ウクライナ情勢 850

[1 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-nBgp) 2023/01/16(月) 14:27:32.03 ID:pCFR5h/Dd]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[81 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-9JFc) 2023/01/16(月) 16:32:37.90 ID:x/qGq4bha]

>>13
MLRSに特殊車両3もやるって事は露助の陣地をどこか潰した？

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-f6s+) 2023/01/16(月) 16:33:10.87 ID:qwX3aKoJ0]

終わる終わるって日本の人生落伍者や
ドロップアウトした人間に都合のいい
甘い終末なんてこねーから

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-w88e) 2023/01/16(月) 16:34:26.32 ID:GM8x20QS0]

>>72
日本人の皆がプーチンを応援する手紙を送れば
プーチンが喜んでウクライナで大攻勢をかけてくれるかも知れんよ

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:34:35.23 ID:X/rLtmWz0]

>>80
ゲームじゃないんだから

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-QzHb) 2023/01/16(月) 16:35:11.88 ID:xLRtd2060]

>>45
命の価値がないに等しいワグネル囚人兵でウクライナの貴重な熟練部隊を潰せるのなら効率はよすぎるくらいだよな

ウクライナは軍を再編することになるけど次はどの手を使う？

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:35:56.98 ID:X/rLtmWz0]

>>83
「北海道を非ナチ化する」


こうなるで

[87 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-v+M1) 2023/01/16(月) 16:36:11.13 ID:iu2S775ZM]

バフムートに30旅団出してるんなら
これを包囲殲滅すればロシアの勝利か
Ｔシャツ乞食が世界に向けて公言した
全領土奪還方針が裏目に出るかもな

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-hMQo) 2023/01/16(月) 16:36:40.70 ID:sSwNv2bD0]

>>80
人的資源って意味ではウクライナロシア双方にまだ余裕がある
1年も経てば新成人が何十万人も補充される訳で。
人命よりも武器の方が貴重だから武器を削れ。

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-w88e) 2023/01/16(月) 16:37:23.57 ID:GM8x20QS0]

>>86
ほんとにそうなったら面白いから
手紙を書いて送ろうよ
やっぱり心がこもった手書きの方がいいよね

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:37:47.41 ID:X/rLtmWz0]

珍露派やプーアノン、そんなにロシア好きならワグネルに志願してこりゃいいのにね

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-7DGa) 2023/01/16(月) 16:38:35.43 ID:XEzy14oc0]

結局今、ロシアがソルダル取ってもあんま意味なさそうっちゃなさそうよな
バフムトに向けて進軍したら西側のウクライナ軍に潰されるだけだし

[92 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-NDR9) 2023/01/16(月) 16:38:46.80 ID:NiPpLlmsd]

>>13
相変わらず物凄いい勢いで死んでるなあ

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:39:03.66 ID:X/rLtmWz0]

>>89
知ってて言ってるとは思うけど、本当にアイヌ開放の書簡をプーチンに書いた奴がいるからな

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f310-piyH) 2023/01/16(月) 16:40:15.12 ID:QNzgwEBl0]

>>63
なお
レンドリース法は今年2023年9月までの時限立法
延長は議会を通す必要あり


はてさて

[95 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-v+M1) 2023/01/16(月) 16:41:01.68 ID:iu2S775ZM]

>>85
囮使って火点を見つけたら
砲撃かますだけの簡単なお仕事です
囮は死ぬけど同数かそれ以上に
確実にウ軍に損害は出るんだよなあ
だから非人道的だ〜ってプロパガンダ

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:41:42.41 ID:X/rLtmWz0]

>>94
ウクライナも期限までにある程度の成果は出さないといかんからな
実際のところウクライナにも時間的猶予は大量にある訳でもない

[97 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MBmw) 2023/01/16(月) 16:43:19.95 ID:hWuwlSdSd]

まずいぞウクライナ
戦果の数だけでぬか喜びしてるけど人を含めた物量が無尽蔵にあるロシアにじわじわと押されて気付いたら詰んでるって状況になりつつあるぞ

[98 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-lgI0) 2023/01/16(月) 16:43:36.60 ID:8/Jx4K7SF]

>>76
ドイツが折れるかどうかですね。

ドイツには、譲れない線がある。しかし、バイデンや国際世論の圧力は高くなっている。

ドイツには、ウクライナとロシアとの、この戦争が始まる前の歴史に詳しい人たちが、わりにいます。

ドイツも、バイデンや国際世論に従う方が、合理性はあるのは分かっている。しかし、それでも割りきれないものもある。

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-f6s+) 2023/01/16(月) 16:44:05.38 ID:sDoDGAP30]

>>85
ワグネルの囚人兵がうまくいってると思われてるうちは、ロシアに新しいことを考える動機も生まれないんじゃないかな。

[100 名無し三等兵 2023/01/16(月) 16:44:56.18]

クレミンナすら落とせないウ軍に

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:45:46.39 ID:X/rLtmWz0]

>>98
最終的には折れると推測するけどな。あのヘルメット防衛相が辞任したから、ハードルは低くなってる

[102 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-TkhP) 2023/01/16(月) 16:46:03.31 ID:0Ej4A20Ca]

>>95
投石機みたいなものを使った方がいいのだろうか？

[103 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-NDR9) 2023/01/16(月) 16:46:06.17 ID:NiPpLlmsd]

>>97
1年で戦車半分損耗したからもう1年やるとなくなるよ

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-ec+C) 2023/01/16(月) 16:47:46.37 ID:3VvMxqHb0]

レオパルト2を出し渋る理由は、戦後の露助との関係か？
資源を安く手に入れたいと、まだ甘く考えているのかよｗ

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:49:49.94 ID:X/rLtmWz0]

ドイツはそれだからK9にシェア奪われるんだよ
戦後K9は欧州でのシェア伸びるだろうな

[106 怪獣五ノ井里奈の痰砲で首相官邸崩壊 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/16(月) 16:50:06.30 ID:PR1e6EoMa]

1万両以上の保管戦車があるけどね

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f310-piyH) 2023/01/16(月) 16:52:29.78 ID:QNzgwEBl0]

独、補修済みレオパルト２戦車を来年にもウクライナ供与可能＝メーカー
2023年1月16日11:52 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2TV03Q

［ベルリン　１５日　ロイター］ - ドイツの防衛・自動車企業ラインメタルのアーミン・パッパーガー最高経営責任者（ＣＥＯ）は、補修を終えた「レオパルト２」戦車を早ければ来年にウクライナに引き渡すことが可能だとした一方、補修を始めるには発注の確認が必要だと表明した。１５日付ドイツ紙ビルトが伝えた。
（略）
ドイツは第２次世界大戦で他国を蹂躙した歴史から紛争地への武器供与は長らくタブーだった。現在もドイツの武器産業は、在庫管理のために戦車を製造することは法律で禁じられている。

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-q2cr) 2023/01/16(月) 16:53:45.46 ID:xQvqFzM50]

>>13
超大戦果だね
特殊車両が特にいい感じだけど、何を潰したんだろう

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-ec+C) 2023/01/16(月) 16:54:38.42 ID:3VvMxqHb0]

＞補修を終えた「レオパルト２」戦車

この際、KF51を出そうぜｗ
130mmの咆哮を聞きたい。

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:56:19.67 ID:X/rLtmWz0]

本国のレオ2云々より、有志連合の保有するレオ2の供与許可出せが本線だろうな

[111 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-9v8O) 2023/01/16(月) 16:56:50.71 ID:zG57fnXya]

>>87
バフムトなんかに30旅団もいるわけないじゃん
ああいうのは昔いた部隊の情報なんかがそのまま残ってるだけよ

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-5PEA) 2023/01/16(月) 16:56:58.24 ID:HjeRbXig0]

輸送に与えたダメージは地味だが必ず効くからね。
それにしてもイイ戦果だな

[113 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-v+M1) 2023/01/16(月) 16:57:08.01 ID:iu2S775ZM]

レオ2来年て草生える

[114 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MBmw) 2023/01/16(月) 16:57:56.58 ID:hWuwlSdSd]

>>103
戦車破壊数も減ってるし1年もかからないでしょうね　残念だけど

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 16:58:51.67 ID:X/rLtmWz0]

>>114
人はそれを戦車が枯渇したという

[116 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-vHX9) 2023/01/16(月) 16:58:56.08 ID:cmlRwdDUa]

バフムトに7ヶ月費やして包囲すら出来ない無能プーチン軍が何を言っても失笑しか出ない。

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-7DGa) 2023/01/16(月) 16:59:39.08 ID:XEzy14oc0]

>>103
稼働率も考えるとさらにその半分くらいと考えるのが妥当

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c394-w88e) 2023/01/16(月) 17:00:17.25 ID:UEX5H1B+0]

戦車3118(＋12)
装甲車6204(＋21)

しゅごい

[119 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH) 2023/01/16(月) 17:01:10.06 ID:WuA+oLQca]

今日はかなり食ったな
ソルダールを突出部にしてクロスファイアしてんだろうな

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 17:01:44.32 ID:X/rLtmWz0]

戦車供与は今のロシア軍の急所に刺さりまくるからな
「戦車」ではないブラッドレーにもあれだけ噛み付いたんだから、内情は色々とお察し

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-5PEA) 2023/01/16(月) 17:01:59.14 ID:HjeRbXig0]

独戦車は稼働一桁なんだから他国は期待してないわな、それよか出す許可を出せってのが本丸だろう。
あと、戦後に軍事貢献怠ったドイツの発言権は地に落ちる。

[122 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MBmw) 2023/01/16(月) 17:03:00.59 ID:hWuwlSdSd]

>>116
新たな動員兵を万単位で突っ込んでくるよ

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu) 2023/01/16(月) 17:04:16.66 ID:cqZdLI1/0]

ザポリージャでミサイル攻撃された５階建アパート
本当にアパート攻撃を始めたのか、とんだゲラシモフドクトリンだ
https://twitter.com/flash_news_ua/status/1614893175453138944?s=61&t=nfFdDL9hn2zZSx8qBRO2CA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[124 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-lgI0) 2023/01/16(月) 17:04:20.07 ID:8/Jx4K7SF]

>>98
ドイツはミンスク合意の立ち合い人にもなったし、この戦争の直前まで、ゼレンスキーがトルコから大量のドローンを輸入してロシア系の地域を攻撃しているのをマジで止めさせようともしていた。

ドイツの一般国民の中にも、今までの経緯をしっている層もいる。この戦争が始まる前まで、ドイツはわりと冷静だったんだ。

ドイツの本音は今の国際世論とは、少しずれている。

ゼレンスキーらが、国内の求心力を、高めるために、東部のロシア系を人民の敵にして、絶滅しても構わないというような風潮に持っていったことも覚えている層もある。

目をつぶって、すべてバイデンに従う方が合理性はある。しかし、表に出せない本音の部分があり、行動に矛盾がある。

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-7DGa) 2023/01/16(月) 17:05:11.26 ID:XEzy14oc0]

>>122
食糧　防寒着　水なしでウラーさせるくらいしかマジですることないの草

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 737d-sRsu) 2023/01/16(月) 17:06:20.37 ID:JGkXeTQz0]

さすがに、春に1万人で1点突撃されたら戦線持たんだろ

[127 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:07:35.39 ID:ytJ/DDdc0]

プーアノンは、旅団て単語も最近おぼえたてだし、
旅団の人数も規模も知らないのよ
　
知能低すぎて調べることも出来ないしね

[128 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-i6+q) 2023/01/16(月) 17:08:39.01 ID:o54eHc06M]

西側の第三世代MBTを多数供与するのが政治的に困難ならば
日米欧で資金と設備を提供してオプロートを生産させるというアイデアはどうか？

[129 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH) 2023/01/16(月) 17:09:28.40 ID:WuA+oLQca]

地図で見るとこんなとこ占領してどうすんのって場所だなソレダール

[130 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:09:32.06 ID:ytJ/DDdc0]

厚生労働省ご言うところの【境界線知能者】がプーアノン。
いわゆる社会の最底辺層で、しかも這い上がるだけの基礎的知力の無い方々
　
まぁ、主に先祖からの遺伝子が劣悪なんだけどね。
育った環境も最悪だし。

[131 怪獣五ノ井里奈の痰砲で首相官邸崩壊 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/16(月) 17:09:52.18 ID:ZC6BNNj5a]

>>13
ウクライナに大戦果出た時はウクライナも被害食らってるんだよな
バフムトが大きく動くかもね

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 17:09:58.76 ID:X/rLtmWz0]

ブラッドレーは早ければ2月半ばから戦線投入か。
訓練期間が「数ヶ月ではなく数週間」だから、ある程度出来上がってるんだろう

[133 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MBmw) 2023/01/16(月) 17:10:27.03 ID:hWuwlSdSd]

>>125
それで戦果が上がっているから更に強化するのでしょ　兵士の命なんて安いんだから

[134 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0) 2023/01/16(月) 17:10:28.37 ID:AAGGWj5za]

>>111
ウクライナ軍は次々と増援送っているよ。延べでなんだよ。増援さらて、すでに壊滅して退去した旅団もある。

延べの数字で、バクッムット方面に20個か30個旅団か、そのうちソルダー方面は何個か？退去した部隊の消息は？

こういう基本的なことが、戦況の分析には必要です。

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 17:11:15.80 ID:X/rLtmWz0]

>>134
ソース出しましょうね

[136 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-vHX9) 2023/01/16(月) 17:12:18.27 ID:cmlRwdDUa]

戦果(イジューム敗走、リマン敗走、ヘルソン敗走)

[137 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:12:37.02 ID:ytJ/DDdc0]

>>132
イギリスとポーランドでブラッドレーの訓練していたらしいね

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 034b-X4O9 [上級国民]]) 2023/01/16(月) 17:12:49.55 ID:HR4qcFf/0]

ドイツの天然ガス輸入先グラフ
https://twitter.com/simongerman600/status/1614656223646781442
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[139 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:13:43.80 ID:ytJ/DDdc0]

>>134
旅団の人数知ってる？

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 17:14:07.41 ID:Tyqjtk2i0]

>>120
レオパルド2大量供与はプーチンの宣伝に利用される
本家本元のナチ戦車軍団だ！大祖国戦争だ！団結せよ！ウラァ
核の火に油を注ぐのをドイツは恐れてる
(´･ω･`)

[141 怪獣五ノ井里奈の痰砲で首相官邸崩壊 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/16(月) 17:14:14.32 ID:ZC6BNNj5a]

イギリスで訓練受けた期待の46旅団がソレダールであっという間に散った時点でウクライナに希望はナッシング

[142 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0) 2023/01/16(月) 17:14:47.93 ID:AAGGWj5za]

>>131
前線での火力もロシア軍の方が優位だから、ウクライナ軍の損失の方が多いと思う。

しかし、兵力はウクライナの方が優位である。

その比率は変化しておるが、この構造はずっと変わっていない。

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 17:14:51.95 ID:X/rLtmWz0]

>>137
らしいね。これを考えるとF-16やレオ2も秘密裏に訓練やってるだろうなというのは容易に想像できる

[144 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-vHX9) 2023/01/16(月) 17:15:28.99 ID:cmlRwdDUa]

歩兵を援護して草原を進む為のBMPを世界に先駆けて開発したソ連の末裔が歩兵だけを平押しして死人を出しまくるとかプーチンは情けない格好恥ずかしく無いの？

[145 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-57BF) 2023/01/16(月) 17:15:40.75 ID:Eug3wmklM]

ひょっとしてドイツ首脳部は弱みでも握られているのか？

戦車の譲渡許可を出さない密約がある？

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JXbu) 2023/01/16(月) 17:15:44.20 ID:cqZdLI1/0]

100人のウクライナ兵がペトリの訓練に到着
https://twitter.com/rinegati/status/1614894862834323456?s=61&t=nfFdDL9hn2zZSx8qBRO2CA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[147 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:16:08.70 ID:ytJ/DDdc0]

旅団の人数規模知らない奴が、20旅団とか30旅団とか、語るに落ちた軍事板　笑
ほんとプーアノンは害悪だなー

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 17:16:36.52 ID:X/rLtmWz0]

>>145
ショルツの恥ずかしい写真とか撮られてるとかさ

[149 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0) 2023/01/16(月) 17:17:36.19 ID:AAGGWj5za]

>>142
そして戦局が動くというこては、

ウクライナ軍の兵力の増援のペースが落ちたか？それとも、ロシア軍の火力のペースが落ちたかです。

[150 怪獣五ノ井里奈の痰砲で首相官邸崩壊 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/16(月) 17:19:18.71 ID:ZC6BNNj5a]

>>147
損耗が大きくて人数が充足出来てない
再編するとウクライナの被害の実態がばれ、ロシアに勝ち目ないのもバレるから
西側諸国からの援助打ち切りや自分の首が飛ぶのが怖れるゼレンスキー及び軍幹部が再編を拒んでるとか考えられるよ

[151 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0) 2023/01/16(月) 17:20:29.25 ID:AAGGWj5za]

>>147
それでは、ウクライナがバクムット方面に送ったのは何個旅団だとあなたは推定しておるのですか？

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-qeAP) 2023/01/16(月) 17:20:49.88 ID:2Xj4saGG0]

保存版　ウクライナ応援団の特徴　10個
1. 「ロシア応援してるやつはリセット願望のある底辺」とか謎のレッテル貼り
2. 「ロシア応援してるやつは童貞」とか唐突な童貞煽り
3. 常時ウクライナ情勢スレに居て朝昼いつでもシュバって来る
4. ロシア応援団を見つけたら50レスは当たり前
5. 議論に負けそうになると馬鹿を連呼しだす
6. 基本的に人の投稿を読まないで最初の1行だけ読んで脊髄反射
7. なので、「いや、それ、俺が先に言ったやつやん？」ってなって議論が成り立たない
8. 語彙は少ないのに人を攻撃する言葉やバリエーションだけは豊富
9. 「いや、普段の俺はこんなじゃない。これは掲示板だけの人格」と言い出す。
10. 最後まで書き込んだら勝ちルール実践者。途中でやめようとすると「逃げた」と勝利宣言。もう頭の病気。

[153 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MBmw) 2023/01/16(月) 17:21:13.40 ID:HkjeKyGjd]

>>148
そのあたりは抜かりがないだろうね
プーチンの得意技

[154 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/16(月) 17:21:40.02 ID:X/rLtmWz0]

>>152
それを全てロシアに変えるとプーアノン

[155 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:21:41.52 ID:ytJ/DDdc0]

NATOの基準だと、旅団はだいたい3000人～4000人の編成になる。
　
20旅団～30旅団だと６万～12万人
　
人口７万しかいないバフムートと１万しかいないソレダールに、６万～12万人の兵力注ぎ込んだという謎設定　笑
　
いかにプーアノンが算数すら出来ないかが、よくわかる(^o^)

[156 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:22:26.24 ID:ytJ/DDdc0]

>>151
せいぜい多くても20個大隊
おそらくは10大隊くらい。

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-qeAP) 2023/01/16(月) 17:22:49.31 ID:2Xj4saGG0]

>>98
メルケルを検索条件にしてドイツ語の新聞検索してみ？
昨年11月〜12月あたりのがよくヒットするけど
「送りませんわ」という鉄の意志が伝わってくるぞ

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-f6s+) 2023/01/16(月) 17:22:52.61 ID:r9JOpysH0]

>>140
そのプロパガンダがロシア国外では全く通用しなくなっている
中国でもインドでも南アフリカでも中東でも
ソビエトロシアがファシズムと戦って世界を救ったなどという物語は霞んで消えていく

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-qeAP) 2023/01/16(月) 17:23:48.40 ID:2Xj4saGG0]

>>154
3と6で置き論破済み
残念でした

[160 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-57BF) 2023/01/16(月) 17:23:53.87 ID:Eug3wmklM]

>>148
恥ずかしい写真どころじゃないぞ。
日本でも昔の政治セクトにはプロロシアン的なものがあって、仲間に引き込んだ者をテロ計画とかに参加させて「共犯だとバラす」と出世したら脅すんだよ。
日本のプロロシアンとかプロコリアンのテロ計画が結構稚拙だったりするのは、本当の目的が共犯関係を作る事だったりする。
政治の世界でもドイツは密約、利権、賄賂、接待でグダグダに共犯化しているかもしれん。

[161 怪獣五ノ井里奈の痰砲で首相官邸崩壊 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/16(月) 17:24:27.70 ID:ZC6BNNj5a]

ウクライナ兵は本当はどれぐらい被害出てるのかということが問題になる
おそらくロシア国防省の発表通り十数万人は死んでると見るが
西側諸国の一部からもそれに近い数字が漏れてるし
ウクライナ発表の1万4000人とかは絶対にあり得ない(笑)

[162 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:27:03.26 ID:ytJ/DDdc0]

ドイツは政治家だけじゃなく、官僚組織の隅々にまでメルケルが親露を配置しているからね。

[163 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0) 2023/01/16(月) 17:27:04.41 ID:AAGGWj5za]

>>141
ヘルソンの正面でもそうだつたけど、イギリスで訓練を受けた部隊は真面目に突撃してすぐに大損害を受ける。

ウクライナ軍の人海戦術による塹壕や陣地での防御は効果を発揮しておるが、ウクライナ軍の人海戦術による攻撃は効果がないことは分かってきたのに。(ただ、ハリコフ北方での攻勢は、ウクライナ軍の人海戦術が功を奏した)

[164 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-LfLQ) 2023/01/16(月) 17:27:06.31 ID:LLfGzJiDa]

>>80
そんな単純な話ではない

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 17:27:47.33 ID:Tyqjtk2i0]

>>124
本音とは？
イスラエルがパレスチナ人虐殺してもドイツは文句が言えない？
みたいな
(´･ω･`)

[166 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-LfLQ) 2023/01/16(月) 17:29:23.39 ID:LLfGzJiDa]

>>126
そんなに戦力集中したら事前にバレてしまう
ハイマースなんか使わないで砲兵の集中射食らうわ

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-f6s+) 2023/01/16(月) 17:29:30.92 ID:sDoDGAP30]

親ロ派や極右・ワグネルによく読まれているロシアの軍事評論家コテノクの最近の投稿より、
戦略面の評価　（１／２）

(1/6投稿, telegram, voenkorKotenok/44203)
・ウクライナ軍の攻勢開始は、3月から4月半ばまではないと思うが、準備はしているに違いない。
ウクライナ国内がいかに腐敗していようとも、同国を支援しているNATO諸国の経済規模がロシアより
大きいことだけでそれは可能。

・ロシアはまだ経済を動員しきれていない。ソ連時代の武器弾薬の備蓄は基本的にもうないため
生産しなければならないが、T14戦車はエンジンがないので造れない、砲弾も十分な量は作れない、
ロシア版HIMARSの開発はお金が盗まれていて出来ない、ドローンも多数は作れない、なので長期戦は無理。

・ロシア側の攻勢の可能性については、ベラルーシからウクライナ西部やキエフに進攻するのは自殺行為
だとみんなが言ってる、しかし勝利のためにはどこかに進攻しなければならず、そのためには動員が
必要不可欠。しかも勝てるような戦争指導が行われるためには、ロシア国防省の幹部を入れ替えて
実力本位にしないといけない。

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-f6s+) 2023/01/16(月) 17:30:08.22 ID:sDoDGAP30]

>>167 つづき　（２／２）

・攻撃作戦ができる現存の唯一の集団であるワグネル（民間軍事会社）はドネツク州で消耗させるのではなく、
敵の防御が薄いザポロージェ州に投入したほうが効果的。

(1/6投稿, telegram, voenkorKotenok/44204）
・進めるべき正規軍部隊の改革としては、ドネツクとルガンスクの軍に、ロシアの他の部隊の称号をはぎ取って
でも「親衛」の地位を与えて、戦意を鼓舞すべき。また空挺軍は、アルミ装甲の軽量の車両を使って降下作戦を
行う連隊は１つか２つくらいに減らして、あとは重装備の強襲連隊に再編すべき。2S9ノーナ-S 120mm自走砲は
有効性が証明されており、空挺軍以外にも配備すべき。T14戦車は忘れろ、T90戦車の改善をすべき。

・動員の第2波は、警察などの治安関係者を対象にすべき。自動小銃の扱い方を知っているのだから。

[169 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:30:23.51 ID:ytJ/DDdc0]

つか、お前ら軍事板の住人にしては弱々しいんだよ。
こんな面白い戦争は長期化を望むべきで、まずブラッドレーやAMXを楽しんだらええよ。
レオパルト２は、ゆっくり楽しむ余裕も必要
　
10年はやるで(^o^)

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 17:31:44.25 ID:Tyqjtk2i0]

>>126
軍事評論家の想定するロシアの春の全面的大攻勢って無いよね
ソレダルのやり方を地味に続けるだけでウクライナは負ける
(´･ω･`)

[171 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-+YOf) 2023/01/16(月) 17:32:05.70 ID:vE6NitYYd]

>>161
鳳来峡って綺麗なところなの？
今度皆を案内してよ
近くに住んでるんでしょ？

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937f-o354) 2023/01/16(月) 17:33:56.72 ID:xh6Q5yWb0]

>>148
ありそう
なんかいやらしそう

[173 怪獣五ノ井里奈の痰砲で首相官邸崩壊 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/16(月) 17:34:15.71 ID:ZC6BNNj5a]

動員兵より戦況に影響を与えそうなのがワグネルにシリアからの傭兵希望者が3万人いるってニュースだな
シリアの傭兵は西側諸国が援助したシリア反政府軍破った精鋭だし、西側諸国の弱点も知ってるから
こいつがマジでゲームチェンジャーになりそう

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/16(月) 17:34:30.71 ID:Tyqjtk2i0]

>>127
赤い旅団知っとるけ？
(´･ω･`)

[175 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ d310-qDgV) 2023/01/16(月) 17:34:48.40 ID:ytJ/DDdc0]

>>170
コイツ、５ちゃんで有名なキチガイ

[176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-TM+P) 2023/01/16(月) 17:34:54.42 ID:f5VrYK6I0]

スイスが武器輸出の緩和とか言う記事
ウクライナへ弾薬輸出のためとか

https://www.businesstimes.com.sg/international/switzerland-moves-soften-restrictive-arms-export-law

シンガポールメディアがスイスメディアの報道を引用してる様だけど

[177 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-LfLQ) 2023/01/16(月) 17:35:43.70 ID:LLfGzJiDa]

>>167
まともそうに書いてるが無茶苦茶やがなw

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-f6s+) 2023/01/16(月) 17:36:57.22 ID:4ZQJr9sS0]

>>170
キーウつぶすまでそれやれりゃいいけどやる前にロシアのほうが疲弊の限界が来るよ
ロシア国内でも厭戦感感じてるのがすでに6割いるのに間違いなく母の会とかあたりがそっぽむく
さらに国内産業がスッカスカになるからまともな補充もおぼつかないわけで

それで攻勢限界に達したあとは何もないから一瞬で機甲戦力にけり出されるだけよ

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-pibv) 2023/01/16(月) 17:37:36.37 ID:Qc9D6OJS0]

>>169
こんな鈍臭い戦争見ててイライラしかせん。
まともに有人機を飛ばせなくなるほど防空ミサイル有利時代が来た以外目新しいことはない。
残りは掘れば出てくるソ連遺産をぶつけ合う不毛な争いでしかない。

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-5zHi) 2023/01/16(月) 17:38:42.98 ID:HNJ6bL3a0]

>>168
治安関係者の動員は自殺行為だし親衛なんて名ばかりの称号を与えたところで何とかなるわけがないし負けが込んでると薄々わかってそう