ウクライナ情勢 851

2023/01/17(火) 10:49:03.31

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/17(火) 10:56:38.51

イヌオンネコオン

2023/01/17(火) 10:58:46.66

鈴木宗男氏「ロシア人が何人死んだというニュースは出ない」ウクライナ侵攻の報道姿勢に疑問
https://news.yahoo.co.jp/articles/386ca87d2eb21752586c4fae747d8281427aca34

プーアノンもこれくらいぶっ飛んだ発言頼むわ

2023/01/17(火) 11:07:47.49

乙

2023/01/17(火) 11:08:59.93

>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615093378886111232/pu/vid/464x848/LiSVsk3Wy4hXZtFX.mp4

2023/01/17(火) 11:12:06.26

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1615158863648677890
「バフムート周辺概況のクローズアップ地図。
ロシア軍はソレダールとシルの占領を完了した。
ロシア軍はバフムート北東部の住宅街へとさらに侵入しつつある。
ロシア軍はこの都市に南東側進入口にある工業施設を制圧した
(0000 UTC 17.01.2023 @War_Mapper)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 11:15:49.53

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-16-2023
クレムリンは、ドネツク州のソレダールをワグナー軍だけが押収したというワグナーグループの
財務担当者エフゲニー・プリゴジンの主張に対して、引き続き異議を申し立てている。

クレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官は、ロシアの情報空間でロシア国防総省と
ワーグナーの対立を意図的に暴露したとプリゴジンを間接的に非難した可能性がある。

プリゴジンは、ロシア国防総省とプーチン派俳優への信頼を
損なわせる努力を続けていた。

NATO のイェンス・ストルテンベルグ事務総長は、ロシア・ウクライナ戦争は「決定的な段階」にあると述べたが、
これは戦争が最終段階にあることや、ロシア軍が差し迫った行動ですべての資源を使うことを計画している
ということを意味するものではない。

ある著名な軍事ブロガーは、プーチンの側近であるヴィクトル・メドベチュクをウクライナの政権に
復帰させるというクレムリンの意図について、2022年2月以前の議論を復活させた。

ロシア軍参謀総長ヴァレリー・ゲラシモフ陸軍大将がウクライナにおけるロシア軍の戦域司令官に任命されたが、
ロシア民族主義の軍事ブロガーたちの間で大きな批判の波が起きなかったのは特筆すべきことだ。

ウクライナ軍がクレミナ周辺で攻勢を続ける中、ロシア軍はスバトベ周辺とクピャンスク方面の
失地を回復するため、局地的な攻撃を継続的に展開した。

ロシア軍は、Bakhmut の北側でさらなる陣地を獲得し、Bakhmut の
南側の Klishchiivka 付近で攻撃を強めている可能性がある。

ロシア軍は、AvdiivkaとDonetsk市付近で地上攻撃を継続した。
ロシア軍は東側（左岸）Kherson州で兵力を蓄積し、ロシアとウクライナ南部の
間の新しい物流ルートを開発する努力を続けている。
ロシア軍の低い規律は、ロシア兵を直接危険にさらし、部隊の効果を制限し続けている。

2023/01/17(火) 11:21:13.71

スバトボも陥落寸前なのか
ここ抑えるとR66も完全に抑えられるから補給網一気に叩けるな

2023/01/17(火) 11:24:16.95

これまではワーグナーの力が強かったが
動員兵が大量に前線に投入されだしたため相対的にワーグナーの力が落ちて
ワーグナーは影響力を確保しようと必死に戦果をあげようとしている　という感じだな
これはロシア軍の強大化を語ってるようなもんだ

2023/01/17(火) 11:26:36.86

軋轢増してるのはよろしくないのでは？
潰れ役を動員兵に押し付け戦果だけ貰っていく形はヘイト貯めるぞ

2023/01/17(火) 11:27:08.15

■推奨NGName(～1/20 23:59)
(ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞｰ|(ﾜ|ｽ|ｵ)ｯ)*(偽娘|◆mBsTrffZPs|b4Oe|\+jwY|eQO1|b81R|JLRW/|mR6u|t3\+3)

■偽娘/コードアリス珍発言
https://imgur.com/a/JATKTBC

■推奨NGWordフィルタ
ウク(信|カス)|いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいに|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)*(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略|押し売り)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都|滅殺(させ|し)ろ

■ミロトヴォレツ
https://myrotvorets.center/
※同NGO団体による「ウクライナの敵」と見做された人々のデータベース

■村田機械問い合わせ先
https://www.muratec.jp/corp/support/inquiry/procurement.html

■ウクライナ日本大使館連絡先
emb_jp@mfa.gov.ua
consul_jp@mfa.gov.ua

■フィンランド日本大使館
https://finlandabroad.fi/web/jpn/ja-frontpage
メール sanomat.tok@formin.fi
電話 03-5447-6000

■法務省インターネット人権相談受付窓口
https://www.jinken.go.jp/soudan/PC_AD/0101.html

■京都府警通報先
https://www.shinsei.elg-front.jp/kyoto2/uketsuke/sform.do?id=1356421160478

2023/01/17(火) 11:29:37.43

ロシア軍としてみたらバフムトでワーグナーがウクライナと同数消滅してくれたら一番いいシナリオなんじゃないかね
もう用済みだろうし

2023/01/17(火) 11:30:20.41

長期戦見込むなら戦車だけじゃなくて戦闘機も供与しないとな

2023/01/17(火) 11:34:05.33

今まで入念に芽を摘んできた「代わりになる存在の登場」をプーチン君はどう思って見てるんだろう

2023/01/17(火) 11:35:10.11

確かに砲身の下の防盾にはカーテンがないな
ここが急所という情報が回覧板でまわっているのか？
ここだけでなく隙間で炸裂すると砲塔が浮き上がってHEが車内に入りそうではある
そのためのカーテンか
https://twitter.com/europeanmedia24/status/1615120752264597504?s=61&t=AK6lM55oOWbAozXNfm3aeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 11:36:07.72

両方戦闘機は活躍してないよ

2023/01/17(火) 11:36:47.77

>>12
ワーグナーは下っ端は寄せ集めでも
上は戦歴有りの特殊部隊員とか戦車兵みたいな
最精鋭クラスの構成だからドブ捨てにするには惜しいでしょ

2023/01/17(火) 11:37:18.59

>15
これもしかして普段ここ砲身の下のハッチを開けているので
防盾に当たった弾頭が反射してここのハッチから飛び込んだのか

2023/01/17(火) 11:39:20.76

>>16
F35が今のロシア軍の防空網に突っ込んだ時の生還率がどうなるかすごく気になる。

2023/01/17(火) 11:40:21.74

>>14
「代わりになる」をどう定義するかだけど
後進の育成は必要ないのかね同志プーチン君

2023/01/17(火) 11:41:29.65

やっぱここだな。ハッチ空いてるやん
運転手がうざいのでハッチを開けて運転してたところに反射したAT-4が飛び込んだ
https://twitter.com/madmechanic911/status/1614954930552426496?s=61&t=AK6lM55oOWbAozXNfm3aeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 11:48:43.08

>>21
戦車長も注意しろよと

2023/01/17(火) 11:50:31.19

ハッチ開ける理由ググってみな

2023/01/17(火) 11:51:27.44

なんだ？しばらく見てない間にロシア巻き返してるの？

2023/01/17(火) 11:52:21.42

新型コロナ「感染急拡大」に、あえて対応しない中国政府の「恐ろしい狙い」
1/10(火) 17:30配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/10463841659818ea4dd029c283e1564958cbf035

高齢者が亡くなることは年金問題が解消されて中国政府にとって好都合？
石）中国政府が抱えている年金問題は大変深刻です。高齢化が急速に進んでいて、年金が不足しているのです。数年前に中国政府が定年退職の年齢を大幅に伸ばしたのは、年金が足りないからです。

飯田）年金が足りないから。

石）客観的に言えば、高齢者が大量に死亡すると、中国政府にとっての年金危機がある程度、解消されることになってしまうのです。

ジジババしかいないロシアよりはマシやな中国は

2023/01/17(火) 11:53:06.65

>>24
今は一進一退のほぼ膠着状態だよ　

2023/01/17(火) 11:53:37.10

>>23
被弾後に脱出で開けたほうもあるか

2023/01/17(火) 11:55:25.55

>>15
車体と砲塔の接続部分は戦車の弱点
これは常識

2023/01/17(火) 11:55:37.07

大きく動くのは2月からだな

2023/01/17(火) 11:56:08.31

>>15
このチェインカーテンはメルカバ戦車の時代から採用されている古い技術であり特に目新しいものではない
防御力も限定的でRPGが稀に防げるという程度しかない
高弾速を発揮するATGMにはほとんど効果がないのではないか
軽量で簡単に取り付けられるから採用したという程度の存在だろう

2023/01/17(火) 11:57:23.89

タレットリングに被弾して貫通↓
燃料or弾薬に引火↓
乗員脱出でハッチ開放

こんな流れか

2023/01/17(火) 11:58:02.86

バフムトはもって今月って感じはするがな
それまでにクレミンナスバトボは抜いてしまいたいが

2023/01/17(火) 11:59:18.61

>>31
AT4が跳弾ってまずないからそれが正しいんじゃね

2023/01/17(火) 11:59:34.98

>>32
ウクライナ終わりやねw

2023/01/17(火) 12:06:38.04

>>33
ちゃんと自分でも見て分析するべきだったスマヌ
確かに着発のHEATが跳弾は非常に稀で
うっかりハッチ空いてても打ち下ろし以外で車内には入らんか

2023/01/17(火) 12:08:57.38

親露派の迷言
どこにピザを頼もうか

954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-xd1G [220.146.98.129]) 2023/01/17(火) 09:23:31.96 ID:bYELXJCE0
>>952
海外のピザが取れるの？
入国を許すかね

2023/01/17(火) 12:10:49.97

>>29
ウクライナざまあだねw

2023/01/17(火) 12:11:19.93

塹壕戦になるとは

2023/01/17(火) 12:12:32.30

3月までにドネツク州を制圧しろっていう命令が出てるんでしょ?
軍板ならそういう作戦を立てるかな
俺は亡命するけどｗ

2023/01/17(火) 12:14:16.25

>>39
3日で終わる戦争が300日超えてるからな

2023/01/17(火) 12:17:21.23

親露派って「プーチン何してんだよ」って思うことないのかな？

2023/01/17(火) 12:18:00.20

レリクトだかコンタクト5だかの上からだと流石に抜けない
でもないとこに刺さるとPF3どころかAT-4やグスタフでも抜けるかも？

2023/01/17(火) 12:21:27.24

ムネオにプーアノンのバカさ加減にウラー！
コイツら特攻する勇気もないくせに逆張りしかできんクズｗ

2023/01/17(火) 12:22:35.02

ピュロスの勝利。
戦術的局所で勝っても戦略的な意味はなく、疲弊するだけだな。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-AELR [49.104.46.53]) · 2023/01/17(火) 12:23:14.08

>>19
恐らくほぼ100パーの生還率
ロシアのSAMではそもそもF-35をロックオンできない可能性が高い

2023/01/17(火) 12:24:03.83

ウクライナ終わりやねw
今日は休みだし、暇だし車で買い物済ませてから、ウォーサンダーでもやろうかな

2023/01/17(火) 12:27:03.93

F35が東側の防空網にどれぐらい通用するかはもうシミュレーション済だからな
かなり厳しいね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-AELR [49.104.46.53]) · 2023/01/17(火) 12:28:28.47

>>47
何度も言うがそのシミュレーションの具体的なソースをくれ

2023/01/17(火) 12:29:19.01

>>45
できない可能性が高いではなくて、ロシア製の対空兵器のすべてを無力化できるからステルス戦闘機なんだよ。
ロックオンできるならステルス戦闘機は名乗れない。

2023/01/17(火) 12:30:37.86

>>47
F-15すら撃墜したことがないロシアが、F-35なんて撃墜できるわけがない笑

2023/01/17(火) 12:31:06.20

とりあえずロシアさんは、F-15の１機くらい落としてみたら？笑

2023/01/17(火) 12:31:54.14

F-16ですら防げ無いでしょ、対レーダーミサイル抱えたのが随伴してくるんだから。

2023/01/17(火) 12:33:12.85

ソ連がアメリカより航空技術で勝っていたのは1966年あたりまで
　
少なくとも俺が生まれてから１度もソ連やロシアが【安かろう悪かろう弱かろう】以上のものであったことはない。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-AELR [49.104.46.53]) · 2023/01/17(火) 12:34:24.79

>>49
まあ実際にF-35がSAM防空エリアに入ってどうなったかなんて門外漢の俺らには事実は分からない、多分明かされることは今後もない
だから可能性が高いって言い回しをするしかない、たとえそれが99%以上の確度でもね

2023/01/17(火) 12:35:04.17

日本共産党員とか立憲民主党員は、牛に似ている。
赤い旗を見ると興奮して、鼻血出しながら理性的な判断は出来なくなる。

2023/01/17(火) 12:35:05.66

最新型戦車が正面から撃破されるって…え…弱…

2023/01/17(火) 12:36:11.29

>>54
撃墜されてない＝東側は捕捉できてない
だろうね。

2023/01/17(火) 12:36:41.49

今来てるインドのSu-30で学習してるからF-35はまた頭良くなりそうだな。

2023/01/17(火) 12:36:57.12

現実に起こってないのに結果を断言できる人って軍板に多いよね
やっぱり軍師歴50年くらいになると分かるの？

2023/01/17(火) 12:37:15.66

露助のクソボロいレーダーと早期警戒機なんて、F-15も撃墜できないだろ？
やってみろや(^o^)

2023/01/17(火) 12:38:07.43

露助に出来るのはセスナ機の撃墜くらい。
クズ兵隊さんたちは仕事もゴミ

2023/01/17(火) 12:39:31.53

対レーダーミサイルも大して活躍したという話は聞かないな
結局ウクライナは航空優勢を取れてない

2023/01/17(火) 12:39:46.30

プーアノンは、自分の住んでる家が対艦ミサイルで攻撃された場面を想像してみるといい。

2023/01/17(火) 12:41:35.99

燃えてる家を前に、「どうだ明るくなっただろう」

2023/01/17(火) 12:42:33.93

キエフはできるだけ多くの傭兵をその側に引き付けるような欺瞞をしていると説明した。「彼らはここに愚か者の群衆がいるという観点から紛争を見て、ロシア軍は何も持っていないというプロパガンダに触発されて[ドンバスに行く]」と軍は言った。接触ラインに到着すると傭兵は頭上をドローンが飛ぶとき、彼らは私たちがドローンを持っていることに驚いています。
1月16日、さまざまな国にあるウクライナの大使館が、敵対行為に参加する傭兵を募集していると報告された。したがってジャーナリストはウクライナを「世界中の何千人もの傭兵の魅力の中心地」と呼んだ。「ナショナリスト、人種差別主義者、過激派、超右派はお金を切望し、ウクライナの外国軍団のメンバーになる人々です」と彼らは指摘した。
以前、DPRダニール・ベソノフ情報担当元副大臣は、ポーランドの傭兵間の交渉の無線傍受を発表した。公開された一節から、外国の傭兵は非常に困難な状況に陥った。したがって、そのうちの1つで、ポーランド人は「ウクライナ人は逃げたが、私たちには警告されなかった」と不平を言い、また傭兵の間で大きな損失を報告している。

2023/01/17(火) 12:44:41.13

>>53
センチュリーシリーズの悪口はそこまでだ！
F104ちゅき^_^

2023/01/17(火) 12:44:57.40

>>62
分からないなら航空優勢って言葉は使わない方がいいよ？
君の航空優勢の認識は間違ってる。

2023/01/17(火) 12:47:31.51

>>59
それは板にこびり付いた汚物でしかない
戦争は博戯という基本に戻って考えないと

2023/01/17(火) 12:48:46.08

>>6
10日くらい粘ったけどシルも陥落か
>>8
ソースは？

2023/01/17(火) 12:50:47.94

>>17
そんな精鋭は粛清しないとプが殺されるぞ

2023/01/17(火) 12:51:34.95

>>20
この世はプのためにある
プ以外必要無い

2023/01/17(火) 12:53:10.60

ゼレンスキーが政治的目的の為にバフムトに拘ってるけど軍部は撤退させたいみたいだね

2023/01/17(火) 12:54:11.75

>>72
ソースは？

2023/01/17(火) 12:56:47.60

ロシア民間軍事会社の元指揮官
ノルウェーに入国　亡命を希望

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35198677.html

2023/01/17(火) 12:56:50.42

>>5
めちゃ美ぬこやん

2023/01/17(火) 12:57:20.67

ロシアの同盟国
ウクライナに支援

カザフスタン
ブチャにカザフ伝統住居　住民の憩いの場に
https://www.sankei.com/article/20230113-YLQL2UY7WVIU5JILCQTXPBELEM/?outputType=amp

アゼルバイジャン
ウクライナに発電機を提供

同盟国の脱ロシアが進んでます

2023/01/17(火) 12:59:02.22

>>74
機密を話すと言ってるけど、大丈夫だろうか？
無事に亡命してほしいね

2023/01/17(火) 12:59:33.49

マトモ(現実路線)なミリオタの常識
【露助兵器が勝てるのは露助兵器だけ】
　
西側兵器とは違う次元のゴミ兵器が露助兵器

2023/01/17(火) 13:01:34.67

>>41
指揮官と司令官って違うんかな？
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 13:04:34.53

>>44
疲弊させる作戦です
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 13:05:51.68

>>43
ウクライナに逆張りする勇気を称えよう
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 13:06:21.53

元ワグネルのノルウェー亡命は決まって、もうノルウェー大使館で保護しているよ

2023/01/17(火) 13:06:50.07

プリゴジンはクレムリンとは関係悪化してんのかね
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1615172364974555136?t=VQMmrYBVJB2Ok5UE3Z2GCw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 13:09:09.90

>>51
そのF15はどこから飛んでくるの？
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 13:10:06.81

EA18グラウラーあげればええやん
F35の前に先行攻撃する用だしF16バイパーもこいついれば安全運用出来るだろ

**名無し三等兵** (JP 0H7f-f6s+ [165.76.253.129]) · 2023/01/17(火) 13:10:50.47

>>79
指揮官は役割、司令官は役職名。
小隊長は小隊の指揮官だし、部隊を束ねる方面司令官も指揮官。

2023/01/17(火) 13:12:09.68

>>52
ウクライナの空軍基地や空港の管制レーダーサイトって破壊されてるのでは？
どうやって戦闘機を誘導するの？　
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 13:15:13.05

ロシアでは大罪おかした罪人への死刑という概念がないから兵士として活用するのはコスパがいい。

2023/01/17(火) 13:17:11.68

>>46
働け
税金払え
親泣かすな

2023/01/17(火) 13:17:45.35

ロシアは死刑廃止国。この辺が全く日本とは考えが違う。

2023/01/17(火) 13:19:22.23

>>56
この装甲は、どんな砲弾も跳ね返します
この主砲は、どんな装甲も貫きます
戦車とは矛盾した存在なのです
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 13:23:03.12

>>6
ソルダー落ちて守りにくくなったから川の東側からは撤退かな

2023/01/17(火) 13:23:09.53

>>76
アゼルは最初から原油提供してる。　
そして、アルメニアがCSTO加盟国なので、同盟ではなく最初から準敵対関係。

2023/01/17(火) 13:23:21.10

>>90
EUに入れてほしくて死刑廃止するもやはり野蛮国扱いの露助

2023/01/17(火) 13:23:22.55

>>60
NATOはウクライナ上空を飛行禁止空域に設定できないだろ
やってみろや
(´･ω･`)コラ

2023/01/17(火) 13:23:36.08

そう言えばワグチャレ成功者って犯罪者でしょ
マジで釈放する気なのかな？行けお前は自由だ！ってゆって振り向いたら後から撃ちそう

2023/01/17(火) 13:26:51.52

>>96
普通に家でくつろいでる写真が母親殺しだの強盗だのといった犯罪歴とともにアップされてたぞｗ

2023/01/17(火) 13:28:23.63

>>63
引き篭もりから抜け出せてロシアに感謝するわ
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 13:29:26.07

>>97
その写真の人ってプーの写真に毎回出てくる人って事は無い？

2023/01/17(火) 13:32:30.51

>>96
政府とワグネルの説明が一致してるのかどうか気になる。

「ワグネルで聞いた話と違う！」なんてこともありそう。

2023/01/17(火) 13:35:11.31

さすがに殺人や強盗した重犯罪が町に戻って来たら市民と被害者家族はブチギレそうだが、、、
重犯罪者レベルだと再犯してもまたちょっと戦場に行けば免責だし余裕とか思ってそうだし