開いたのは、むしろ日中戦争なんだよね。

2023/01/17(火) 01:56:11.13

>>848
思うに、ゲラシモフは、あんまり有能ではないと思うぞ。
文献研究者や評論家が「恐るべし」というゲラシモフの衝撃は、テロ支援や内政干渉そのものの内乱幇助を公然と論じた点だが、・・・普通は内緒でやるもんだ。（大阪のおっさんでも「回しもんつこうて仲違いさせるんや、でもな、いうたら、あかん」と言う、アレだ。）

・・・でも、ロシア軍が混乱を脱したのは間違い無さそうだからバフムト包囲対処は、緊急の課題だな・・・

日本も本当にMLRS送った方がいいんじゃないか？

2023/01/17(火) 01:56:54.81

おドイツ様「レオパルド2が実はハリボテなのがバレちゃうから供与はダメ」

2023/01/17(火) 01:57:51.51

https://twitter.com/haynesdeborah/status/1615023057944596480?s=46&t=W2SfLKyidBlK9bseJGRGQA

英国支援パッケージ詳細
・チャレンジャー2戦車　中隊相当分
・AS90自走砲　8両以上　車両の準備状況は様々
・100両以上の装甲車　FV430 Mk.3 ブルドッグ(改良装甲APC)を含む
・ドローン数十台
・追加砲弾100000発
・“高性能ミサイル”100発以上
・100両以上のウクライナ軍戦車と装甲戦闘車両を支えるための予備部品
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 02:00:00.99

>>860
イギリスには本当に頭が下がるわ。

2023/01/17(火) 02:01:30.50

>>554
戦車兵の訓練期間ってどんぐらい？
モノになるまで1年は最低掛かるんとちゃう？
ウクライナの戦場にレオパルド2の機甲師団が登場するのは早くても来年か
>>576
だとしたら今年の春にはウクライナ軍の大攻勢にレオパルド2の姿あるかも
>>592
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょwｗｗｗ

全面戦争を避けるんじゃなかったの？

2023/01/17(火) 02:01:43.71

すまん。
俺の>>858は誤爆。

>>859
大丈夫だレオパルトはハリボテではない！
今、シュルツが懸命に交渉中だ！ロシアと、戦車Goしてもスキャンダル暴露しないかどうかが焦点だ。
核攻撃とスキャンダル暴露という二重の危機に西側は瀕している！

2023/01/17(火) 02:06:19.12

>>666
普段はレーダーリフレクターを着けていると言う話は聞く。

着けていない時はトランスポンダのスイッチをオンオフして一般の管制レーダーに現れたり消えたりしてるんじゃ無いかな。作戦行動中は電波出したらバレちゃうから、どうしてるんだろうね。外から垂れ流し情報を受信して空域の情報もらうしか無いよね。この辺わからん。

2023/01/17(火) 02:07:35.94

訓練受けるウクライナ兵も素人じゃないし機種転換訓練みたいなもんでそんなかからないんじゃないか
どうせイギリスのことだからチャレ2の方は事前に訓練やってただろうし

2023/01/17(火) 02:11:53.68

>>816
>優れた防寒着の開発と兵站

あ　ほ　か

2023/01/17(火) 02:15:28.55

>>666
>>864
自衛隊なんかはリフレクタ付けっぱなしだと思うよ。
最近はステルス機も、探知されにくく作った索敵レーダーや通信は使う前提みたいだし。
リフレクタ無しで管制して欲しい時は、足、出すんじゃないかな。

2023/01/17(火) 02:17:13.88

>>595
ぬかるんだ道が凍った真冬の方が動けるとか聞くけど
どっちなんやろ
>>609
フランス…
>>613
きたか
(´･ω･`)ガタ
>>616
もっとロシア戦車の格付けをMSで例えて

2023/01/17(火) 02:28:54.25

https://twitter.com/walter_report/status/1615025717414068231?t=BYhIfXrYfpwz6afn-J5vDQ&s=19
　
良い個体だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 02:30:31.62

イギリス、装甲車を100だと？
マジで？
　
スナック、すごいな(^o^)

2023/01/17(火) 02:49:31.13

メルカバもらえるならメルカバがベスト

**名無し三等兵** · 2023/01/17(火) 02:52:35.82

ワグナーはバフムート包囲する気なのかな

2023/01/17(火) 02:59:49.48

恩赦のためなら死にものぐるい
強いわけだ

2023/01/17(火) 03:11:18.48

>>871
ネタニヤフ政権になった時点でそれは確実に無くなったな
しかもちゃんと言ってる時点でもうイスラエルには期待できない

2023/01/17(火) 03:15:41.43

>>631
(´･ω･`)
>>636
(´･ω･`)
>>645

ｗｗｗｗｗｗ

ならウクライナに兵器供与せず堂々とNATOが直接軍事介入すればいい
モスクワ占領してプーチン逮捕できます
>>655
グレタさんのウクライナ戦争についてのコメント聞きたい
>>677
本当に切腹しそうで怖い

2023/01/17(火) 03:19:02.27

>>858
じゃあウクライナの制服組トップも無能ってことやね

2023/01/17(火) 03:30:13.63

CIA長官ビル・バーンズは、昨年のロシア侵攻に先立ち、秘密裏にゼレンスキーと面会していた。
バーンズはゼレンスキーにロシアの暗殺計画について警告し、ゼレンスキーは米国の情報に疑念を抱いた時期があった。

2023/01/17(火) 03:32:40.67

400人のワグネル傭兵（ほとんどがロシアの特殊部隊経験者）が1月からキエフに配備され、
ゼレンスキーと様々な閣僚を含む殺害リストを持っていた。
彼らはスペツナズが街に到着するのを待ち、通路を作って脱出する予定だった。
しかし、ワグナーグループはゼレンスキーを暗殺しようとしてウクライナ軍に2度待ち伏せされ、
同じ任務を持つ他のチェチェン人暗殺者も殺されたこと。

2023/01/17(火) 03:33:58.96

キエフでの会談の詳細は、クリス・ウィップル氏が近々出版するジョー・バイデンのホワイトハウスに関する本に書かれている。

2023/01/17(火) 03:47:26.18

輸出量が微増で歳入が大幅増か。自称先進国が市場から高値で買い漁った影響だな。
ちゃんと効果のある対露制裁のやりかたはできなかったものかね。
ttps://nordot.app/987683829562572800

2023/01/17(火) 03:49:58.07

今日のジャガジャガ
野積の弾薬に命中か
爆煙からすると迫撃砲っぽいけどドローンで観測しながらだと凄い精度高いなぁ
://t.me/robert_magyar/346

2023/01/17(火) 03:50:51.17

>>461
ロシアの最終兵器が…
オワタ…ロシアオワタよ…

2023/01/17(火) 03:57:48.38

>>680
大雑把さがロシアの魅力
>>752
2人ともウクライナ人を殺しまくってる
>>753-754
👍
>>765
女に手を出す奴は許さんてボコられてそう
>>774
なんで気になったかと言うとパトレイバー2の幻の首都爆撃シーン
架空のステルス仕様のF15戦闘機がレーダーに誘導されてるから
アレ？と(´･ω･`)

2023/01/17(火) 04:44:00.84

>>790
兵器って精密すぎても、それはそれで問題あるのでは？
>>849
土嚢最強伝説
>>864
>>867
ありがとうございます
ステルス戦闘機がありふれた存在になればお互いにレーダーでロックオンできない
零戦みたいに機関砲で目視で撃ち合うドッグファイトの時代に帰る？
ググっても肝心なことが書いてない
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 05:33:00.18

>>884
ミノフスキー粒子みたいでかこいい。
ガンダムにしろ銀英伝にしろレーダーが無効になるって、SFでは多いネタだね。